[NewsweekМайкл Миллер недавно взял интервью у содиректора CEPR Марка Вайсброта относительно ситуации в Боливия, где насилие со стороны правых группировок совместно с оппозиционными префектами и политиками унесло жизни десятков людей и нанесло огромный экономический ущерб на прошлой неделе. Это интервью было опубликовано Newsweek онлайн 13 сентября 2008 г.]
Отношения между БоливияПрезидент России Эво Моралес и богатые жители Востока страны были напряжены с самого начала. После избрания Моралеса в 2005 году восточные провинции, известные как «Медиа-Луна», или полумесяц, разбогатевшие на природном газе, ведут ожесточенную борьбу за новую конституцию, которая перераспределит часть этого богатства западным провинциям. Оппозиция недавно провела разрушительные забастовки. Протесты начали принимать более жестокий характер после того, как Моралес разгромил оппозицию на выборах в прошлом месяце. На этой неделе в ходе столкновений погибли по меньшей мере восемь боливийцев. Оппозиционные группы взорвали часть газопровода и разгромили правительственные учреждения, причинив ущерб на миллионы долларов. Им также удалось подорвать торговлю с Бразилия и Аргентина, которые полагаются на Боливияприродный газ.
Отношения между Боливия и США также быстро испортились. Боливия исключен НАС посла Филипа Голдберга за «заговор против демократии» и в ответ Бушу администрация направила посла Боливии в Вашингтон упаковка. В знак поддержки Уго Чавеса Венесуэлапрезидент России и верный союзник Эво, выгнал американского посланника из Каракас. В пятницу Моралес направил войска в восточные провинции для восстановления порядка. Чтобы узнать, к чему все это ведет, Newsweek«s Майкл Миллер побеседовал с экономистом и экспертом по Боливии Марк Вейсброт, содиректор Центра экономических и политических исследований в Вашингтоне, округ Колумбия
Выдержки:
Newsweek: Насколько серьезны последствия между Соединенными Штатами и Боливией?
Вейсброт: Я думаю, это серьёзно. Я думаю, что это дело назревало уже давно. Произошел ряд инцидентов. Был инцидент с Корпусом мира и стипендиатом Фулбрайта [посольство США попросило его шпионить]. А потом происходят встречи между посол и оппозиция. Очевидно, он посол: он должен встретиться со всеми. Но то, как он это сделал, и время, когда это произошло считалось недружественным. Я думаю, у вас есть более серьезная структурная проблема: у вас есть группы финансирования USAID. Боливия но они не раскрывают, кто они. Они делают это сейчас в Венесуэла слишком. Это поляризованные страны. Итак, на этом основании оба этих правительства [Боливия и Венесуэла] просто предположим, что Вашингтон делает то, что делал всегда: финансирует людей, которым они симпатизируют.
Какое влияние оказывают восточные Боливиякрупные владельцы недвижимости? Какое давление оказывают оппозиционные группы в Боливия?
Немного. Вот в чем на самом деле суть этого конфликта. У вас самая концентрированная собственность на землю почти во всем мире в Боливия, где около двух третей земли принадлежит шести десятым процента – даже не одному проценту – землевладельцев. Очевидно, что Эво Моралес выступал на платформе земельной реформы. Он не говорит о конфискации огромного количества земли, но какое-то перераспределение будет. Есть доходы от углеводородов, которые непропорционально достаются штатам Медиа Луна с оппозиционными губернаторами. Таковы две большие экономические причины этого конфликта.
Какой вопрос, земля или углеводороды, действительно является центральным?
Это сложный вопрос. Углеводороды более актуальны, потому что [правительство] уже начало некоторое перераспределение там. Моралес не тронул помещиков. Так что, я думаю, можно сказать, что [углеводороды] являются более серьезной проблемой. я был в Боливия пару месяцев назад я встречался с представителями ЦБ и министерств. У правительства сейчас есть 7 миллиардов долларов в резервах в Центральном банке, что очень много, [учитывая] их Общий ВВП составляет всего лишь 13.2 миллиарда долларов. Большая часть принадлежит префектурам, провинциям, поэтому у них много денег. Поэтому трудно объяснить, почему они подняли такой шум из-за того, что правительство хочет взять небольшую часть этой суммы и использовать ее для выплаты пенсий людям старше 60 лет, которые также поступают их собственным жителям.
Как это связано с недавними выборами по отзыву в Боливия? Разве эти выборы не должны были разрешить тупиковую ситуацию между правительством Моралеса и оппозиционными провинциями?
Это действительно показало некоторые вещи. Прежде всего, Моралес получил 67 процентов голосов, а это столько же, сколько можно получить в мировой политике без фиксации результатов выборов. И еще одна вещь, которую это показало: если вы посмотрите на провинции Медиа Луна, хотя оппозиция действительно победила, количество голосов за Моралеса также значительно возросло по сравнению с тем, что он получил в 2005 году. Таким образом, его поддержка, его мандат действительно возросли. совсем немного после выборов 2005 года. То, что вы сейчас видите, это то, что люди, которые ничего не смогли выиграть в урне, пытаются использовать другие средства. Газ перекрывают, а это очень серьезно.
Каковы финансовые последствия срыва оппозиционными группами Боливиягазопровод?
Это огромная. Это скорее проблема для Бразилия чем это для Боливия: они получают половину своего газа от Боливия и более половины — в промышленном регионе Сан-Паулу. Для Боливия это довольно большие деньги. По оценкам, только на ремонт [газопровода] потребуется 100 миллионов долларов, а также 8 миллионов долларов в день потерянного дохода. Но это еще хуже, потому что оппозиция действительно может саботировать всю экономику. Все, что будет делать правительство в ближайшие пять лет по расширению поставок газа в Бразилию и Аргентина, если Боливия не сможет быть надежным поставщиком газа, тогда этим странам придется искать в другом месте. Так что это форма серьёзного саботажа. [Правительство Моралеса] называет это «терроризмом».
Позволит ли мандат Моралесу действовать более решительно в отношении отколовшихся провинций, или ему придется ждать конституционного референдума в декабре?
Я думаю, ему придется что-то сделать. Правительство было очень пацифистским, и я думаю, что оно не получило за это должного признания. Большинство правительств мира ввели бы в действие вооруженные силы, и много людей было бы убито. Он был чрезвычайно сдержан. Он пытался избежать насилия любой ценой. и оппозиция этим воодушевилась. Они просто держат обостряется. Теперь они переходят на другую стадию, и я не знаю, сколько еще правительство сможет просто игнорировать это. Они действительно зависят от экспорта газа, как и Бразилия и Аргентина. Бразилия на днях выступили с заявлением, в котором заявили, что не потерпят нарушения конституционного порядка в стране. Боливия. Означает ли это, что они пошлют войска, я не знаю.
Окажет ли это финансовое влияние на США? Или решение о высылке боливийского посла является просто ответом «услуга за услугу»? На кону стоят реальные деньги? США?
Я не думаю, что на карту действительно что-то поставлено США. Если [противодействуя Моралесу] они зайдут на Чавеса слишком далеко, всегда есть шанс, что он может прекратить добычу нефти. Но это маловероятно.
Какие последствия будет иметь использование Моралесом войск в восточных провинциях?
Это зависит от того, что будут делать [правительственные силы] и от их способности контролировать толпу и использовать несмертоносное оружие. Посмотрите, что произошло до Моралеса: они до сих пор пытаются экстрадировать бывшего президента [Гонсало Санчеса де Лосаду] за всех людей, погибших тогда на демонстрациях. Моралес был на другой стороне и знает, что ситуация может выйти из-под контроля. Поэтому он пытается сделать все, чтобы этого избежать, но это непросто, когда есть оппозиция, которая не действует по тем же правилам.
Марк Вейсброт является содиректором Центра экономических и политических исследований в Вашингтон, Постоянный ток (www.cepr.net).
ZNetwork финансируется исключительно за счет щедрости своих читателей.
СДЕЛАТЬ ПОДНОШЕНИЕ