Недавно опубликованная книга Денниса О'Хирна: Ничего, кроме незаконченной песни: Бобби Сэндс, ирландский голодовщик, который зажег поколение, Nation Books, — это вдохновляющая и заставляющая задуматься история восстания и социального созидания. 5 мая этого года исполняется двадцать шестая годовщина смерти Бобби Сэндса, который умер в тюрьме во время голодовки.
Андрей Грубачич и Марина Ситрин имели прекрасную возможность поговорить с Деннисом о его книге и вместе поразмышлять о возможностях и ограничениях автономной борьбы сегодня. Деннис поделился: «Когда я начал свое исследование, я думал, что пишу книгу о Бобби Сэндсе, объявившем голодовку. Поскольку он был символом сопротивления, но в то же время и загадкой, я не знал, понравится ли мне Бобби Сэндс или нет, и каковы его примечательные качества… Но по мере того, как я говорил о нем со все большим и большим количеством людей, с его детства до Благодаря раннему участию в ИРА и двум периодам тюремного заключения я понял, что пишу книгу о Бобби Сэндсе, человеке и политическом активисте, а не о Бобби Сэндсе, объявившем голодовку. Нельзя отрицать, что последние части книги очень эмоциональны. История смерти Бобби Сэндса, как и других девяти погибших участников голодовки, просто душераздирающая. Но жизнь Бобби Сэндса — это, в конечном счете, очень вдохновляющая история о том, как человек преодолел самые крайние формы угнетения, чтобы выразить свою личную свободу и коллективную свободу своих сокамерников, укрепляя солидарность, поднимая моральный дух и руководя очень эффективным и творческим руководством. формы протеста. Это история, которая должна вдохновить и научить не только тюремных активистов или вооруженных активистов, но и всех активистов, которые сталкиваются с грубой силой государства».
А и М: Можете ли вы рассказать о политике, которую Бобби Сэндс и другие развивали, находясь в тюрьме, особенно в первый раз, когда они оказались в тюрьме? Например, в восьмой главе «Учимся бунтовать» много говорится не только о растущем антисектантстве Бобби и других, но и о создании политики совершенно другого типа. Большая часть того, что они обсуждали, касалась создания будущего идеального общества в настоящем, то, что многие называют префигуративной политикой. Кажется, они интересным образом думали о лидерстве как о чем-то органичном в сообществе. Можете ли вы рассказать подробнее об этом видении, а также о некоторой работе, которую они проделали в районах после освобождения?
ДО: В ходе моего исследования Бобби Сэндса вы натолкнулись на одну вещь, которая показалась мне одновременно самой захватывающей и самой обнадеживающей. Многие люди восхищаются Бобби Сэндсом, потому что он умер за свое дело и за своих товарищей. Но история его жизни – это его способность заново изобрести себя как активиста. При этом он не только изменил свое политическое понимание, но, что наиболее важно, он изменил свою практику. Его первый период в тюрьме, в начале 1970-х годов, примечателен тем, что он и окружающие его люди очень быстро росли в своем политическом понимании. Для этого им пришлось задуматься о многих вещах, которые они считали само собой разумеющимися в своем раннем опыте городских партизан. Временная ИРА во многих отношениях была консервативным националистическим движением и, будучи в первую очередь оборонительной организацией, легко скатилась к практикам, которые были зеркальным отражением протестантского или лоялистского сектантства. Ее форма организации и структуры управления больше напоминали обычную армию, чем партизанскую армию. В этом были некоторые откровенно реакционные аспекты, такие как элитарная роль командиров и наказание ими людей, сбежавших на допросе. В первые дни пребывания Бобби в тюрьме он и его товарищи начали задаваться этими вопросами, читая классику радикальной литературы, особенно из Латинской Америки, включая такие произведения, как «Воспоминания о кубинской войне за независимость» Гевары. Они начали задаваться вопросом, могут ли они организоваться более коллективным образом, с менее жесткими командными структурами, с большим количеством политических дебатов и дискуссий и с большим эгалитаризмом в своих задачах и обязанностях, от чистки туалетов до проведения занятий и военных парадов. С самого начала, еще до того, как они полностью осознали последствия своего нового образа мышления, они начали организовываться более коллективным образом, создавая кооперативы для разделения тюремной работы или производства изделий ручной работы для сбора денег для семей заключенных. .
Затем, когда Джерри Адамс и некоторые другие ключевые люди прибыли в их комплекс, они начали менять все движение изнутри тюрьмы. ИРА изменила свою структуру на более эффективные модели, включая ячеистую структуру, очень похожую на ФНО в Алжире. Но, что еще более важно, Адамс призвал молодых заключенных обсудить, как они могут изменить свое общество, построив коллективное управление сообществом в своих районах после того, как они выйдут из тюрьмы. У ирландских левых взглядов такого рода существует давняя традиция, особенно среди таких людей, как Лиам Меллоуз, радикальный республиканец 1920-х годов. Подобно тому, как ирландский республиканизм был одновременно националистическим и интернационалистским, Адамс призывал этих молодых заключенных сочетать то, чему они научились у международных революционеров, с опытом и трудами ирландских революционеров. Это закрепило их в их собственных сообществах и сделало их зарождающийся радикализм менее книжным и абстрактным, более реальным в том смысле, что его можно было применить к ирландскому обществу здесь и сейчас.
Даже в тюрьме Бобби очень увлекался народными советами и общественным самоуправлением. Он написал статью на ирландском языке, который он выучил в тюрьме, о создании альтернативных ирландскоязычных сообществ со школами, услугами и даже фабриками, организованными на коллективной основе и самоуправляемыми. И когда он вышел из тюрьмы, он сразу же начал воплощать эти идеи в жизнь. Он отсутствовал в своем поселке, рабочем поместье Твинбрук, всего шесть месяцев, прежде чем его снова поймали. Но за эти шесть месяцев он сделал невероятные вещи для реализации идей, которые они вместе разработали в тюрьме. Он организовал группу людей, которые открыли школу ирландского языка, которая, кстати, процветает и по сей день; культурная активность; кооперативная транспортная инфраструктура; новая общественная ассоциация арендаторов; радикальная газета; и многое другое. Хотя многие молодые активисты умоляли его обратить свое внимание исключительно на такого рода общественные организации, а не на вооруженную борьбу, он чувствовал, что не может просить других делать то, что он не хотел делать сам. Поэтому он продолжал вести военную деятельность и вскоре был снова пойман и заключен в тюрьму.
Вы также упомянули антисектантство, и это было важной частью формирующегося политического сознания заключенных. Каждый бывший заключенный, который проводил время с Бобби в начале его пребывания в тюрьме, рассказывал мне об этом аспекте своих дебатов. Говорили о «пяти -измах». Некоторые «измы» были очевидны, например, социализм. Но антисектантство было одной из пяти ключевых тем, которые они разработали. К сожалению, было невозможно развивать антисектантство во время войны, которая была настолько сектантской, и, честно говоря, ИРА не всегда соответствовала антисектантству в своей практике. Даже сегодня, после десятилетия прекращения огня и мирного процесса, сектантство является сохраняющейся проблемой, и так будет и в последующие десятилетия.
А и М: Как вы думаете, почему большинство людей не знают этой «другой» истории ИРА и Бобби Сэндса в частности? Большинство людей знают о вооруженной борьбе. Почему префигуративное творение игнорируется?
ДО: Что ж, подавляющей реальностью на севере Ирландии за последние сорок лет был вооруженный конфликт. Это не только более интересно как для основных средств массовой информации, так и для основных средств массовой информации. и радикалам можно было говорить и писать, но оно доминировало в жизни всех, кто жил в зонах боевых действий, в тех самых местах, которые Бобби Сэндс и другие пытались организовать. По иронии судьбы, вооруженный конфликт создал уровень солидарности и поддержки ИРА, который позволил Бобби Сэндсу мобилизовать людей вокруг построения альтернативного общества, однако трудоемкие приоритеты ведения войны также отодвинули на второй план то, что вы называете префигуративным творчеством. беспокойство. И, по иронии судьбы, последующий процесс «выведения республиканского движения из холода», поощряя его к участию в основных политических процессах, отвлек и продолжает отвлекать их от вложения своей энергии в это прообразное творение. Конечно, остается немало альтернативных проектов, особенно в сфере культуры и образования, но и здесь есть сложности и противоречия. Например, в 1990-х годах государство вложило деньги в ирландскую школу Бобби и признало ее «обслуживаемой школой». Когда это произошло, я был в совете управляющих этой школы, и это уменьшило альтернативный дух школы и усилило основной католический дух. Вскоре в школе преподавали катехизис, и некоторым детям приходилось извиняться перед одноклассниками, когда проходило религиозное обучение. Также была введена основная учебная программа и так далее. Это не означает, что альтернативное видение было уничтожено. В школе и в таких сообществах, как Твинбрук, до сих пор существует альтернативный этос, который до сих пор в некоторой степени является «сообществом сопротивления». Но многие из этих границ размыты, и я думаю, что важно восстановить историю того, что пытались сделать Бобби Сэндс и другие. Вот почему по мере развития этой биографии она радикально изменилась и стала уделять больше внимания Бобби, объявившему голодовку, и больше Бобби-активисту. Я надеюсь, что, читая это, люди обретают память о другом потенциальном обществе, память, которую Бобби Сэндс действительно ценил и практиковал.
A&M: Вы закончили редактирование книги в Овентике, штат Чьяпас. Это совпадение? Видите ли вы связи с сапатистами и некоторые взгляды, сформулированные группами внутри ИРА?
ДО: Абсолютно. Я должен признать, что на меня всегда больше всего повлиял марксизм, и я до сих пор испытываю сильную привязанность к некоторым движениям, которые говорят о захвате государственной власти и использовании этих мощных инструментов для изменения общества. Хотя я осознаю подводные камни создания новых систем регулирования и насилия всякий раз, когда выбирается государственнический путь, я отношусь к агностику, например, к утверждению Джона Холлоуэя о том, что вы обязательно будете коррумпированы, если войдете в государственные институты. Поэтому, когда я переехал жить к сапатистам и учиться у них, я поддерживал их и был готов учиться, но также был настроен скептически. Их проект кажется таким маленьким и таким хрупким. Тем не менее, часами обсуждая сапатизм и наблюдая за тем, как люди, выступающие в сопротивлении, строят свое общество – в области образования, здравоохранения и даже самоуправляемых фабрик – я действительно по-новому оценил не только сапатистов, но и Бобби Сэндса. и его товарищам за то, чего они пытались достичь в Твинбруке. И, надо добавить, он продолжал попытки добиться этих целей в тюрьме. В худших условиях он и работники одеял в Н-блоках Лонг Кеша занимались префигуративным творением. Они подошли к реализации утопии в тотальной изоляции в этой вонючей тюрьме, с ее загаженными камерами, без одежды и даже без книги для чтения, чем мы, вероятно, когда-либо достигнем. Это одновременно обнадёживает и тревожит. Отрадно, что люди солидарные, искренне любящие друг друга, могут построить нечто столь достойное, открытое и демократическое перед лицом ужасного насилия и угроз насилия, в условиях откровенно крайней материальной нищеты. Но вызывает беспокойство, если для мобилизации людей до такой степени требуются такие условия. Есть опасность в романтизации обедневших утопий. Настоящая проблема заключается в том, как нам в «нормальных» повседневных условиях капитализма создать солидарность и мобилизовать людей вокруг префигуративного творчества. Так что я ушел из Овентика обновленным и с новым пониманием Бобби Сэндса и того, чего хотели достичь некоторые люди в его движении. Это была признательность, которой я никогда не испытывал, когда жил в тот период в Белфасте. Но я тоже ушел. И сейчас, даже когда я живу в Белфасте и провожу время на тех самых улицах, где вел активную деятельность Бобби Сэндс, мне иногда трудно представить, как можно жить той активной жизнью, которой он жил, и пытаться создать такое общество, о котором он мечтал. создания.
А и М: Что вы думаете о растущей или вновь возникающей романтизации городской партизанской борьбы? Мы, в частности, думаем, например, о недавнем увлечении Weather Underground и воинственными движениями Black Power. Как вы думаете, почему это происходит и какой вклад, по вашему мнению, ваша книга может внести в этот спорный разговор?
ДО: Ну, во-первых, я не могу комментировать, как афроамериканцы ведут свою борьбу, хотя я признаю свою собственную близость к воинственным направлениям этой борьбы, говорим ли мы о Малкольме, Джордже Джексоне или Пантерах. Я был воодушевлен, когда Мумия Абу-Джамаль прочитал биографию и сказал, что он был воодушевлен, прочитав о жизни и политическом развитии Бобби, так же, как и когда он прочитал автобиографию Малкольма. Бобби Сэндс умер за право угнетенных людей определять свои собственные условия борьбы. Он умер не за вооруженную борьбу, а за право людей участвовать в ней, если они сочтут это необходимым в своей конкретной исторической ситуации и если их решение будет легитимизировано народной поддержкой в их сообществах. Это сложный вопрос. В некоторой степени участники голодовки следовали примеру ирландских повстанцев Пасхи 1916 года. В 1916 году такие революционеры, как Джеймс Коннолли и Констанс Маркевич, предприняли акцию, которая не имела особой общественной поддержки. Но они рассчитали, что это может вызвать такие государственные репрессии, которые пробудят поддержку и, таким образом, продвинут борьбу вперед. Элемент такого мышления присутствовал во время голодовки 1981 года, как это часто бывает в начале вооруженных движений. ИРА была очень слаба, и, разоблачив унижение и жестокость государства, участники голодовки надеялись пробудить поддержку и продвинуть борьбу вперед. Здесь есть несколько ироний. Акт ненасильственного протеста мобилизовал массовую поддержку вооруженного восстания. Но тот факт, что голодовка носила ненасильственный характер и даже включала в себя предвыборную тактику, поскольку Бобби Сэндс был избран в британский парламент перед смертью, побудил элементы ирландского республиканизма отвернуться от вооруженной кампании. Но возвращаясь к вашему вопросу, единственное, что я знаю, пережив ирландскую войну, это то, что вооруженная борьба не романтична. Насколько мне известно, Бобби Сэндс никогда никого не убивал, но его решение сделать это в случае необходимости было непростым, и я считаю, что это должно было стать более трудным и, конечно, менее романтичным, поскольку он стал более политически осведомленным. Как я уже говорил, когда Бобби Сэндс жил в Твинбруке, ему пришлось решить, оставаться ли ему общественным организатором. и городской партизан, и он решительно решил сделать и то, и другое. Я не думаю, что он воспринял это решение легкомысленно. Я уверен, что он мучился из-за последствий этого для своих социальных проектов в обществе. Он призвал молодых активистов участвовать в вооруженных действиях. и безоружной борьбы, и я знаю, по крайней мере, пару случаев, когда он отговаривал молодых людей вступать в ИРА, потому что считал, что у них большие таланты к другим вещам. В конце концов, я думаю, он понял, что вы не можете участвовать в городской партизанской войне, если вы не делаете это в контексте сообщества, которое высоко мобилизовано и глубоко вовлечено в гораздо более широкий политический проект, не просто сообщество сопротивления, но и сообщество в творении.
А и М: Как вы думаете, чему из нас, участников современных глобальных движений, форумов и сетей, таких как «Глобальное действие народов» и «Социальный форум», можно поучиться на различных этапах борьбы за независимость Ирландии?
ДО: Что ж, начиная с таких жизней, как жизнь Бобби Сэндса, вы можете видеть, что люди с самым обычным началом могут достичь самых замечательных вещей. Я не могу себе представить достижения его уровня энергии, но, надеюсь, узнав о Бобби Сэндсе от его друзей, я оживился и обрел новую уверенность в том, что такое Бобби Сэндс. is возможный. У него также можно поучиться урокам борьбы в собственном дворе, какими бы невозможными ни казались ваши условия борьбы. Иногда меня раздражает, когда некоторые активисты говорят о том, насколько велик Сиэтл или насколько велика Прага. Конечно, они были великолепны, но что вы делаете каждый день у себя во дворе? И я имею в виду не борьбу с полицейскими, а взятие под контроль территорий и совершение в них чего-то конструктивного. В тех частях книги, где Бобби Сэндс организует своих товарищей по протестующим заключенным, чтобы они могли тайно пронести письменные принадлежности и начать пропагандистскую кампанию, он постоянно показывает, как можно воспользоваться своими возможностями, даже в условиях, когда большинству из нас было бы трудно распознать какие-либо возможности. Другими словами, борьба никогда не проиграна. Его оптимизм поразителен, хотя он всегда был реалистом в отношении того, что может быть достигнуто. Более того, ему и его товарищам пришлось надеть тюремную форму, чтобы ходить с визитами и организовывать контрабанду. Им было очень трудно это сделать. Но вскоре они поняли, что достоинство исходит изнутри и что тюремная форма не может лишить их уверенности в том, что они политические заключенные, а не преступники. Когда каждый месяц каждый месяц покидал свою камеру на эти полчаса, он освобождал тюремные помещения и тем самым открывал новые арены борьбы и новые возможности. То же самое произошло с майя, участвовавшими в сопротивлении в Чьяпасе. Чтобы отстоять свои общинные права на землю, им пришлось обращаться в мексиканские суды и, по крайней мере, в одном известном мне случае, им пришлось заплатить существенную пошлину мексиканскому государству, чтобы утвердить свои права по закону. Должно быть, им было трудно это сделать. Но как только они это сделали, они поняли, что их автономия и достоинство не могут быть уничтожены простым перемещением в пространства, находящиеся под контролем государства. Они открыли новые пространства для борьбы и создали новые возможности для других. Итак, как впечатляют усилия ирландского движения по созданию префигуратив, так и различные усилия сапатистов, пикетерос, MST, жителей Эль-Альто или Кочабамбы. И я полагаю, возвращаясь к вашему предыдущему вопросу, эти переживания, но также похожие и относительно невидимые вокруг нас, могут дать больше надежды, чем воспоминания о Weather Underground или романтические муки по другой Праге.
А&М: Эдуардо Галеано писал: «Утопия на горизонте: когда я делаю два шага, она делает два шага назад… Я делаю десять шагов, и она на десять шагов дальше. Для чего нужна утопия? Это для того, чтобы гулять. Что Вы думаете об этом? Какие чувства вы испытываете?
ДО: Я всю свою жизнь прожил в борьбе между терпением и нетерпением. К сожалению, нетерпение слишком часто побеждает. Но мне становится лучше, особенно после Овентича. Я вырос в сельской местности Нью-Мексико, в жизни, которую можно было бы назвать «медленной» и часто в диалоге с чикано, мексиканцами и американскими индейцами. Я много лет жил в обществе, ирландском обществе, где концепция «ирландского времени» требует большого терпения. Я обсуждал развитие сообщества с навахо и слушал, как они говорили о «времени навахо». И я жил и разговаривал с майя, чье мировоззрение даже не соответствует линейным представлениям о времени, с которыми знакомо большинство жителей Запада. Они помнят будущее, входя в него! Какое все это имеет отношение к утопиям и горизонтам? Что ж, нетерпение может побудить нас к действию. Джон Холлоуэй рассказывает о крике. Сапатисты кричат: «Йа, баста!» И крик хороший. Но если мы видим только врага на горизонте, другую армию или угрожающую расу людей, наш крик в конечном итоге растворится в тишине. Мы можем кричать снова и снова, но только в целях защиты и в конечном итоге безрезультатно. Таким образом, активисты должны, и, возможно, это имеет решающее значение для определения активиста, они должны постоянно указывать на эту утопию на горизонте, показывая ее людям и, если необходимо, описывая ее им, пока они тоже ее не увидят. Затем мы должны попросить их описать это нам, поскольку они могут увидеть что-то, что мы упустили. Это похоже на то, как будто вы показываете кому-то планету или созвездие, и иногда вам нужно набраться терпения, пока он тоже не увидит ее среди кажущихся случайными точек на небе. Это признали даже обычные университетские преподаватели. К. Райт Миллс прекрасно написал о «социологическом воображении» и о том, как, указывая на связи между индивидуальными проблемами человека и связанными с ними социальными проблемами, активные ученые-социологи могут помочь создать видение общества, которое преодолевает или превосходит эти проблемы/проблемы. Поэтому я рад думать, что на горизонте уже не за горами другой мир. Но мое нетерпеливое «я» хочет хотя бы приблизиться к нему, если не достичь его. Возможно, именно это и есть разница между Бобби Сэндсом и сапатистом. Каким бы терпеливым они ни научились, ирландской женщине или мужчине недостаточно просто ходить. Рано или поздно они тоже захотят туда попасть. Но мы можем продолжить этот разговор, пока отправляемся на длительную прогулку…»
Деннис — общественный активист и бывший председатель Экономического форума Западного Белфаста. Он является профессором социальных и экономических изменений в Университете Квинса в Белфасте и профессором социологии в Бингемтонском университете в Нью-Йорке. Он живет в Белфасте.
Марина и Андрей — партнеры, анархисты-хулиганы и писатели. Они живут в Нью-Йорке.
ZNetwork финансируется исключительно за счет щедрости своих читателей.
СДЕЛАТЬ ПОДНОШЕНИЕ