Ao transmitirmos de Seattle, recebemos a resposta de Kshama Sawant, vereadora socialista, à demissão do presidente Trump. FBI DiretorJames Comey. “Eu diria que é realmente um indicativo da profunda instabilidade desta administração”, diz Sawant. “Mas nós, como pessoas comuns, como movimentos sociais, não podemos esperar que haja ou não uma prova fumegante que será encontrada nas investigações, que, claro, devem seguir em frente. A questão é: o que fazemos agora? E acho que agora é o momento de realmente construir movimentos sociais.” Sawant ajudou a ganhar um salário mínimo de US$ 15/hora para todos os trabalhadores em Seattle. Ela também é membro da Alternativa Socialista.
AMY BOM HOMEM: Sou Amy Goodman, moro em Seattle, Washington. Estarei de volta em Nova York amanhã falando na The New School amanhã à noite. Mas neste momento continuamos a nossa cobertura da demissão do presidente Trump FBI DiretorJames Comey. The New York Times está relatando que a demissão de Comey ocorreu poucos dias depois de ele ter pedido ao Departamento de Justiça mais recursos para expandir a investigação da agência sobre a interferência da Rússia nas eleições presidenciais. Em declarações à Fox News, o ex-presidente da Câmara, Newt Gingrich, defendeu a decisão de Trump de demitir Comey.
NOVO Gengibre: O facto principal é que o novo procurador-geral adjunto, que é um profissional de carreira de 30 anos no Departamento de Justiça, que foi procurador do presidente Barack Obama nos EUA em Maryland, que foi, há apenas duas semanas, aprovado pelo Senado 94 para 6, esta é a pessoa que escreveu a carta, o que é devastador, e disse que está claro que Comey não pode liderar o FBI, que ele cometeu uma série de erros tão significativos que prejudicou o moral do FBI. E nessa carta, ele cita procurador-geral após procurador-geral após procurador-geral, todos eles dizendo que o que Comey fez viola totalmente a lei. FBI.
AMY BOM HOMEM: Bem, para saber mais, estamos acompanhados por Kshama Sawant, vereadora socialista aqui em Seattle, Washington, de onde estamos transmitindo. Sawant ajudou a ganhar um salário mínimo de US$ 15 por hora para todos os trabalhadores em Seattle. Ela também é membro da Alternativa Socialista.
Bem-vindo de volta ao Democracy Now!, Kshama Sawant. Você pode responder à demissão de James Comey pelo presidente Trump, que muitos democratas atacam há muito tempo, sentindo que ele realmente se intrometeu nas eleições de 2016, indo atrás de Hillary Clinton, ou dizendo publicamente o FBI foi, e agora sabemos que ele estava indo atrás de Donald Trump ao mesmo tempo, mas nunca mencionou isso?
KSHAMA SAWANT: Certo. Obrigado por me receber, Amy. E é verdade que a demissão de James Comey é um acontecimento político extremamente significativo. Definitivamente mostra a tendência autoritária da administração Trump, a sua administração de direita apoiada por bilionários. E também mostra uma administração em crise profunda. E é completamente correto que muitas pessoas comuns, trabalhadores ao nosso redor, estejam falando sobre isso, pois, você sabe, existe um potencial para talvez iniciar um processo de impeachment contra Trump? Há também toda esta questão nos meios de comunicação social – penso que correctamente – se há algum vestígio do escândalo Watergate da era Nixon no que está a acontecer hoje. E acho que, como eu disse, há alguma verdade nisso.
Mas eu diria que, no que diz respeito aos trabalhadores comuns, pessoas como nós, pessoas como a maioria das pessoas que assistem a este programa, não creio que a questão mais importante seja se um determinado FBI diretor foi demitido. E direi porquê: porque o FBI em si faz parte de um aparelho estatal e de segurança racista e repressivo. Tem um longo histórico de atacar ativistas, ativistas negros. Assim, no final das contas, a questão mais ampla não é tanto sobre isso, mas sobre o que isto indica no que diz respeito ao estatuto da administração, e o que deveríamos fazer a respeito. Acho que muitas pessoas querem, corretamente, Trump fora. Eu quero Trump fora. Mas quero Trump, os republicanos, a classe bilionária e o estado de segurança fora do poder. Como podemos conseguir isso?
Portanto, além do Watergate como memória da era Nixon, eu diria que há outra memória educacional muito, muito relevante que deveríamos aproveitar da era Nixon. Foi durante o regime de Nixon na Casa Branca que tivemos uma das eras mais históricas dos movimentos sociais, políticos e operários. Foi quando Nixon estava na Casa Branca que formamos a Agência de Proteção Ambiental; a Lei de Segurança e Saúde Ocupacional que foi aprovada; a decisão pró-aborto da Suprema Corte, Roe versus Wade. Vadear, decisão histórica, foi aprovada; e a Guerra do Vietname terminou; e houve greves massivas por parte dos trabalhadores. Mas nada disso foi de forma alguma por causa de Nixon. Ele era um presidente misógino, racista e de direita. Foi porque os movimentos estavam a tirar as conclusões correctas que é altura de realmente construirmos a nossa própria força independente. E acho que podemos fazer isso agora também.
E assim, em relação a Comey, eu diria que é realmente um indicativo da profunda instabilidade desta administração. Mas nós, como pessoas comuns, como movimentos sociais, não podemos esperar que haja ou não uma prova fumegante que será encontrada nas investigações, que, claro, devem seguir em frente. A questão é: o que fazemos agora? E acho que agora é o momento de realmente construir movimentos sociais. Não sei se os vossos telespectadores viram isto, mas um dos sociólogos recentemente na América disse que não há fadiga de protesto a acontecer neste momento, essa é a conclusão errada a tirar. Na verdade, as pessoas estão a começar a entrar num estado de revolta como nunca antes, nas nossas gerações, pelo menos. E podemos ver o aumento da popularidade do socialismo entre as gerações mais jovens. As ações grevistas de 1º de maio foram muito significativas. E, em última análise, um indicador muito forte do que já aconteceu no regime de Trump são as ações aeroportuárias que aconteceram no final de janeiro, que foram um fator decisivo, a desobediência civil e o encerramento pacífico dos aeroportos. Esse foi um factor decisivo para dar a Trump a sua primeira derrota dolorosa na sua tentativa de proibição muçulmana. Acho que precisamos de mais movimentos sociais desse tipo. E agora, se as pessoas estão sentadas e prestando atenção, está correto, e vamos nos organizar.
AMY BOM HOMEM: Bem, eu gostaria de recorrer agora ao senador Bernie Sanders, de Vermont, respondendo à decisão de Trump de demitir FBI DiretorJames Comey.
SEN. BERNIE SANDERS: Penso que é uma situação em que o presidente está a impedir uma investigação significativa para determinar se de facto houve conluio entre a campanha de Trump e o governo russo. Como sabem, a Rússia tem interferido em grande escala nas eleições na Alemanha, na Ucrânia e em muitos países ao redor do mundo. Todas as nossas agências de inteligência concordam que interferiram significativamente nas eleições americanas. Estiveram em França na semana passada a tentar eleger Le Pen, um indivíduo de extrema direita. Portanto, esta é uma investigação que deve avançar de forma apartidária.
AMY BOM HOMEM: O que você acha do que o senador Sanders disse e para onde você acha que os movimentos precisam ir a partir daqui? Também há discussões sobre a possibilidade de este ser o começo do fim, a possibilidade de impeachment, embora isso exigiria a adesão de muitos republicanos. E o que faria isso acontecer, Kshama Sawant?
KSHAMA SAWANT: Bem, concordo plenamente com Bernie Sanders que as investigações sobre o envolvimento russo no processo eleitoral nos EUA devem ser investigadas completa e minuciosamente, numa base apartidária. Mas eu diria que, se você está falando sobre interferência nas eleições, observe a interferência que o regime dos EUA, a classe dominante dos EUA, tem realizado, ano após ano, década após década, em outros países, especialmente países neocoloniais. E assim, se quisermos ser claros aqui, devemos deixar absolutamente claro que não estamos do lado de Putin. Não temos ilusões em Putin. Ele é uma figura odiosa e opressora. E, na verdade, os trabalhadores que estão, como sabem, a juntar-se aos movimentos de protesto nos EUA, deveríamos ser solidários com os trabalhadores, os jovens na Rússia, que corajosamente, correndo grave perigo para as suas vidas pessoais, se manifestam contra Putin.
Mas deveríamos ver isto não tanto de um ponto de vista nacionalista, mas sim do ponto de vista do que está a acontecer em todo o mundo, especialmente nos Estados Unidos e na Europa. Em todos os lugares, o que você está vendo, e inclusive com o tipo de começo para a... a crise do regime Trump... Bernie Sanders mencionou a eleição, mas, você sabe... na França, mas a direitista, Marine Le Pen, não foi eleito. Macron foi eleito. Mas a realidade é que a grande maioria das pessoas que votaram em Macron em França disseram que votaram porque queriam manter a direita afastada. Eles não têm ilusões quanto ao aparato neoliberal que será apoiado por Macron. Portanto, o que estamos a ver em ambos os lados do Atlântico é, na verdade, toda uma nova geração num período histórico de revolta. A grande maioria dos jovens, na verdade, na Europa, num inquérito recente, disse que é muito mais provável que participem numa revolta do que que votem.
Então, na realidade, a mensagem que deveríamos extrair da crise no regime Trump, do desmoronamento da legitimidade das classes dominantes em todo o mundo, é que este é exactamente o momento para construirmos os nossos movimentos, não sermos complacentes, não esperar que aconteça um impeachment, mas reconhecer que Trump, por mais cruel que seja, por mais cruel que seja a sua administração de direita apoiada por bilionários, podemos derrotá-lo. Mostramos isso através das ações aeroportuárias. Mostrámos, através da revolta que ocorreu contra a versão anterior do Trumpcare, que isto pode ser feito.
Mas acho que é uma questão de estratégia. Então, no que diz respeito ao que Sanders disse, acho que é muito importante que Sanders seja uma figura nesta discussão, porque nós somos - você sabe, se você está falando sobre a questão mais importante para os americanos neste momento, é assistência médica. Você sabe, a versão mais recente do Trumpcare acabou de ser aprovada na Câmara. Então, qual é a nossa estratégia para lutar contra o Trumpcare? Eu diria que a maior razão pela qual Trump, os republicanos e a direita são capazes de promover versões cada vez mais recentes de ataques cruéis aos cuidados de saúde é porque não temos alternativa real para manter a indústria com fins lucrativos afastada. E assim, realmente, a única alternativa é lutar por um Medicare de pagador único para todos. A maioria dos americanos deseja cuidados de saúde acessíveis com financiamento público. A maioria, e certamente a grande maioria dos Democratas, quer um pagador único. A questão é: como vamos vencer isso?
AMY BOM HOMEM: Na verdade, Kshama Sawant, não está a ser considerado e apresentado um referendo sobre o pagador único no estado de Washington, onde nos encontramos neste momento?
KSHAMA SAWANT: Exatamente. Isso está exatamente certo. Há... há uma tentativa de realizar um referendo sobre os cuidados de saúde de pagador único em Washington. Isso está sendo feito por ativistas de base. Isso é o que é importante. Na Califórnia, há uma energia real nas bases, nos movimentos, para pressionar por cuidados de saúde de pagador único. Portanto, a questão que realmente deveríamos colocar é: Porque é que – quando a maioria das pessoas quer um pagador único, porque é que a democrata mais proeminente, Nancy Pelosi, disse que o pagador único não estará na plataforma do Partido Democrata? Porque é que nos estados dominados pelos Democratas – Washington, Oregon, Califórnia, todos estes têm governadores Democratas – porque é que não estão a aderir? Porque é que os democratas proeminentes não se juntam aos movimentos no terreno e dizem: “Vamos lutar por cuidados de saúde de pagador único. Vamos tributar os ricos. Vamos garantir que tenhamos um sistema de saúde de pagador único em toda a Costa Oeste”? Se fizessem isso, se Jerry Brown, o governador da Califórnia, acordasse hoje e dissesse: “Quero lutar convosco por cuidados de saúde de pagador único”, obteria um grande eco e eles venceriam. Mas em vez disso, ele é um obstáculo para isso. E então, você sabe - e ele disse: “Não sei como podemos fazer isso”.
AMY BOM HOMEM: Temos 10 segundos.
KSHAMA SAWANT: E isso é... sim. E isso mostra que, em última análise, os movimentos, os movimentos dos nossos trabalhadores e dos jovens, não podemos confiar nos democratas corporativos. Teremos de construir de forma independente dos democratas corporativos e lutar por cuidados de saúde de pagador único.
AMY BOM HOMEM: Kshama Sawant, quero agradecer muito a você por estar conosco, vereador socialista aqui em Seattle. Ela liderou o movimento para ganhar um salário mínimo de US$ 15 por hora para todos os trabalhadores em Seattle. Ela é membro da Alternativa Socialista.
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