Kshama Sawant é o primeiro socialista aberto a ser eleito para o Conselho Municipal de Seattle em mais de um século. Ela é professora de economia no Seattle Central Community College e membro da Federação Americana de Professores Local 1789. Ela foi uma ativista do movimento Occupy Wall Street e é uma lutadora pelos trabalhadores, mulheres, pessoas LGBTQ e imigrantes por meio de seu trabalho. na organização Alternativa Socialista.
JAISAL NOOR: Bem-vindo ao The Real News. Sou Jaisal Noor, de Baltimore. “Taxar os ricos.” Esse foi o grito de guerra quando a Câmara Municipal de Seattle aprovou por unanimidade na segunda-feira um imposto de renda para seus residentes mais ricos. Os críticos prometem um desafio legal, mas apoiantes como o nosso próximo convidado dizem que o imposto de 2.25% sobre aqueles que ganham mais de um quarto de milhão de dólares ou famílias que ganham mais de meio milhão de dólares irá arrecadar anualmente cerca de 140 milhões de dólares todos os anos, ajudar a financiar programas sociais. serviços, e talvez leve a uma redução de alguns dos outros impostos elevados de Seattle, que são considerados alguns dos mais regressivos do país.
Agora juntando-se a nós para discutir isso está o co-patrocinador do projeto, Kshama Sawant. Ela é a primeira socialista eleita para o Conselho Municipal de Seattle em mais de um século. Muito obrigado por se juntar a nós.
KSHAMA SAWANT: Obrigado por me receber.
JAISAL NOOR: Gostaria primeiro de obter sua resposta aos críticos que dizem que isso é inconstitucional e ilegal no estado de Washington porque nenhum imposto de renda é permitido em Washington. Dê-nos a sua resposta a isso.
KSHAMA SAWANT: Em primeiro lugar, Jaisal, se você não se importa, eu só queria fornecer um certo contexto para seus espectadores sobre o que isso realmente significa. Estamos na era de Donald Trump, um fanático racista e misógino que está na Casa Branca, que jurou guerra contra os trabalhadores e os sindicatos e é ele próprio um bilionário e tem uma administração que é mais rica do que qualquer outra administração presidencial dos EUA na história. Nesse mesmo momento, assistimos a vitórias incríveis conquistadas por movimentos sociais organizados por trabalhadores e jovens. Por exemplo, 15 Agora, o movimento que iniciamos em Seattle, que a Alternativa Socialista iniciou em Seattle, agora se espalhou por todo o país. Há pouco menos de uma semana, 15 Now Minnesota acaba de obter uma vitória histórica ao ganhar US$ 15 por hora para os trabalhadores de Minneapolis. Este é o primeiro estado do Centro-Oeste a ganhar US$ 15 por hora.
Ontem em Seattle, como você disse, Jaisal, acabamos de ganhar um imposto sobre os ricos de Seattle. Isto foi conquistado por causa do movimento dos trabalhadores, como eu disse, e liderado por socialistas e outros activistas. Se você olhar para o estado de Washington, onde fica Seattle, verá que Washington tem o sistema tributário mais regressivo de todo o país. Durante décadas, um fardo feroz e punitivo das receitas fiscais foi colocado sobre os ombros das pessoas mais pobres, das pessoas com rendimentos mais baixos, das famílias da classe média, enquanto as empresas mais ricas, como a Boeing e a Microsoft, agem como bandidos, e não como bandidos. para mencionar as famílias bilionárias e milionárias super-ricas. Este imposto é extremamente importante.
A lei estadual neste momento é, na melhor das hipóteses, ambígua quanto a isso. Sabemos que haverá uma ação judicial movida pelos republicanos, pela direita, pela classe bilionária, mas a questão é que, ao longo da história, vimos que onde há leis injustas, você não pode… Se você tiver uma visão diferente de sociedade, você não pode simplesmente sentar e dizer: “Bem, temos uma lei injusta. O que você pode fazer?" Não. O exemplo dos direitos ao aborto, dos direitos civis, da igualdade no casamento, todos estes exemplos mostram que quando os activistas de base saem às ruas, constroem movimentos de luta nas suas cidades e nos seus estados, o seu Supremo Tribunal seguirá o exemplo, por isso queremos desafiar isso no tribunal.
JAISAL NOOR: Os críticos dizem que isso afastará os ricos de Seattle. Eu queria passar um clipe de Stuart Varney, da Fox Business News. Ele tinha algumas palavras escolhidas para a conta. Vamos ouvir.
STUART VARNEY: Podemos ser claros? Este imposto é punitivo. É um castigo pelo sucesso e não funcionará. Lembre-se de que Maryland impôs um imposto milionário há alguns anos. Isso não funcionou. Os ricos simplesmente se mudaram. Lembre-se também de que Seattle impôs um salário mínimo muito maior e mais elevado. Isso fez com que os funcionários trabalhassem menos horas e levassem menos para casa. Os pobres não estão em melhor situação. Na verdade, eles perdem terreno. O desemprego juvenil dispara. As empresas mudam-se e contratam menos pessoas, e os ricos mudam-se para o Texas ou para a Florida.
JAISAL NOOR: Essa é a Fox Business News. Essa é a saída para a elite de direita. Eles estão dizendo que não vai funcionar. Dê-nos a sua resposta.
KSHAMA SAWANT: Não é surpreendente que a direita, a classe empresarial e as pessoas ricas tenham esta narrativa completamente falsa, no que me diz respeito, falsa do capitalismo. Ele diz que isso vai ser punitivo? Na verdade, o que temos agora, o status quo sob o capitalismo, é que os trabalhadores, os jovens, os pobres e a classe média são punidos todos os dias, e são eles os responsáveis pelo sucesso, por produtividade, para a criação de riqueza. Quem cria a riqueza? São os trabalhadores que vão trabalhar todos os dias e fazem as nossas cidades funcionar e recebem tão pouco em troca que mal conseguem pagar os aluguéis exorbitantes. Eles mal conseguem pagar comida, roupas e cuidados de saúde para suas famílias.
No que diz respeito a este argumento económico que Stuart Varney e outros especialistas de direita estão a apresentar, falo não apenas como socialista neste momento, mas como economista doutorado, e posso dizer-vos que não há absolutamente nenhuma evidência para esta economia vodu que de alguma forma os aumentos do salário mínimo resultaram na destruição económica ou que os impostos sobre as pessoas ricas resultarão de alguma forma em todo o tipo de consequências negativas. Na verdade, todas as provas contidas em estudos económicos, provas estatísticas, mostram que os aumentos do salário mínimo acabam por tirar os trabalhadores da pobreza, e que um imposto sobre os milionários ao longo da história e geograficamente em todo o mundo tem sido uma medida social-democrata sob o capitalismo. através do qual podemos financiar as necessidades básicas, as necessidades básicas dos milhões de trabalhadores que vão trabalhar todos os dias e não levam para casa a maior parte da riqueza do nosso sistema.
Mas farei mais uma declaração, Jaisal. Como socialista, a realidade é esta. Esta é uma realidade amarga, mas é absolutamente necessário que nós, como movimentos sociais, enfrentemos que a verdade é que, embora os aumentos do salário mínimo, os impostos sobre os ricos e tais reformas não tenham qualquer impacto negativo directo na economia, a realidade é que a classe capitalista, os patrões, aqueles que têm interesse em manter vivo este sistema explorador e opressivo, encontrarão outras formas de minar os nossos sucessos. Não será suficiente simplesmente lutar por reformas como o aumento do salário mínimo ou a tributação dos ricos. Na verdade, temos de aprender a lição não só do passado, mas também do que está a acontecer noutros países.
Vou te dar um exemplo. O Serviço Nacional de Saúde na Grã-Bretanha tem sido um exemplo brilhante de cuidados de saúde de qualidade, financiados publicamente e a preços acessíveis, mas ao subfinanciá-lo grosseiramente, década após década, tanto pelos conservadores como pelos políticos trabalhistas blairistas, o NHS é neste momento uma sombra do que poderia ser. Torna-se uma profecia autorrealizável. Se você é o chefe, você subfinancia o programa e diz: “Ah, não funciona, então precisa ser retirado”. O mesmo acontece com os aumentos do salário mínimo, os impostos sobre os ricos e qualquer outra reforma. Eles descobrirão que a classe capitalista, a classe dominante encontrará todos os outros caminhos para minar as reformas que ganhamos.
É por isso que o meu apelo a todos os que estão a assistir a isto é: não só devemos antes de mais nada envolver-nos na luta contra os movimentos para ganhar estas reformas, vamos ganhar um salário mínimo de 15 dólares a nível federal, vamos ganhar um imposto sobre os ricos e um imposto sobre as grandes corporações para financiar preços acessíveis. e educação pública gratuita, Medicare acessível para todos e todos esses ganhos, mas vamos além disso e lutemos por um tipo de sistema diferente do capitalismo, porque enquanto o edifício do capitalismo permanecer intacto, seremos forçados a continuar a lutar por as mesmas reformas repetidas vezes.
JAISAL NOOR: Isso vai ao encontro do seu ponto de vista, mas a outra razão pela qual quis reproduzir esse clipe é porque não são apenas os republicanos conservadores de direita que se opõem a essas medidas. Por exemplo, em Baltimore, o Conselho Municipal, que é unanimemente democrata, aprovou no início deste ano uma lei de salário mínimo de 15 dólares, mas a prefeita de Baltimore, que é democrata, que fez campanha prometendo assinar essa legislação quando ela chegasse à sua mesa, ela vetou. Ela vetou porque ouviu os mesmos argumentos conservadores. Queria perguntar a você, o resto da Câmara Municipal de Seattle também é democrata. Fale sobre como você os conquistou para apoiar esta e outras medidas, como o salário mínimo de US$ 15 que você defendeu.
KSHAMA SAWANT: Sim, Jaisal, você está absolutamente certo, e agradeço por ter mencionado o que aconteceu em Baltimore, onde o prefeito democrata vetou o salário de US$ 15. Vimos um exemplo semelhante recentemente, onde houve um movimento popular em favor de cuidados de saúde de pagador único no estado da Califórnia. Havia muitas pessoas comuns que se identificavam como apoiadores do Partido Democrata e que lutaram por ele. Houve políticos democratas de esquerda que o apoiaram. Então, no final das contas, o projeto foi rejeitado e anulado pelo presidente democrata da Câmara.
Vemos exemplo após exemplo em que, apesar das diferenças, das diferenças reais entre os Democratas e os Republicanos, no final das contas, enquanto os Democratas falam da boca para fora, o establishment democrata corporativo fala da boca para fora às necessidades da classe trabalhadora, pelo menos no final das contas, a sua verdadeira lealdade e lealdade é para com as grandes empresas, para com os super-ricos e para com Wall Street.
Para lhe dar um contra-exemplo, como você disse, ganhamos Tax the Rich aqui, ganhamos 15 aqui e, como eu disse, recentemente Minneapolis ganhou 15. Como eles ganharam isso? Eles ainda não têm um socialista na Câmara Municipal, embora tenhamos Ginger Jentzen da Alternativa Socialista concorrendo agora para a Câmara Municipal do Distrito 3. Mas a razão pela qual eles venceram em Minneapolis é a mesma razão pela qual ganhamos 15 aqui, é que construímos a campanha 15 Now, que é uma campanha popular independente, o que significa que é independente não apenas das grandes empresas, mas também dos políticos que apoiam as grandes empresas. Você constrói um impulso forte o suficiente para levar milhares de pessoas às ruas, muda de opinião e as pesquisas indicam um forte apoio ao 15.
É sob esse tipo de pressão que os políticos corporativos da Câmara Municipal de Minneapolis, novamente, todos Democratas, excepto penso que um membro do Conselho do Partido Verde, todos votaram sim porque foram forçados a fazê-lo. Apenas algumas semanas antes da votação do Conselho Municipal 15 Agora em Minneapolis, eles estavam hesitantes, e a razão pela qual vencemos foi porque construímos uma campanha popular, como fizemos aqui. Taxe os ricos, ganhamos isso pelo mesmo motivo.
Desde que fiz a minha primeira campanha para a Câmara Municipal em 2013, como socialista aberta, prometendo aceitar o salário médio dos trabalhadores e não aceitar um cêntimo de doações corporativas, é desde então que temos lutado pela Taxação dos Ricos. Colocamos isso fortemente em nosso banner de campanha em 2015 e durante nossa reeleição. Este ano houve uma coalizão incrível de organizações, incluindo o movimento trabalhista, por meio de um [inaudível 00:11:42] esforço em Seattle em Seattle, que vencemos.
Outros membros aqui, até mesmo os membros do conselho corporativo, votaram sim por dois motivos. Uma delas é que agora se tornou demasiado caro politicamente para eles oporem-se, porque serão convocados e será arriscado para as suas próprias reeleições. Mas em segundo lugar, é também preciso compreender que a classe dominante e os seus representantes políticos escolhem e escolhem as batalhas. Eles reconhecem isso, porque a direita... Os políticos corporativos Democratas em Seattle reconhecem que haverá um processo no Supremo Tribunal do Estado contra esta lei, então porque não obter a credibilidade do movimento dizendo: “Eu apoio-o”? Porque você sabe que será desafiado de qualquer maneira. Tenho a forte impressão de que os políticos corporativos da cidade têm conversado com os representantes empresariais, os representantes da Câmara com quem convivem, e dizem-lhes: “Não se preocupem, votarei sim nisto, mas vai ser contestado. na Corte."
A lição para nós não é apenas que esta vitória mostra que podemos vencer, mas também que não devemos ser enganados por este processo e tirar a lição de que podemos simplesmente construir uma abordagem do tipo grupo de pressão onde construímos uma campanha, mas o nosso principal objectivo é para que os políticos saibam que os estamos observando e que eles deveriam votar da maneira certa. Isso só vai até certo ponto. Isso é absolutamente necessário, mas é apenas o primeiro passo. Precisamos ir além disso.
Os nossos movimentos precisam de estar dispostos a romper e precisamos de romper com um modelo de organização onde tentamos construir relações com políticos empresariais individuais e, em vez disso, dizer-lhes: “Estamos a lutar pelos trabalhadores. Se você estiver do lado dos trabalhadores, votará da maneira que quisermos. Vamos apresentar candidatos independentes que representem o movimento.” Precisamos desse tipo de desafio mais profundo e espero que possamos aproveitar as vitórias de Seattle e de outros lugares para esse esforço.
JAISAL NOOR: Muito obrigado por se juntar a nós.
KSHAMA SAWANT: Obrigado, Jaisal.
JAISAL NOOR: Você pode acessar therealnews.com para ver toda a nossa cobertura sobre essas questões importantes. Muito obrigado por se juntar a nós.
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