Israelske styrker har drept 183 palestinere siden den ukentlige Great March of Return-demonstrasjonene startet i Gaza for nesten et år siden rettet mot Israels sterkt militariserte separasjonsbarriere. Det er ifølge en ny FN-undersøkelse som fant at israelske styrker kan ha begått krigsforbrytelser og forbrytelser mot menneskeheten ved å målrette ubevæpnede barn, journalister og funksjonshemmede i Gaza. Rapporten ble offentliggjort av FNs menneskerettighetsråd torsdag. Vi snakker med Norman Finkelstein, lærd og forfatter av «Gaza: An Inquest into Its Martyrdom», og Sara Hossain, et medlem av FNs uavhengige kommisjon som ledet Gaza-etterforskningen.
AMY GOD MANN: Jeg vil gå til den fungerende israelske utenriksministeren, Yisrael Katz, som svar på FNs menneskerettighetsråds råd rapporterer.
YISRAEL KATZ: [oversatt] Denne rapporten er nok et kapittel i det absurde teateret produsert av og til av FNs menneskerettighetsråd, nok en fiendtlig, løgnaktig og skråstilt rapport mot staten Israel. Det er en rapport basert på forvrengt informasjon, der fakta ikke ble sjekket i det hele tatt, hvis eneste formål er å baktale det eneste demokratiet i Midtøsten og skade vår rett til selvforsvar i møte med terrorismen til en morderisk organisasjon. Staten Israel avviser direkte denne rapporten.
AMY GOD MANN: Norm Finkelstein, betydningen av at Israel sier at de avviser rapporten?
NORMAN FINKELSTEIN: Vel, Israel har alltid avvist rapportene, enten de kommer fra FN eller, oftere enn ikke, de kommer fra anerkjente menneskerettighetsorganisasjoner, som Amnesty International og Human Rights Watch eller den israelske menneskerettighetsorganisasjonen B’Tselem. Så det er ikke som om - for å bruke ordene til personen du nettopp hadde på, er det ikke som om det er en typisk falsk FN-rapport. Det er en rapport som er i tråd med funnene til enhver anerkjent menneskerettighetsorganisasjon.
AMY GOD MANN: Hva slo deg mest med denne rapporten?
NORMAN FINKELSTEIN: Det som slo meg mest med rapporten var at den var bemerkelsesverdig ærlig. Det var veldig direkte i sine konklusjoner. Og det forfalsket ikke denne typen balanse, som de fleste menneskerettighetsorganisasjoner, selv anerkjente, forsøker mellom Israel og USA. Så, bare for å ta et par eksempler, sa den rett ut at Israel sikter mot barn med vilje under disse demonstrasjonene. Den retter seg mot journalister. Den retter seg mot medisinsk personell. Og det er uvanlig. Tillat meg bare to eksempler, som du vil være kjent med. Så, da det var drapene under Operasjon Protective Edge på de fire barna som lekte gjemsel-
AMY GOD MANN: Dette var tilbake i 2014.
NORMAN FINKELSTEIN: 2014. Nylig The Intercept hadde en artikkel om disse fire – drapene på de fire barna, og hadde denne historien om at de egentlig ikke ble drept med vilje, det var en ulykke, det var en feil. Og det samme med The New York Times da den hadde den store historien om Razan al-Najjar, som ble sitert overalt. Essensen i historien var at det var en israelsk snikskytterkule, den traff bakken, rikosjetterte og traff deretter ved et uhell tre israelske medisinske personell. Det var en magisk kule, fordi det var en stor mengde mennesker, men denne magiske kulen traff bare tre medisinsk personell.
Men denne menneskerettighetsrapporten fra Human Rights Council, den er veldig grei. Det står at det med vilje er rettet mot barn, med vilje til og med funksjonshemmede. Og det, for meg, var en ære for dem at det ikke var noen falsk balanse. Hvis du ser på proporsjonene, når det ser på skadene som er gjort til befolkningen i Gaza, bruker de 10 hele sider. Og så er det en seksjon som heter «Innvirkning på Israel». Det er tre avsnitt. Og det er akkurat det virkeligheten viser, at overveldende – faktisk, praktisk talt – all påføring av død og ødeleggelse er på palestinsk side. I perioden de dekket, under demonstrasjonene, var det ingen omkomne under demonstrasjonene, og fire israelske soldater ble lettere skadet. Dette er massakrer. De er ikke konflikter. De er ikke forlovelser. De er bare direkte massakrer av overveldende ubevæpnede, ikke-voldelige demonstranter.
AMY GOD MANN: Denne rapporten kommer ut når Israels statsadvokat sier at han kommer til å tiltale statsministeren Benjamin Netanyahu. Betydningen av dette?
NORMAN FINKELSTEIN: Vel, israelerne ignorerer rapportene. Så i den sammenheng er det ikke viktig. Det er imidlertid en kritisk betydning. Den internasjonale straffedomstolen har nå fått henvist til seg to saker om situasjonen blant palestinerne. En sak er på Mavi Marmara, flotiljen i 2010 som kom under israelsk angrep. Og den andre saken handler om israelske krigsforbrytelser på Vestbredden, for det meste bosetningene, og Operation Protective Edge i Gaza. Nå, stabssjefen under Operation Protective Edge i juli august 2014 – den israelske stabssjefen er – var Gantz – jeg antar at hans fornavn er Benny, men jeg kan ta feil – Gantz. Og faktum er at hvis Netanyahu er ute, vil Gantz sannsynligvis være statsminister, og han vil bli tiltalt av Den internasjonale straffedomstolen. Hovedanklageren, Fatou Bensouda, prøver desperat å ikke etterforske israelske krigsforbrytelser. Men innenfor Den internasjonale straffedomstolen har det vært et tilbakeslag uten sidestykke. Det er et stort antall medlemmer - et stort antall medlemmer av ICC som sier at det er på tide å tiltale Israel. Og presset – på grunn av denne rapporten vil presset på Bensouda, sjefsanklager Bensouda, bli enormt. Det er på tide å tiltale Israel.
AMY GOD MANN: Og bare for å være klar, statsminister Benjamin Netanyahu, hvis han blir tiltalt, som riksadvokaten sier, blir ikke tiltalt for dette, men for korrupsjon.
NORMAN FINKELSTEIN: Det er riktig. Det er liksom – som jeg sa, det er som om Al Capone blir tiltalt for skatteunndragelse. I den store sammenhengen var det den minste av Capones forbrytelser. Men det er slik rettssystemet fungerer.
AMY GOD MANN: Har USA svart på rapporten?
NORMAN FINKELSTEIN: Så vidt jeg vet har ikke USA det. Dette er en foreløpig rapport. Hele rapporten kommer 18. mars tror jeg. Så dette er på en måte - det de kaller som et sammendrag. Den var på 22 sider. Jeg ser for meg at hele rapporten vil være betydelig større.
AMY GOD MANN: Og, Sara Hossain, hva vil du se komme ut av denne rapporten?
SARA HOSSAIN: Jeg tror vi definitivt vil se litt handling, handling fra Israel, handling fra Palestinian Authority også og handling fra det internasjonale samfunnet.
Jeg vil imidlertid bare nevne en ting når det gjelder funnene. Vi gjorde også funn at på to – i to av hendelsene vi så på, den 14. mai og den 12. oktober, kan det ha vært en begrunnelse for skytingene. Den 14. mai fant vi en hendelse der 21 mennesker ble drept, men vi tror det kan ha vært et spørsmål om direkte deltagelse i fiendtligheter, som muligens rettferdiggjorde skytingen. Og det krever ytterligere undersøkelser også.
Men vi tror at alle funnene vi har, og derfor skal vi ta dem videre. Vi tror det er avgjørende at med 30. mars foran oss, årsdagen for starten av den såkalte Great March of Return, er det svært viktig at det internasjonale samfunnet tar grep for å sikre at dette dødstallet og skadetallet ikke ikke fortsette. Vi ber om at det settes inn beskyttelsesovervåking. Vi ber om at handlingen avsluttes – få slutt på dette forferdelige dødstallet og skadetallet som har fortsatt det siste året og fortsetter selv nå.
AMY GOD MANN: Sara Hossain, jeg vil takke deg for at du er med oss, medlem av FNs uavhengige kommisjon som ledet Gaza-etterforskningen. Norman Finkelstein, forfatter og lærd; hans siste bok, Gaza: En undersøkelse av dets martyrium. Vi er tilbake om 30 sekunder.
ZNetwork finansieres utelukkende gjennom generøsiteten til leserne.
Donere