इयान सिंक्लेअरचे नवीन पुस्तक द मार्च दॅट शूक ब्लेअर: एन ओरल हिस्ट्री ऑफ 15 फेब्रुवारी 2003 या आठवड्यात पीस न्यूज प्रेसने प्रकाशित केले आहे.
हे पुस्तक 2003 च्या इराक युद्धाविरुद्ध लंडनमध्ये निघालेल्या दशलक्षाहून अधिक लोकांची कथा सांगते - ब्रिटिश इतिहासातील सर्वात मोठा मोर्चा. युद्धविरोधी चळवळीत आणि व्यापक ऐतिहासिक कालखंडात भूमिका बजावलेल्या लोकांच्या 110 हून अधिक मूळ मुलाखतींनी बनवलेले, पुस्तकात असा युक्तिवाद करण्यात आला आहे की युद्धविरोधी चळवळ आक्रमणात ब्रिटिशांचा सहभाग कमी करण्याच्या अगदी जवळ आली होती आणि त्यात अनेक ब्रिटीश समाजावर महत्त्वपूर्ण अल्प आणि दीर्घकालीन प्रभाव.
खाली काउंटरपॉवर: मेकिंग चेंज हॅपनचे कार्यकर्ते आणि लेखक टिम गी यांची इयान सिंक्लेअरची संपूर्ण मुलाखत आहे, ज्यांची संपादित मुलाखत पुस्तकात दिसते.
सिंक्लेअर: तुम्ही युद्धविरोधी चळवळीत कसे सामील झालात?
जी: मी 16 वर्षांचा होतो. कलम 28 विरुद्ध थोडेसे काम वगळता मी यापूर्वी कधीही प्रचारात सहभागी झालो नव्हतो. मी क्वेकर कुटुंबातून आलो आहे त्यामुळे शांतता आणि राजकारण हे नेहमीच डिनर टेबल संभाषण होते, परंतु माझी मुख्य आवड खेळण्यात होती आणि रेकॉर्डिंग संगीत. 2001 मध्ये ते बदलले. तेव्हापासून प्रचार करणे ही माझी मुख्य गोष्ट आहे.
बर्याच लोकांप्रमाणे, 9/11 ने मला हादरवले. कोणाचा इतका मृत्यू कशामुळे होऊ शकतो हे मला समजत नव्हते. मग युद्धाचा गोंधळ सुरू झाला आणि हे स्पष्ट झाले की आपला देश आपल्या नावाने - किंवा त्याहून अधिक लोकांना - मारू शकतो. ते योग्य वाटलं नाही.
मी स्टॉकपोर्ट पीस फोरमच्या मीटिंगला जाऊ लागलो, ज्यामध्ये माझी आई खूप सहभागी होती. आम्ही सेंट्रल स्टॉकपोर्टमध्ये एक जागरुकता ठेवली. आम्ही एक मोठे पत्रक तयार केले ज्यामध्ये असे लिहिले होते की "यूएसए आणि अफगाणिस्तानमध्ये लोकांना मारणे चुकीचे आहे आणि दररोज रात्री जागरण केले जाते.
अफगाणिस्तान युद्धाच्या विरोधात असणे ही अत्यंत लोकप्रिय भूमिका होती. लोक आमच्यावर ओरडतील, आम्हाला देशभक्त म्हटले गेले, लोक म्हणाले की आम्हाला 9/11 ची पर्वा नाही, आणि आम्हाला खूप इस्लामोफोबिक टिप्पणी मिळाली.
पण असे काही क्षण होते ज्याने ते सार्थ ठरवले. मला आठवते की एक माणूस आमच्याशी वाद घालत होता, आणि असे दिसून आले की त्याला ओसामा बिन लादेन अफगाणिस्तानचा अध्यक्ष वाटत होता. आम्ही त्याला बरोबर सांगितल्यावर त्याने विचारले, “मग आपण अफगाणिस्तानवर आक्रमण का करत आहोत?” कदाचित आम्ही एका वेळी लोकांचे विचार बदलण्यात मदत करत असू.
युद्धविरोधी गटात तुमची औपचारिक भूमिका होती का?
खरंच नाही. मी माझ्या महाविद्यालयीन युद्धविरोधी गटाची स्थापना करण्यास मदत केली ज्याची अॅम्नेस्टी इंटरनॅशनल सोसायटीमध्ये आश्चर्यकारकपणे समान सदस्यता होती. पण आम्हाला कोणतीच नावाची पोझिशन्स असण्याची तसदी घेतली नाही कारण आमच्यापैकी पाच-सहा जण होते ज्यांनी ते खरोखर चालवले होते.
जेव्हा इराकवर हल्ला झाला तेव्हा आम्ही खूप सक्रिय झालो. त्याची सुरुवात शाळेच्या भिंतींवर प्रचार युद्धाने झाली. आम्ही “युद्ध म्हणजे दहशतवाद” असे पोस्टर्स लावून सुरुवात केली. आणि मग काही युद्ध समर्थक लोकांनी हलब्जाचे चित्र लावले की “सद्दाम हुसेनला हटवण्याची गरज आहे”. आम्ही शस्त्रास्त्रांच्या व्यापाराबद्दल बोलून प्रतिवाद केला. मग आम्ही लष्करी भर्ती करणारे जेव्हा ते कॅम्पसमध्ये आले तेव्हा त्यांना लक्ष्य केले आणि अर्थातच आम्ही लंडनमधील मोठ्या मोर्चासाठी लोकांना संघटित केले.
इतर शाळा आणि विद्यापीठांमध्येही असेच घडत होते आणि आम्ही मँचेस्टरमधील एका विद्यार्थी संघटनेच्या मैफिलीच्या ठिकाणी मोठ्या नॉन-हाइरार्किकल मीटिंगला गेलो होतो. तेथे आम्ही सबव्हर्टायझिंग, स्टॅन्सिलिंग, ब्लॉकेडिंग आणि इतर नवीन युक्त्या शिकलो. त्यामुळे आपली क्षितिजे निश्चितच रुंद झाली.
15 फेब्रुवारी 2003 रोजी तुम्ही मोर्चाला गेला होता का? तुम्हाला त्या दिवसाबद्दल काय आठवते?
अर्थातच. पीस फोरमने लंडनमधील अनेक मोर्चांसाठी स्टॉकपोर्ट बसेसचे आयोजन करण्यात मदत केली. सहसा आमच्याकडे एकच प्रशिक्षक होता. पण 15 फेब्रुवारीला आम्ही जवळ आलो तेव्हा काहीतरी घडल्यासारखे वाटले – फोन कॉल्स आणि सीट आरक्षणांची भरतीची लाट. आम्ही शेवटी गेलेल्या तीन डब्यांपेक्षा बरेच काही भरू शकलो असतो, परंतु आम्हाला सांगण्यात आले की देशातील प्रत्येक कोच बुक केला गेला आहे.
मार्चच्या सकाळी, आम्ही किती वाजता निघालो ते मला आठवत नाही पण अंधार नक्कीच होता. आम्ही साधारणपणे आमची जागरुकता असलेल्या ठिकाणी भेटलो आणि बसेसचा रस्ता ओलांडला. थोड्या वेळाने रेडिओने बातमी दिली की स्टॉकपोर्टमध्ये पहाटे रोड ब्लॉक झाला आहे. बसमध्ये जाण्यासाठी रस्ता ओलांडताना त्यांनी आमचा चुकीचा अर्थ लावला असावा. पण ही बातमी प्रात्यक्षिकावर इतकी केंद्रित होती की आम्ही रस्ता ओलांडणे ही बातमी बनली होती. त्यावरून ते किती मोठे असेल याचा अंदाज आला. मग आम्हाला आणखी काही संकेत मिळाले जेव्हा आम्ही पाहिले की मार्गावरील प्रत्येक सर्व्हिस स्टेशन निदर्शकांच्या इतर बसने भरलेले होते. आणि मग मोर्चा निघाला.
हा मोर्चा खरोखर फारसा नव्हता. एक फेरफार अधिक. अक्षरशः अर्ध्या दिवसापर्यंत मला वाटले की आपण अजूनही तयार आहोत. सुश्री डायनामाइटचा शेवट ऐकण्यासाठी आम्ही वेळेतच हायड पार्कला पोहोचलो पण सर्व स्पीकर चुकले. तोपर्यंत मी काही मोर्चात गेलो होतो आणि मी जप आणि वातावरण वापरले होते. हे शांत होते. पण तो मेला नव्हता. एक प्रकारचा गांभीर्य होता.
त्याशिवाय, किती लोक होते याबद्दल अफवा पसरल्या तेव्हा. दुरून ही गर्जना समोरून जवळ येत होती आणि ती बधिर होईपर्यंत, नंतर मागे अंतरापर्यंत. जसजसे ते गेले तसतसे आम्ही असे होऊ की "आम्ही कशासाठी आनंद करीत आहोत?" आणि कोणीतरी म्हणेल "त्यांनी नुकतेच जाहीर केले की येथे 1.5 दशलक्ष लोक आहेत". संख्या अधिकाधिक वाढत गेली आणि परत येताना बातमी आली की ते दोन लाख होते. त्यामुळे माझ्या मणक्याला मुंग्या आल्या आणि मी त्यावर विश्वास ठेवण्याचे धाडस केले नाही.
देशभरात 2 दशलक्ष असण्याची शक्यता आहे. केवळ लंडन आणि ग्लासगो आणि बेलफास्ट नाही तर डेमो आहेत की नाही तर संपूर्ण ब्रिटनमध्ये ठिकाणे आहेत - स्टॉकपोर्ट, मँचेस्टर, माझ्या आजीच्या स्केल्मर्सडेल या गावी (मला वाटत नाही की त्यांनी वर्षानुवर्षे कशाचेही प्रात्यक्षिक केले असेल) असंख्य शहर केंद्रे भरली होती. जे लोक लंडनला जाऊ शकले नाहीत.
आणि नंतरच्या दिवसात आम्ही आमच्या कामाची किंमत पाहिली. मी एक वेडसर मतदान निरीक्षक होतो. या अल्पसंख्याक लोकांमध्ये राहिल्यामुळे आमचा विरोध 50 टक्के इतका झाला. “ओह माय गॉड आम्ही बहुसंख्य आहोत” ची चालना - ही काही महिन्यांपूर्वीही अशी वेडी कल्पना वाटली होती. जेव्हा मी लोकप्रिय नसलेल्या मुद्द्यांवर काम करत असतो तेव्हाही मी याचा विचार करतो. मला माहित आहे की तुम्ही अल्पसंख्याक असू शकता आणि तरीही बरोबर आहात.
आपण पुढे काय केले?
बरं, आम्ही घरी गेलो. मत झालं, पाठीमागे बंडखोरी झाली पण ती फार मोठी नाही, मग युद्ध सुरू झालं. युद्ध सुरू झाले त्या दिवसाला आम्ही 'डे X' म्हणतो. खरं तर दोन दिवस X होते, दोन्ही मोठ्या शाळेच्या वॉक-आउट्स द्वारे वैशिष्ट्यीकृत. काही छान फुटेज आहेत. पण माझ्या शाळेत असे घडले नाही.
आमचा कदाचित सर्वात विनम्र दिवस X कुठेही होता, त्यात आमच्यापैकी जे त्यासाठी वचनबद्ध होते ते आमच्या सर्व शिक्षकांकडे गेले, आम्ही त्यांना समजावून सांगितले की आम्ही काही धडे गमावणार आहोत, आम्हाला कळले की ते काय करणार आहेत. त्या धड्यांमध्ये शिकवायचे, आम्ही आमचा गृहपाठ केला आणि मग जेवणाच्या वेळी बाहेर पडलो. आम्ही नंतर एक अफवा ऐकली की अधिकाऱ्यांनी आमची नावे शिक्षकांकडे मागितली होती पण शिक्षकांनी आमच्याशी एकजूट दाखवली. परिस्थिती बदलत असल्याचे ते आणखी एक संकेत होते.
ज्या दिवशी आम्ही मँचेस्टर स्टॉप द वॉर कोलिशनमध्ये सामील झालो, काही भाषणे ऐकली, काही रस्ते अडवले आणि संध्याकाळी पिकाडिली गार्डन्स येथे अचानक रॅली काढली. मग कोणीतरी घोषणा केली की आम्ही मार्केट स्ट्रीट - शॉपिंग डिस्ट्रिक्ट खाली कूच करणार आहोत. त्याचे पोलिसांसोबत मांजर-उंदराच्या खेळात रूपांतर झाले. आपल्यापैकी काही जणांसाठी हा पहिलाच अनुभव होता.
तुम्ही मोर्चे, आणि व्यापक इराक-युद्धविरोधी चळवळीला यश किंवा अपयश मानता का?
स्टॉप द वॉर चळवळीला अनेक यश मिळाले. मला माहित आहे की हे वारंवार सांगितले जाते आणि इतिहास अधिकाधिक आपल्या विरोधात बोलत आहे, परंतु मला वाटते की यामुळे आणखी एक मोठे आक्रमण अधिक कठीण झाले आहे. मला माहित आहे की लिबियावर तुलनेने अलीकडेच आक्रमण केले गेले आहे परंतु अनेक देशांविरूद्ध खूप साब्रे-रॅटलिंग होते जे आक्रमणांमध्ये बदलले नाहीत. मला असेही वाटते की याचा अर्थ युद्ध कसे झाले याची अधिक छाननी होते. मला माहित आहे की युद्धात मोठे, भयानक अत्याचार झाले. मला वाटते की युद्धविरोधी चळवळीमुळे लोकांना त्या अत्याचारांबद्दल बोलणे अधिक शक्य झाले आहे. हे त्यांना होण्यापासून रोखले नाही पण कोणास ठाऊक, कदाचित त्याहून वाईट गोष्टी घडण्यापासून थांबवल्या असतील.
अर्थात त्यामुळे व्यापक शांतता मोहिमेला मोठी चालना मिळाली. त्याआधीच्या जागतिकीकरणविरोधी चळवळीत अनेकांना सामील होण्यास मदत झाली. त्यानंतर लगेचच निवडून आलेल्या कट्टरपंथींच्या अभूतपूर्व संख्येतही सत्ताबदल दिसून आला – स्कॉटलंडमध्ये सात ग्रीन्स MSP आणि सहा स्कॉटिश सोशालिस्ट पार्टीचे होते, त्यानंतर इंग्लंडमध्ये RESPECT मजूर पक्षाचे पहिले डावीकडे वेस्टमिन्स्टरमध्ये दशकांनंतर खासदार बनले. . पण एक छोटासा दिलासा वाटला.
अधिक वैयक्तिकरित्या, माझ्यासाठी आणि माझ्या पिढीतील इतरांसाठी, हा एक गहन शिकण्याचा अनुभव होता. आम्ही नुकतेच राजकारणात आलो होतो आणि आमचा पहिला अनुभव होता की एका देशाशी खोटे बोलणारे सरकार [अफगाणिस्तानात] पहिल्या 3,000 लोकांना मारण्यासाठी आणि काही अंदाजानुसार [इराकमध्ये] 100,000 लोक मारले गेले. सरकार कोणत्याही कारणास्तव पण विशेषत: स्वार्थी आर्थिक तेलाच्या हितसंबंधांसाठी असे करेल या कल्पनेने, राजकारण्यांमध्ये, मुख्य प्रवाहातील पक्षांमध्ये आणि सर्वसाधारणपणे बदलण्यासाठी पक्ष-राजकीय मार्गावर अविश्वासाची मोठी भावना निर्माण झाली – यात प्रतिबिंबित झाले. त्यानंतरच्या हालचाली.
पण त्यामुळे युद्ध थांबले नाही. आम्ही वाद जिंकलो पण प्रचार हरला. आम्ही भौतिक किंवा आर्थिक डावपेचांचा पुरेसा वापर केला नाही आणि मोठ्या प्रमाणावर प्रदर्शनाच्या रणनीतीशी स्वतःला खूप बांधून घेतले. मला असे वाटते की आपल्यापैकी बर्याच लोकांच्या प्रचलित भ्रमामुळे राजकारणी ऐकतील की पुरेशा लोकांद्वारे मन वळवणारे केस केले तर ते ऐकतील. "या मोर्चामुळे काय होईल?" या प्रश्नाचे उत्तर देताना मी पूर्णपणे दोषी होतो. "बरं ते युद्ध थांबवण्यास हातभार लावू शकेल" या उत्तरासह पण मी एकटाच नव्हतो. आमचे विश्लेषण चुकीचे होते. आणि आता मला ते विश्लेषण बदलताना दिसत आहे.
इतर अनेक चळवळींपैकी तुम्ही तेव्हापासूनचा भाग आहात ऑक्युपाय. ऑक्युपाय आणि इराक युद्ध निषेध यांच्यात काही संबंध आहे असे तुम्हाला वाटते का?
काही प्रमाणात होय – जरी त्याच्या मुळाशी Occupy ही दीर्घकालीन, अराजकतावादी-प्रभावित कॉर्पोरेट विरोधी चळवळीतून वाढली – ब्रिटनमध्ये रिक्लेम द स्ट्रीट्स, 'जागतिकीकरण विरोधी चळवळ' आणि क्लायमेट कॅम्प अशा विविध प्रकारे प्रकट झाली. क्लायमेट कॅम्प तयार होण्याच्या काही काळापूर्वी इराक युद्धामुळे राजकारण करणाऱ्या तरुणांचा मोठा ओघ होता. या बदल्यात अनेक एकेकाळच्या हवामान शिबिरार्थींनी ऑक्युपाय मध्ये सोयीची भूमिका बजावली. तर होय – सावधगिरीची परवानगी देणे मला वाटते की यात नक्कीच एक संबंध आहे.
ऑक्युपाय एलएसएक्स येथे इराकविरोधी युद्ध चळवळीच्या अनुभवाची चर्चा झाली का? स्टॉप द वॉर कोलिशन सारख्या गटापेक्षा ऑक्युपाय चळवळ कोणत्या प्रकारे वेगळी होती?
चर्चा खूप आधीपासून सुरू झाली. जवळजवळ लवकरच कंझर्व्हेटिव्ह निवडून आले आणि कपात घोषित केले ते सर्व प्रकारच्या मंचांवर आले. आपल्यापैकी काहींना ते खूप परिचित वाटले: उत्स्फूर्तपणे आणि स्वतंत्रपणे, नवीन समुदाय युती सरकारच्या कार्यक्रमाला विरोध करण्यासाठी उदयास येत आहेत, जसे त्यांनी युद्ध थांबवण्याच्या सुरुवातीच्या दिवसांत केले होते. याशिवाय काही परिचित चेहऱ्यांसह एक नवीन संघटना आणखी एक युती करताना दिसत आहे.
पण स्टॉप द वॉरच्या अनुभवाने आमच्यावर प्रभाव टाकला आणि आम्हाला त्याच चुका करायच्या नव्हत्या. यावेळी जुने प्रचारक म्हणत होते, 'आम्ही इराक प्रमाणेच मोर्चा काढून सरकारला अडचणीत आणू देऊ नका, त्यांना आम्ही पोल टॅक्स प्रमाणे करण्यापासून रोखूया'. ही वृत्ती या वस्तुस्थितीसह होती की काही तरुण सहभागींना नॉन-हाइरार्की आणि सविनय कायदेभंगाचा अलीकडील अनुभव होता ज्याने UKUNCUT आणि विद्यार्थ्यांच्या निषेधासाठी आणि नंतर ऑक्युपायसाठी संदर्भ सेट केला होता. जर आपण भूतकाळातून शिकणार आहोत, तर आशा करूया की पुढे जे काही येईल ते कळेल.
टिम गी हे काउंटरपॉवर: मेकिंग चेंज हॅपेन [www.newint.org/Counterpower] चे लेखक आहेत, ज्यांना रॅडिकल नॉनफिक्शनसाठी ब्रेड अँड रोझेस पुरस्कारासाठी निवडण्यात आले आहे. त्याचा निबंध संग्रह You can't Evict an Idea [http://www.housmans.com/occupy.php] Housmans वरून डाउनलोड करण्यासाठी उपलब्ध आहे.
द मार्च दॅट शूक ब्लेअर: एन ओरल हिस्ट्री ऑफ 15 फेब्रुवारी 2003 या आठवड्यात पीस न्यूज प्रेसने प्रकाशित केले आहे. www.peacenews.info.
ZNetwork ला केवळ त्याच्या वाचकांच्या उदारतेने निधी दिला जातो.
दान