ഉറവിടം: ഇപ്പോൾ ജനാധിപത്യം!
ഓഗസ്റ്റിൽ കശ്മീരിന്റെ പ്രത്യേക പദവി റദ്ദാക്കിയതിന് ശേഷം കശ്മീരിൽ വ്യാപകമായ പീഡനങ്ങളും നിയമവിരുദ്ധ കൊലപാതകങ്ങളും സ്വേച്ഛാപരമായ അറസ്റ്റുകളും മറ്റ് കുറ്റകൃത്യങ്ങളും നടത്തുന്ന ഇന്ത്യൻ സർക്കാരിനെ മനുഷ്യാവകാശ സംഘടനകൾ അപലപിക്കുന്നു. കാശ്മീരിലെ അടിച്ചമർത്തലുകളെക്കുറിച്ചും ഇന്ത്യയിൽ വർദ്ധിച്ചുവരുന്ന സ്വേച്ഛാധിപത്യത്തെക്കുറിച്ചും മറ്റ് പ്രശ്നങ്ങളെക്കുറിച്ചും പ്രശസ്ത ഇന്ത്യൻ എഴുത്തുകാരി അരുന്ധതി റോയിയോട് ഞങ്ങൾ സംസാരിക്കുന്നു.
എ എം ഗുഡ്മാൻ: ഇത് ജനാധിപത്യം ഇപ്പോൾ!, democracynow.org, വാർ ആൻഡ് പീസ് റിപ്പോർട്ട്. ഞാൻ ആമി ഗുഡ്മാൻ ആണ്, ഇന്ത്യയുടെ അടിച്ചമർത്തൽ തുടരുന്നതിനാൽ കശ്മീരിലെ പ്രതിസന്ധിയിലേക്ക് ഞങ്ങൾ ഇപ്പോൾ തിരിയുന്നു. വേനൽക്കാലത്ത്, ഇന്ത്യൻ പ്രധാനമന്ത്രി നരേന്ദ്ര മോദി മുസ്ലീം ഭൂരിപക്ഷ പ്രദേശത്തിന്റെ ഇന്ത്യൻ നിയന്ത്രണത്തിലുള്ള ഭാഗത്തിന്റെ പ്രത്യേക പദവി റദ്ദാക്കിയതിന് ശേഷം വൻ പ്രതിഷേധം പൊട്ടിപ്പുറപ്പെട്ടു. കശ്മീരിൽ മോദി സർക്കാർ വ്യാപകമായ പീഡനങ്ങളും നിയമവിരുദ്ധ കൊലപാതകങ്ങളും സ്വേച്ഛാപരമായ അറസ്റ്റുകളും മറ്റ് കുറ്റകൃത്യങ്ങളും നടത്തിയെന്ന് മനുഷ്യാവകാശ സംഘടനകൾ പറയുന്നു. ആഗസ്ത് 5 ന് അവിടെ സമ്പൂർണ്ണ ആശയവിനിമയ തടസ്സം ഏർപ്പെടുത്തി.
ഇനി നമ്മൾ ഇന്ത്യൻ എഴുത്തുകാരിയും ആക്ടിവിസ്റ്റുമായ അരുന്ധതി റോയിയിലേക്ക് തിരിയുന്നു. കാശ്മീരിലെ ജനങ്ങൾക്ക് സ്വയം നിർണ്ണയാവകാശത്തിനായി അവർ വളരെക്കാലമായി സംസാരിച്ചു. അരുന്ധതി റോയ് തന്റെ ആദ്യ നോവലിന് 1997-ൽ ബുക്കർ പ്രൈസ് നേടി. ചെറിയ കാര്യങ്ങളുടെ ദൈവം. അവളുടെ രണ്ടാമത്തെ നോവൽ, ഏറ്റവും സന്തോഷത്തിന്റെ മന്ത്രാലയം, 2017-ലെ മാൻ ബുക്കർ പ്രൈസിനായി നീണ്ട പട്ടികയിൽ ഉൾപ്പെട്ടിരുന്നു. 2002-ൽ റോയിക്ക് ലനൻ ഫൗണ്ടേഷൻ കൾച്ചറൽ ഫ്രീഡം പ്രൈസ് ലഭിച്ചു. അവളുടെ ഏറ്റവും പുതിയ പുസ്തകം അവളുടെ നോൺ ഫിക്ഷൻ ലേഖനങ്ങളുടെ ഒരു ശേഖരമാണ് എന്റെ രാജ്യദ്രോഹ ഹൃദയം. ജനാധിപത്യം ഇപ്പോൾ!ന്റെ ന്യൂയോർക്ക് സ്റ്റുഡിയോയിൽ വെച്ച് ഞാനും നേർമീൻ ഷെയ്ഖും അടുത്തിടെ അരുന്ധതി റോയിയെ അഭിമുഖം നടത്തി. കശ്മീരിലെ പ്രതിസന്ധിയെക്കുറിച്ച് അവളോട് ചോദിച്ചാണ് ഞാൻ തുടങ്ങിയത്.
അരുന്ധതി റോയ്: ശരി, ഞാനില്ല — അതായത്, എന്റെ ഹൃദയത്തിന് ഇതുമായി വലിയ ബന്ധമില്ല. എന്നാൽ, ഇന്ന് കശ്മീരിൽ വിവരങ്ങളും ഇന്റർനെറ്റും അടച്ചുപൂട്ടലിന്റെ നൂറാം ദിവസമാണ്. ഈ നൂറ് ദിവസങ്ങളിൽ ഭൂരിഭാഗവും കർഫ്യൂവിലാണ്. ഇപ്പോൾ കർഫ്യൂ പിൻവലിച്ചു. സ്കൂളുകൾ വീണ്ടും തുറന്നിട്ടുണ്ട്. മാർക്കറ്റുകൾ തുറന്നതായി പ്രഖ്യാപിച്ചു. എന്നാൽ കശ്മീരികൾ ഒരുതരം സാധാരണ നില സ്വീകരിക്കാൻ വിസമ്മതിക്കുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, കാരണം ആഗസ്ത് 5 ന് സംഭവിച്ചത് സെക്ഷൻ 370 എന്ന് അറിയപ്പെട്ടിരുന്നതിനെ തകർത്തതാണ്, അത് ഇന്ത്യൻ ഭരണഘടനയിൽ യഥാർത്ഥത്തിൽ പരമാധികാര രാജ്യം ഉൾക്കൊള്ളുന്ന പ്രത്യേക വ്യവസ്ഥകൾ ഉൾപ്പെടുത്തിയിട്ടുണ്ട്. ജമ്മു കശ്മീർ ഇന്ത്യയുമായി ലയിച്ചു. അങ്ങനെ, അത് അടിച്ച് തകർത്തുകൊണ്ട് അവർ അടിച്ചു തകർത്തു - കശ്മീരിനെ ഒരു സംസ്ഥാനമെന്ന നിലയിൽ നിന്ന് കേന്ദ്ര ഭരണ പ്രദേശമായി അവർ തരംതാഴ്ത്തി. അവർ അതിനെ മൂന്നായി വിഭജിച്ചു. എന്നാൽ ഏറ്റവും പ്രധാനമായി, അവർ 35 എ എന്ന നിയമം പിരിച്ചുവിട്ടു, അത് കശ്മീരികളെ അവരുടെ സ്വന്തം ഭൂമിയുടെ കാര്യസ്ഥന്മാരാക്കി. ഇപ്പോൾ നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, കശ്മീർ ഇന്ത്യക്കാർക്ക് കീഴടക്കാനാകും. അങ്ങനെയാണ് അവർ കാണുന്നത്. ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, ഇന്ത്യ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, മുമ്പ്, കാശ്മീർ ഇന്ത്യയുടെ അവിഭാജ്യ ഘടകമാണെന്ന് പറഞ്ഞിരുന്നു. എന്നാൽ ഇപ്പോൾ അവർ പറയുന്നു, ഇത് ശരിക്കും ഇന്ത്യയുടെ അവിഭാജ്യ ഘടകമാണ്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? അതിനാൽ -
എ എം ഗുഡ്മാൻ: എന്തുകൊണ്ടാണ് മോദിക്ക് ഇത്ര പ്രധാനം?
അരുന്ധതി റോയ്: ശരി, അത് പ്രധാനമായി. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, കാര്യം മോദിയാണ് — അതിലുപരി ബി.ജെ.പി., മോദിയുടെതാണ് ആർ.എസ്.എസ്, രാഷ്ട്രീയ സ്വയംസേവക് സംഘ്, ഇത് മാതൃത്വത്തിന്റെ ഒരു തരം - സാംസ്കാരിക മാതൃത്വം ബി.ജെ.പി. ഒരു രാഷ്ട്രീയ കൈയാണ്. ഈ വിഭാഗത്തെ അടിച്ചമർത്തുന്നത് എക്കാലവും അജണ്ടയിലുണ്ട് ആർ.എസ്.എസ്, നിനക്കറിയാം? അങ്ങനെയായിരുന്നു - ഈ കാര്യങ്ങൾ ഓരോന്നായി ചെയ്തുകൊണ്ടിരിക്കുകയാണ്, അവർ ചെയ്യാൻ സത്യം ചെയ്ത കാര്യങ്ങളാണ്. അതിൽ ആവേശമോ പെട്ടെന്നോ ഒന്നുമില്ല. ഇത് കേവലം ഭരണഘടനാവിരുദ്ധവും ഒരുപക്ഷേ നിയമവിരുദ്ധവുമാണ്, പക്ഷേ അത് ആവേശഭരിതമല്ല.
എ എം ഗുഡ്മാൻ: ഹിന്ദു മേൽക്കോയ്മ പ്രകടിപ്പിക്കാൻ?
അരുന്ധതി റോയ്: അതെ അതെ.
നെർമീൻ ശൈഖ്: ശരി, ഈ വർഷം ആദ്യം, നിങ്ങൾ ഒരു എഴുതി അഭിപ്രായം വേണ്ടി കാശ്മീർ ന്യൂയോർക്ക് ടൈംസ് "നിശബ്ദതയാണ് ഏറ്റവും വലിയ ശബ്ദം" എന്ന തലക്കെട്ടിൽ. ഖണ്ഡികയിൽ, നിങ്ങൾ എഴുതി, "വിഭജനവും അത് സൃഷ്ടിച്ച ഭയാനകമായ അക്രമവും ഉപഭൂഖണ്ഡത്തിന്റെ ഓർമ്മകളിൽ ആഴത്തിലുള്ള ഉണങ്ങാത്ത മുറിവാണ്, അക്കാലത്തെ അക്രമങ്ങളും അതിനുശേഷമുള്ള വർഷങ്ങളിൽ ഇന്ത്യയിലും പാകിസ്ഥാനിലും. , വിഭജനവുമായി ചെയ്യുന്നതുപോലെ സ്വാംശീകരണവുമായി ബന്ധപ്പെട്ടിരിക്കുന്നു. … പഴയ ജമ്മു-കാശ്മീർ സംസ്ഥാനത്തിന്റെ അതിർത്തിയുടെ ഇരുവശത്തും ഇന്ന് അരങ്ങേറിക്കൊണ്ടിരിക്കുന്നത് സ്വാംശീകരണത്തിന്റെ പൂർത്തിയാകാത്ത ബിസിനസ്സാണ്. നിങ്ങൾ അതിൽ എഴുതിയിട്ടുണ്ട് ന്യൂയോർക്ക് ടൈംസ് ഓഗസ്റ്റിൽ. നിങ്ങൾ എന്താണ് ഉദ്ദേശിച്ചത് എന്നതിനെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കാമോ?
അരുന്ധതി റോയ്: ശരി, ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, വിഭജന സമയത്ത് 500-ലധികം സ്വതന്ത്ര പരമാധികാര പ്രദേശങ്ങളും രാജ്യങ്ങളും നാട്ടുരാജ്യങ്ങളും പ്രദേശങ്ങളും ഉണ്ടായിരുന്നുവെന്ന് ഞങ്ങൾ മറക്കുന്നു. ബ്രിട്ടീഷുകാർ വിട്ടുപോയപ്പോൾ, അതിനുശേഷം, വാസ്തവത്തിൽ, 1947 മുതൽ, ഈ പ്രദേശങ്ങൾ സ്വാംശീകരിക്കുന്നതിന് ഒരു തുടർച്ചയായ പ്രക്രിയ, ഒരു സൈനിക പ്രക്രിയ ഉണ്ടായിരുന്നു. ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, ജമ്മു കശ്മീർ അതിലൊന്നായിരുന്നു, എന്നാൽ വടക്കുകിഴക്ക് - നിങ്ങൾക്കറിയാം, നാഗാലാൻഡ്, മിസോറാം, മണിപ്പൂർ, ഈ സ്ഥലങ്ങളെല്ലാം. അവയ്ക്കെല്ലാം അവർ യൂണിയനിൽ അംഗത്വമെടുത്ത വളരെ വ്യക്തവും അതുല്യവുമായ നിബന്ധനകളും വ്യവസ്ഥകളും ഉണ്ട്. അതിനാൽ, സ്വാംശീകരണത്തിന്റെ ഹിംസയിലൂടെ ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത് അതാണ്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അതിൽ, ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, അത് ജുനഗഡ് അല്ലെങ്കിൽ ഹൈദരാബാദ് നാട്ടുരാജ്യമായിരിക്കട്ടെ, അല്ലെങ്കിൽ നാഗാലാൻഡിൽ സംഭവിച്ചത്, നൂറുകണക്കിന്, പതിനായിരക്കണക്കിന് - അവർ അങ്ങനെ ചെയ്യുന്നില്ല. ബോഡി കൗണ്ട് ചെയ്യുക, പക്ഷേ ആയിരക്കണക്കിന് ആളുകൾ കൊല്ലപ്പെട്ടു. അതായത്, ഹൈദരാബാദിൽ മാത്രം, അത് 40,000 ആയിരുന്നു, ഒരു പുതിയ റിപ്പോർട്ട് പറയുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? നാഗാലാൻഡിൽ ഇത് അതിലും കൂടുതലാണ്. കശ്മീരിൽ ഈ സംഘർഷത്തിൽ 70,000 പേർ മരിച്ചു. അതിനാൽ, ജനാധിപത്യത്തിന്റെ ശബ്ദവും സംഗീതവും ശബ്ദങ്ങളും കൊണ്ട് അക്കങ്ങൾ വളരെ വലുതും മറഞ്ഞിരിക്കുന്നതുമാണ്. പക്ഷേ, ഈ യുദ്ധങ്ങൾ, കാശ്മീരിലെന്നപോലെ, 1990 മുതൽ സ്വാതന്ത്ര്യത്തിനുവേണ്ടിയുള്ള പോരാട്ടമാണ്. ഇന്ന് അത് ലോകത്തിലെ ഏറ്റവും സാന്ദ്രമായ സൈനിക അധിനിവേശമാണ്, ഓഗസ്റ്റിൽ, ഓഗസ്റ്റ് 5-ന്, മറ്റൊരു 50,000 പേർ കൂടി. ഈ അസാധുവാക്കലിനുശേഷം സംഭവിക്കാൻ സാധ്യതയുള്ള വീഴ്ചകൾ നേരിടാൻ പറന്നുയർന്ന സൈനികർ.
എ എം ഗുഡ്മാൻ: അപ്പോൾ, ഈ ബ്ലാക്ക്ഔട്ട് എന്താണ് അർത്ഥമാക്കുന്നത്? പിന്നെ എത്ര പേരെ അറസ്റ്റ് ചെയ്തിട്ടുണ്ട്? പീഡനത്തെക്കുറിച്ച് കേട്ടിട്ടുണ്ടോ? പിന്നെ പാക്കിസ്ഥാന്റെ പ്രതികരണം എന്താണ്?
അരുന്ധതി റോയ്: ശരി, ആയിരക്കണക്കിന് ആളുകൾ അറസ്റ്റിലായി. ശ്രദ്ധേയമായ കാര്യം, 1947 മുതൽ ഇന്ത്യയുടെ ജലം കൊണ്ടുനടന്ന മൂന്ന് മുഖ്യമന്ത്രിമാരും, എല്ലാ ഇന്ത്യാനുകൂല രാഷ്ട്രീയക്കാരും ഉൾപ്പെടെ, സ്പെക്ട്രത്തിലുടനീളമുള്ള നേതാക്കൾ അറസ്റ്റിലായി എന്നതാണ്.
അതിനാൽ, ഇപ്പോൾ കശ്മീരിൽ നിന്ന് ഒരു ശബ്ദവും ഉയരുന്നില്ല എന്നതാണ് സംഭവിച്ചത്. അതുകൊണ്ടാണ് നിശബ്ദതയാണ് ഏറ്റവും വലിയ ശബ്ദമെന്ന് ഞാൻ പറഞ്ഞത്. എല്ലാവരും, അത് പ്രധാന രാഷ്ട്രീയക്കാരായാലും, തെരുവിൽ കല്ലെറിയുന്ന ആൺകുട്ടികളായാലും, ബിസിനസുകാരായാലും, അഭിഭാഷകരായാലും - എല്ലാവരും ഇപ്പോൾ പോലും ജയിലിലാണ്. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അവർ ഫോണുകൾ കട്ട് ചെയ്തു. അവർ ഇന്റർനെറ്റ് വിച്ഛേദിച്ചു. അതായത്, നിങ്ങൾക്ക് സങ്കൽപ്പിക്കാൻ കഴിയുമോ? മുമ്പ് എപ്പോഴാണ് ഇത് ചെയ്തത്, 7 ദശലക്ഷം ആളുകൾ, ആശയവിനിമയ ലോക്ക്ഡൗൺ? ആളുകൾക്ക് അവരുടെ മക്കൾ മരിച്ചോ, അവർ ജീവിച്ചിരിപ്പുണ്ടോ എന്നറിയില്ല. രാത്രിയിൽ, പോലീസും സൈനികരും ആളുകളുടെ വീടുകളിൽ കയറി അവരെ അറസ്റ്റ് ചെയ്യുന്നു. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അതിനാൽ - യഥാർത്ഥത്തിൽ സംഭവിച്ച ഭീകരതയുടെ തോത് പോലും ഞങ്ങൾക്കറിയില്ല. ഇപ്പോൾ, ചില ലൈനുകൾ - ചില ഫോൺ ലൈനുകൾ പുനഃസ്ഥാപിച്ചു, പക്ഷേ ഇപ്പോഴും ഇന്റർനെറ്റ് പുനഃസ്ഥാപിച്ചിട്ടില്ല, ഇതുവരെ, അവർ ഡിജിറ്റൽ ഇന്ത്യയെക്കുറിച്ച് വീമ്പിളക്കിയിരുന്ന ഒരു രാജ്യത്ത്. എല്ലാം ഇൻറർനെറ്റിൽ പ്രവർത്തിക്കുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, നിങ്ങളായാലും — ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, അത് ആശുപത്രികളായാലും മരുന്നു വിതരണങ്ങളായാലും — നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, കശ്മീരി മാധ്യമങ്ങൾ പൂർണമായും സെൻസർ ചെയ്തിരിക്കുന്നു. അതിനാൽ, യുദ്ധസമയത്ത് അമേരിക്കക്കാർ വിയറ്റ്നാമിൽ ഇട്ടിരുന്ന ആ ലഘുലേഖകൾ പോലെയാണ്, ഈ യുദ്ധം നിങ്ങൾക്ക് എത്ര മഹത്തരമാണെന്ന്. കാശ്മീരിലെ പത്രങ്ങളിൽ ഈ വലിയ ഒന്നാം പേജ് പരസ്യങ്ങൾ ഉണ്ട്, ഈ കൂട്ടിച്ചേർക്കൽ കശ്മീരിന് എത്ര മഹത്തരമാണെന്നും അവർ ഇപ്പോൾ എത്ര മനോഹരമായ സമയമാണ് അനുഭവിക്കുന്നതെന്നും നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? അതിനാൽ -
നെർമീൻ ശൈഖ്: ശരി, ഉപരോധത്തിൻ കീഴിലുള്ള ഇന്ത്യയിലെ മറ്റൊരു സംസ്ഥാനത്തേക്ക് പോകാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു, അത് വടക്കുകിഴക്കൻ സംസ്ഥാനമായ അസമിലാണ്, ഈ വർഷം ആദ്യം സർക്കാർ ദേശീയ പൗരത്വ രജിസ്റ്റർ പ്രസിദ്ധീകരിച്ചതിന് ശേഷം ഏകദേശം 2 ദശലക്ഷം ആളുകൾ രാജ്യരഹിതരാകാൻ സാധ്യതയുണ്ട്. 1951-ൽ ആദ്യമായി സൃഷ്ടിക്കപ്പെട്ട രജിസ്റ്റർ, 24 മാർച്ച് 1971-നകം സംസ്ഥാനത്ത് എത്തിയെന്ന് തെളിയിക്കാൻ കഴിവുള്ള ആളുകളെ പട്ടികപ്പെടുത്തുന്നു - അയൽരാജ്യമായ ബംഗ്ലാദേശ്, പിന്നീട് കിഴക്കൻ പാകിസ്ഥാൻ, പാകിസ്താനിൽ നിന്ന് സ്വാതന്ത്ര്യം പ്രഖ്യാപിക്കുന്നതിന് ഒരു ദിവസം മുമ്പ്. നിയമപരമായ താമസക്കാരല്ലാത്ത ബംഗ്ലാദേശി കുടിയേറ്റക്കാരെ തിരിച്ചറിയാൻ ഈ പട്ടിക സഹായിക്കുമെന്ന് ഇന്ത്യൻ സർക്കാർ പറയുന്നു. ലക്ഷക്കണക്കിന് മുസ്ലീങ്ങളെ നാടുകടത്താനുള്ള ശ്രമമാണിതെന്ന് വിമർശകർ പറയുന്നു. വിദേശികളെന്ന് സംശയിക്കുന്ന താമസക്കാരെ പിടികൂടി ജയിൽ ക്യാമ്പുകളിലേക്ക് അയക്കാം. രാഷ്ട്രമില്ലാത്തവരെ തടവിലാക്കാൻ 10 ഓളം കൂട്ട തടങ്കൽ കേന്ദ്രങ്ങൾ ഇപ്പോൾ ഈ പ്രദേശത്ത് നിർമ്മിക്കപ്പെടുന്നു. അതിനാൽ, അരുന്ധതി, നിങ്ങൾ അടുത്തിടെ അസമിൽ ഉണ്ടായിരുന്നു. ഇപ്പോൾ അവിടെ സ്ഥിതി ചെയ്യുന്നതിനെക്കുറിച്ചും ഈ തടങ്കൽ കേന്ദ്രങ്ങളെക്കുറിച്ചും സംസാരിക്കാമോ?
അരുന്ധതി റോയ്: നോക്കൂ, അസമിലെ സ്ഥിതി വളരെ സങ്കീർണ്ണമാണ്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, കാരണം, നിങ്ങൾ പറഞ്ഞതുപോലെ, അസം ബംഗ്ലാദേശിനോട് അതിർത്തി പങ്കിടുന്ന ഒരു സംസ്ഥാനമാണ്. നേരത്തെ, ഈസ്റ്റ് ബംഗാൾ എന്നറിയപ്പെട്ടിരുന്ന ഭാഗമായിരുന്നു അത്, പിന്നീട് കിഴക്കൻ പാകിസ്ഥാനായി മാറിയത്, അത് ബംഗ്ലാദേശായി മാറിയിരുന്നു. 1826-ലേക്കോ അതിനു മുമ്പോ ഉള്ള കുടിയേറ്റത്തിന്റെ ചരിത്രമുണ്ട്. ബ്രിട്ടീഷുകാർ അടിസ്ഥാനപരമായി ആസാമിനെ കൈയടക്കിയപ്പോൾ, കിഴക്കൻ ബംഗാളിലെ ശക്തരായ കർഷകരെ ഈ സംസ്ഥാനത്തേക്ക് വരാൻ അവർ ഏറെക്കുറെ ക്ഷണിച്ചു, ഓസ്ട്രേലിയയിലെ ബ്രിട്ടീഷുകാർ കരുതിയതുപോലെ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ടെറ ന്യൂലിയസ്. യഥാർത്ഥത്തിൽ നിരവധി ഗോത്രങ്ങൾ അധിവസിച്ചിരുന്നത് അവർ ശ്രദ്ധിച്ചില്ല. 200 വ്യത്യസ്ത ഗോത്രങ്ങൾ, ഭാഷകൾ, സമുദായങ്ങൾ എന്നിങ്ങനെ ചിലതുണ്ട്. ആസാമിലെ ദേശീയ പൗരത്വ രജിസ്റ്ററിന് ലളിതമാക്കാൻ കഴിയാത്ത ഒരു ചരിത്രമുണ്ട്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? "ഓ, ഏതോ ഹിന്ദു-മുസ്ലിം പ്രശ്നം" എന്ന് ഇന്ത്യൻ ഭൂഖണ്ഡത്തിലെ ആളുകൾ ചിന്തിക്കാൻ ഇഷ്ടപ്പെടുന്നില്ല. അതല്ലായിരുന്നു. യഥാർത്ഥത്തിൽ, ബംഗാളികളോട് അസമികളോടോ ആസാമികളെന്ന് കരുതുന്നവരോടോ ഉള്ള നീരസമായിരുന്നു അത്. തുടർന്ന് ബ്രിട്ടീഷുകാർ ബംഗാളിയെ ഭാഷയായി പ്രഖ്യാപിക്കുന്നതിൽ ഒരു ഭാഷാപരമായ പ്രശ്നമുണ്ടായി.
എന്നാൽ ഇപ്പോൾ സ്ഥിതിഗതികൾ, തീർച്ചയായും, ദശലക്ഷക്കണക്കിന് - നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ബംഗ്ലാദേശിൽ നിന്ന് വരുന്ന ദശലക്ഷക്കണക്കിന് അഭയാർത്ഥികളുടെ ഒരു യഥാർത്ഥ പ്രശ്നത്തിലേക്ക് നിലവിലെ മതഭ്രാന്ത് സ്വയം ഒട്ടിക്കുക എന്നതാണ്. ഇപ്പോൾ അവർ സ്ഥിരതാമസമാക്കിയിരിക്കുന്നു - ഞാൻ പറഞ്ഞതുപോലെ, 150 വർഷത്തിലേറെയായി ആളുകൾ അവിടെ സ്ഥിരതാമസമാക്കിയിരിക്കുന്നു, പെട്ടെന്ന് അവർ പറഞ്ഞു, “നിങ്ങളുടെ പൈതൃക രേഖകൾ നിർമ്മിക്കുക” - പെട്ടെന്ന് അല്ല, ഞാൻ അർത്ഥമാക്കുന്നത്, ഇത് മുതൽ ഇത് തുടരുന്നു. '50-കൾ. യഥാർത്ഥ അപകടം ഇതാണ്: അവർ എന്താണ് ചെയ്യാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്? ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, ഈ 2 ദശലക്ഷം ആളുകൾ പോലും, അവർ പറയുന്നത് ട്രിബ്യൂണലുകളിൽ ഹാജരാകണം എന്നാണ്. ചാർ ദ്വീപുകൾ എന്ന് വിളിക്കപ്പെടുന്ന ഈ ദ്വീപുകളിൽ ചിലത് ഞാൻ സന്ദർശിച്ചു. ദാരിദ്ര്യം, നിരക്ഷരത - ആരോഗ്യമോ വിദ്യാഭ്യാസമോ സ്കൂളോ ഇല്ല. പെട്ടെന്ന് നിങ്ങൾ ഈ ആളുകളെ ബ്യൂറോക്രസിയുടെയും വക്കീലുകളുടെയും ഭീകരതയുടെയും മറ്റ് മാർഗങ്ങളിലൂടെയും ഈ ജനക്കൂട്ടത്തിലേക്ക് തള്ളിവിടുന്നത് പോലെയാണ്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ?
എ എം ഗുഡ്മാൻ: നിങ്ങളുടെ പൗരത്വം നഷ്ടപ്പെട്ടാൽ എന്താണ് അർത്ഥമാക്കുന്നത്?
അരുന്ധതി റോയ്: ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, ഹന്ന ആരെൻഡ് പറഞ്ഞതുപോലെ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, എന്താണ് പൗരത്വം? ഇത് അവകാശങ്ങൾക്കുള്ള അവകാശമാണ്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? നിങ്ങൾക്ക് അത് നഷ്ടപ്പെടും, നിങ്ങൾക്ക് എല്ലാം നഷ്ടപ്പെടും. പക്ഷേ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അതിനാൽ, അസമിലെ സംഘർഷം വളരെക്കാലമായി നടക്കുന്നു. ഉദാഹരണത്തിന്, 1983-ൽ, നെല്ലി കൂട്ടക്കൊല നടന്നു, അവിടെ നിങ്ങൾക്ക് അറിയാമോ, ഔദ്യോഗികമായി, ഞാൻ കരുതുന്നു, 2,000 പേർ. അനൗദ്യോഗികമായി 10,000 മുസ്ലീങ്ങൾ വരെ കൊല്ലപ്പെട്ടു. ഇപ്പോൾ, വീണ്ടും, പ്രധാന ഭൂപ്രദേശത്ത് നടക്കുന്ന അതേ തരത്തിലുള്ള സംവാദത്തിൽ നിങ്ങൾക്ക് ഇത് നേരിട്ട് സ്ഥാപിക്കാൻ കഴിയില്ല.
എന്നാൽ ഇന്ന് യഥാർത്ഥ അപകടം, ആഭ്യന്തരമന്ത്രി അമിത് ഷാ, അധികാരമേറ്റ ദിവസം, തങ്ങൾ ആദ്യം പോകുന്നുവെന്ന് അദ്ദേഹം പ്രഖ്യാപിച്ചു - ആദ്യം, അവർ പറഞ്ഞു, അവർ പറഞ്ഞു, NRC ഇന്ത്യയിലുടനീളം. ഇന്ത്യയിലുടനീളം ഈ വിദേശികളുടെ ട്രിബ്യൂണലുകളും തടങ്കൽ കേന്ദ്രങ്ങളും സ്ഥാപിക്കാൻ അദ്ദേഹം ജില്ലാ മജിസ്ട്രേറ്റുകളെയും സംസ്ഥാന ഗവൺമെന്റുകളെയും അനുവദിച്ചു. ഇപ്പോൾ അവർ അനുഭവിക്കുന്ന അപകടം NRC ആസാമിൽ, ദേശീയ പൗരത്വ രജിസ്റ്ററാണ്, ആ 2 ദശലക്ഷം ആളുകളിൽ, യഥാർത്ഥത്തിൽ, 2 ദശലക്ഷം ആളുകളും മുസ്ലീങ്ങളല്ല. പകുതിയിലധികവും ഹിന്ദുക്കളോ അല്ലെങ്കിൽ 1971 മുതൽ ഈ തടസ്സമില്ലാത്ത പൈതൃകം തെളിയിക്കാൻ കഴിയാത്തവരോ ആണെന്ന് കരുതപ്പെടുന്നു. ബി.ജെ.പി., ആ പ്രശ്നത്തിൽ നിന്ന് കരകയറാൻ, പാർലമെന്റിന്റെ അടുത്ത സമ്മേളനത്തിൽ പൗരത്വ ഭേദഗതി ബിൽ പാസാക്കാൻ പദ്ധതിയിടുന്നു, അതിൽ ക്രിസ്ത്യാനികൾ, ബുദ്ധമതക്കാർ, ഹിന്ദുക്കൾ, അഭയാർത്ഥികൾ, പീഡിപ്പിക്കപ്പെട്ട അഭയാർത്ഥികൾ എന്നിവരെ വ്യക്തമായി പറയാൻ ഈ മുഴുവൻ പ്രക്രിയയും ഭേദഗതി ചെയ്യുന്നു. പാകിസ്ഥാൻ, അഫ്ഗാനിസ്ഥാൻ, ബംഗ്ലാദേശ് എന്നീ രാജ്യങ്ങളിൽ നിന്നുള്ള മറ്റ് രാജ്യങ്ങൾക്ക് ആത്യന്തികമായി പൗരത്വം നൽകും - അതിനാൽ, മുസ്ലീങ്ങളെ ഒഴിവാക്കി - എന്നിട്ട് ബംഗ്ലാദേശി അല്ലെങ്കിൽ മുസ്ലീം അഭയാർത്ഥി അല്ലെങ്കിൽ നുഴഞ്ഞുകയറ്റക്കാരന്റെ ബോഗി ഉപയോഗിച്ച്, ആഭ്യന്തര മന്ത്രി "ചിതലുകൾ" എന്ന് വിളിക്കുന്നു യഥാർത്ഥത്തിൽ ഇന്ത്യയിലെ മുഴുവൻ ജനങ്ങളോടും പൈതൃക രേഖകൾ ഹാജരാക്കാൻ ആവശ്യപ്പെടുക. എന്താണ് അതിനർത്ഥം? നിനക്കറിയാം? ഒരേയൊരു കാര്യം — അവസാനം ചെയ്തത് 1935-ൽ ജർമ്മനിയിലാണ്, ഞങ്ങൾ നിങ്ങൾക്ക് നൽകുന്ന പേപ്പറുകൾ മാത്രമേ നിങ്ങൾ പൗരനാണോ അല്ലയോ എന്ന് തീരുമാനിക്കുമെന്ന് റീച്ച് പറഞ്ഞപ്പോൾ നിങ്ങൾക്കറിയാമോ. അതിനാൽ ഇത് വളരെ അപകടകരമായ അവസ്ഥയാണ്.
എ എം ഗുഡ്മാൻ: പതിറ്റാണ്ടുകൾ നീണ്ട തർക്കത്തിൽ ഹിന്ദുക്കൾക്ക് അനുകൂലമായ ഇന്ത്യയുടെ സുപ്രീം കോടതി വിധിയുടെ ഏറ്റവും പുതിയ സംഭവവികാസമാണ് നിങ്ങൾക്കുള്ളത് - എങ്ങനെ ന്യൂയോർക്ക് ടൈംസ് ഇത് വിവരിക്കുക? — മുസ്ലിംകൾ മത്സരിക്കുന്ന ഒരു പുണ്യസ്ഥലത്തിന്മേൽ, രാജ്യത്തെ ഹിന്ദുവാക്കി പുനർനിർമിക്കാനും അതിന്റെ മതേതര അടിത്തറയിൽ നിന്ന് കൂടുതൽ മാറ്റാനുമുള്ള അവരുടെ അന്വേഷണത്തിൽ പ്രധാനമന്ത്രിക്കും അദ്ദേഹത്തിന്റെ അനുയായികൾക്കും വലിയ വിജയം നൽകി. ഈ പുണ്യസ്ഥലത്തിന്റെ പ്രാധാന്യം വിശദീകരിക്കുക.
അരുന്ധതി റോയ്: ശരി, ഞാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്, ഇത് വളരെ അവിശുദ്ധമായ ഒരു തർക്കമാണ്, എനിക്ക് പറയേണ്ടി വരും, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? അങ്ങനെ, ബാബറി മസ്ജിദ് പണിതത് പതിനാറാം നൂറ്റാണ്ടിലാണ്. 16-ൽ, സ്വാതന്ത്ര്യാനന്തരം, യുവദൈവമായ രാമനായ രാം ലല്ലയുടെ യഥാർത്ഥ ഭൗതിക വിഗ്രഹം സ്ഥാപിച്ചതായി ഹിന്ദുക്കൾ അവകാശപ്പെട്ടു. ഇത് ശ്രീരാമന്റെ ജന്മസ്ഥലമാണെന്ന് അവർ എപ്പോഴും പറയാറുണ്ട്. തുടർന്ന്, 1949-കളുടെ അവസാനത്തിലും 80-കളുടെ തുടക്കത്തിലും ബി.ജെ.പി. ഉയരുന്നു, അവിടെ രാമക്ഷേത്രം പണിയണമെന്ന് ഞങ്ങൾ ആഗ്രഹിക്കുന്നു എന്ന വലിയ പ്രചാരണത്തിന് അത് നേതൃത്വം നൽകി. 92-ൽ, ഒരു ജനക്കൂട്ടം, നേതൃത്വം നൽകി ബി.ജെ.പി. കൂടാതെ വിശ്വഹിന്ദു പരിഷത്ത് എന്ന സംഘടന ആ പള്ളിയെ അടിസ്ഥാനപരമായി പൊടിതട്ടിയെടുത്തു. അതിനുശേഷം - അതിനുശേഷം, കലാപത്തിൽ ഏകദേശം 2,000 പേർ കൊല്ലപ്പെട്ടു, കൂടുതലും മുസ്ലീങ്ങൾ. അതിനുശേഷം, ഓരോ തവണയും മുന്നിലേക്ക് കൊണ്ടുവരുന്നത് കലവറയാണ് ബി.ജെ.പി. ഒരു തെരഞ്ഞെടുപ്പിനായി പ്രചാരണം നടത്തി: "നമുക്ക് ഈ ക്ഷേത്രം പണിയണം," തുടങ്ങിയവ. അതിനാൽ, ഇപ്പോൾ, ഒരു തരത്തിൽ, ശാശ്വതമായി തിളച്ചുമറിയാൻ പോകുന്ന ഈ മറ്റ് പ്രശ്നങ്ങൾ വന്നതുകൊണ്ടാണ് - നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, കശ്മീരും ദേശീയ പൗരത്വ രജിസ്റ്ററും. അതിനാൽ അവർക്ക് ഈ ഒരു വലിയ വിജയം സ്ഥാപിക്കാനുള്ള സമയമാണിത്.
സുപ്രീം കോടതി വിധി, അതായത്, ഞാൻ അത് വായിച്ചിട്ടില്ല, കാരണം അത് ഇന്നലെ പുറത്തുവന്നു, പക്ഷേ അതിന് ആയിരം പേജുകൾ ഉണ്ടായിരുന്നു. ഞാൻ അതിൽ നിന്നുള്ള ഉദ്ധരണികൾ മാത്രമേ വായിച്ചിട്ടുള്ളൂ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ. പക്ഷേ, അങ്ങനെ തോന്നുന്നു - അതിന്റെ യുക്തി അൽപ്പം അംഗീകരിക്കാനാവില്ലെന്ന് തോന്നുന്നു, കാരണം, ഒരു വശത്ത്, ഈ പള്ളിയുടെ അടിയിൽ ഒരു ഹിന്ദു ക്ഷേത്രം ഉണ്ടായിരുന്നു എന്നതിന് തെളിവുകളൊന്നുമില്ലെന്ന് അത് പറയുന്നു. രണ്ട് തവണ മസ്ജിദിൽ നിയമവിരുദ്ധമായി അപമാനിക്കപ്പെട്ടതായി അതിൽ പറയുന്നു: ഒന്ന് ഈ ചെറിയ വിഗ്രഹം സ്ഥാപിച്ചപ്പോൾ, മറ്റൊന്ന് ഒരു ജനക്കൂട്ടം അത് തകർത്തപ്പോൾ. എന്നാൽ, ഇത്രയും വർഷമായി മുസ്ലിംകൾ ഈ പള്ളിയിൽ തടസ്സമില്ലാതെ ആരാധന നടത്തിയിരുന്നുവെന്ന് തെളിയിക്കാൻ കഴിഞ്ഞിട്ടില്ലെന്ന് അത് പറയുന്നു. ആരാധന നടത്തുന്നില്ലെങ്കിൽ അവർ പള്ളിയിൽ മറ്റെന്താണ് ചെയ്യുന്നതെന്ന് എനിക്കറിയില്ല. ക്ഷേത്രം ഇല്ലാതിരുന്നിട്ടും, തെളിവില്ലെങ്കിലും, ഹിന്ദുക്കൾക്ക് അത് തടസ്സമില്ലാതെ കൈവശം വച്ചിട്ടുണ്ടെന്ന് തെളിയിക്കാൻ കഴിഞ്ഞു, അതിനാൽ ഭൂമി ഒരു ട്രസ്റ്റിന് കൈമാറി, അത് നിർമ്മിക്കാൻ പോകുന്നു. ക്ഷേത്രം. അതിനാൽ, ഇത് എനിക്ക് അൽപ്പം വളച്ചൊടിച്ചതായി തോന്നി, എല്ലാം.
പക്ഷേ, നിങ്ങൾക്ക് അറിയാമോ, അതിലും രസകരമായ കാര്യം, ഇതിനുള്ള മുന്നോടിയായുള്ള ദിവസങ്ങളിൽ, പൊതുയോഗം നിരോധിക്കുന്ന സെക്ഷൻ 144 ഉണ്ടായിരുന്നു എന്നതാണ്. പോലീസ് പുറത്തായി. കലാപ പോലീസ് പുറത്തായി. സോഷ്യൽ മീഡിയ നിരീക്ഷണത്തിലായിരുന്നു. പ്രധാനമന്ത്രി പുറത്തിറങ്ങി പറഞ്ഞു, "ഞങ്ങൾക്ക് സമാധാനം വേണം", കാരണം ഇത് ഒരു തരത്തിൽ, വിജയത്തിന്റെ സമാധാനമാണ്. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, വിജയികൾ ഇപ്പോൾ സമാധാനം ആഗ്രഹിക്കുന്നു. പക്ഷേ, അവർ ഒരു സാഹചര്യം നിയന്ത്രിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുമ്പോൾ, അവർക്ക് എങ്ങനെ കഴിയും, കലാപങ്ങളും ആൾക്കൂട്ടക്കൊലകളും അനുവദിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുമ്പോൾ, അവർ പെട്ടെന്ന് നിസ്സഹായരായി പ്രത്യക്ഷപ്പെടുന്നത് എങ്ങനെയെന്ന് ഇത് നിങ്ങളെ കാണിക്കുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ?
എ എം ഗുഡ്മാൻ: ഇന്ത്യൻ എഴുത്തുകാരിയും ആക്ടിവിസ്റ്റുമായ അരുന്ധതി റോയ്. ഒരു മിനിറ്റിനുള്ളിൽ ഞങ്ങൾ അവളോടൊപ്പം മടങ്ങിവരും.
[ഇടവേള]
എ എം ഗുഡ്മാൻ: ഇത് ജനാധിപത്യം ഇപ്പോൾ!, democracynow.org, വാർ ആൻഡ് പീസ് റിപ്പോർട്ട്. ഇന്ത്യൻ എഴുത്തുകാരിയും ആക്ടിവിസ്റ്റുമായ അരുന്ധതി റോയിയുമായി ഞങ്ങൾ സംഭാഷണം തുടരുമ്പോൾ ഞാൻ ആമി ഗുഡ്മാൻ ആണ്. ഞാൻ അടുത്തിടെ അവളെ അഭിമുഖം നടത്തി ജനാധിപത്യം ഇപ്പോൾ!ന്റെ നേർമീൻ ഷെയ്ഖ്.
നെർമീൻ ശൈഖ്: അതിനാൽ, ഈ വർഷമാദ്യം, ഇന്ത്യൻ പ്രധാനമന്ത്രി നരേന്ദ്ര മോദിയുടെ യുഎസ് സന്ദർശന വേളയിൽ, ടെക്സാസിലെ ഹൂസ്റ്റണിൽ "ഹൗഡി മോദി" എന്ന് വിളിക്കപ്പെടുന്ന റാലിയിൽ പ്രസിഡന്റ് ട്രംപ് മോദിക്കൊപ്പം പ്രത്യക്ഷപ്പെട്ടു. ഏകദേശം 50,000 ഇന്ത്യൻ അമേരിക്കക്കാർ പരിപാടിയിൽ പങ്കെടുത്തു, “മോദി! മോദി!” ട്രംപിനെ പരിചയപ്പെടുത്താൻ അദ്ദേഹം വേദിയിൽ പ്രത്യക്ഷപ്പെട്ടപ്പോൾ, "എന്റെ സുഹൃത്ത്, ഇന്ത്യയുടെ സുഹൃത്ത്, ഒരു മികച്ച അമേരിക്കൻ പ്രസിഡന്റ്" എന്ന് ഉദ്ധരിച്ച് ഉദ്ധരിച്ചു. റാലിക്ക് ദിവസങ്ങൾക്ക് മുമ്പ്, അധിനിവേശ കശ്മീരിൽ നിയമവിരുദ്ധമായ കൊലപാതകങ്ങളും മറ്റ് കുറ്റകൃത്യങ്ങളും നടത്തിയതിന് ഒരു ജോടി കശ്മീരി പൗരന്മാർ യുഎസിൽ യുഎസിൽ ഒരു കേസ് ഫയൽ ചെയ്തു. ചടങ്ങിൽ നടത്തിയ പരാമർശത്തിൽ ട്രംപും മോദിയെ പ്രശംസിച്ചു.
പ്രസിഡന്റ് ഡൊണാൾഡ് TRUMP: നവംബറിൽ, അമേരിക്കയും ഇന്ത്യയും നമ്മുടെ രാജ്യങ്ങൾക്കിടയിൽ ആദ്യമായി ട്രൈ-സർവീസ് സൈനികാഭ്യാസം നടത്തി നമ്മുടെ പ്രതിരോധ ബന്ധത്തിന്റെ നാടകീയമായ പുരോഗതി പ്രകടമാക്കും. ടൈഗർ ട്രയംഫ് എന്നാണ് ഇതിന്റെ പേര്. നല്ല പേര്. നല്ല പേരാണ്. … നമ്മുടെ കമ്മ്യൂണിറ്റികളെ സുരക്ഷിതമായി നിലനിർത്താൻ, നമ്മുടെ അതിർത്തികൾ സംരക്ഷിക്കണമെന്ന് ഇന്ത്യയും അമേരിക്കയും മനസ്സിലാക്കുന്നു.
നെർമീൻ ശൈഖ്: അതിനാൽ, ഈ വർഷം ആദ്യം ഹൗഡി മോദി പരിപാടിയിൽ ട്രംപ് സംസാരിക്കുന്നു. അതിനാൽ, ട്രംപും മോദിയും തമ്മിലുള്ള ബന്ധത്തെക്കുറിച്ചും ഇന്ത്യയിലെ ഈ സംഭവപരമ്പരകളെക്കുറിച്ചും നിങ്ങൾക്ക് സംസാരിക്കാമോ, ഇതെല്ലാം മോദി സർക്കാരിന്റെ വിജയമാണെന്ന് തോന്നുന്നുണ്ടോ? ഞങ്ങൾ കശ്മീരിനെ കുറിച്ചും ദേശീയ പൗരത്വ രജിസ്റ്ററെക്കുറിച്ചും ഇപ്പോൾ ഈ അയോധ്യ വിധിയെക്കുറിച്ചും സംസാരിച്ചു.
അരുന്ധതി റോയ്: നോക്കൂ, ഇവയാണ് — ഞാൻ പറഞ്ഞതുപോലെ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അവയെല്ലാം വളരെ ബന്ധപ്പെട്ടിരിക്കുന്നു, അവയെല്ലാം ഇതിന്റെ ഭാഗമാണ് ആർ.എസ്.എസ് അജണ്ട. അതിനാൽ, വാസ്തവത്തിൽ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, വെളുത്ത മേധാവിത്വവാദികളോ നവ-നാസികളോ ആര്യൻ മേധാവിത്വവാദികളോ, എല്ലാവരും ഇന്ത്യയുടെ കാര്യത്തിലേക്ക് നോക്കണം. ആർ.എസ്.എസ് വലിയ അസൂയയോടെ, കാരണം അവർ അങ്ങനെ ചെയ്യുന്നു — അത്തരത്തിലുള്ള ചരിത്രവും ഓർഗനൈസേഷനുമായി പൊരുത്തപ്പെടാൻ അവയ്ക്കൊന്നും കഴിയില്ല. പരിശീലനം സിദ്ധിച്ച അർദ്ധസൈനിക വിഭാഗത്തെപ്പോലെ 600,000 സന്നദ്ധപ്രവർത്തകർ അവർക്കുണ്ട്. തീർച്ചയായും മോദി ആ സംഘടനയിലെ അംഗമാണ്. രാജ്യത്തുടനീളം അവർക്ക് 57,000 ശാഖകളുണ്ട്. ദശലക്ഷക്കണക്കിന് വിദ്യാർത്ഥികൾ പഠിക്കുന്ന സ്കൂളുകൾ അവർ നടത്തുന്നു. ഇതെല്ലാം വളരെ കാര്യമാണ് - അതിനാൽ, നിങ്ങൾക്ക് കാണാനാകുന്നതുപോലെ, ട്രംപ് ഏറെക്കുറെ അഭിനന്ദിക്കുന്നു, സ്വന്തം രാജ്യത്ത്, ഈ വൻ പ്രേക്ഷകരെ സമ്മാനിച്ചതായി നിങ്ങൾക്കറിയാം. അതായത്, ഞങ്ങൾ ആയിരിക്കുമ്പോൾ ഞാൻ നിങ്ങളോട് പറയണം -
എ എം ഗുഡ്മാൻ: നിറമുള്ള ആളുകളുടെ ഈ വമ്പിച്ച പ്രേക്ഷകരെ സമ്മാനിക്കുന്നു.
അരുന്ധതി റോയ്: നിറമുള്ള ആളുകളുടെ. അദ്ദേഹം, തീർച്ചയായും, ട്രംപ്, ഇത് കഴിഞ്ഞ് രണ്ട് ദിവസത്തിനുള്ളിൽ - നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, മുഴുവൻ ഇംപീച്ച്മെന്റ് വാർത്തകളും വന്നിരുന്നു.
പക്ഷേ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഇന്ത്യയിൽ എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നത്, ഈ വിജയങ്ങളെല്ലാം ഓരോന്നായി നേടിയെടുക്കുന്നു, മോദിയുടെ ആദ്യ പ്രഖ്യാപനമായ നോട്ട് നിരോധനം നിങ്ങൾ മറക്കുകയാണ് - ഇന്ന് അതിന്റെ മൂന്ന് വർഷം - മൂന്നാം വർഷ വാർഷികമാണ്. , മോദി ടിവിയിൽ വന്ന് ഇന്ത്യയിലെ കറൻസിയുടെ 80% ഇനി നിയമപരമല്ലെന്ന് പ്രഖ്യാപിച്ചപ്പോൾ. റേസിംഗ് കാറിൽ നിന്ന് ടയറുകൾ തെറിപ്പിക്കുന്നതിന് തുല്യമായിരുന്നു അത് എന്നാണ് ഇന്ന് സാമ്പത്തിക വിദഗ്ധർ പറയുന്നത്. ഇന്ത്യൻ സമ്പദ്വ്യവസ്ഥ തകർന്നുകൊണ്ടിരിക്കുകയാണ്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? സാമ്പത്തിക വിദഗ്ധർ പറയുന്നത് ഇത് യഥാർത്ഥത്തിൽ മാന്ദ്യത്തിലാണെന്നും കണക്കുകൾ ശരിയല്ലെന്നും.
നിങ്ങൾ ഇന്ത്യയിൽ വന്നാൽ, സാഹചര്യം എത്ര ഭയാനകമാണെന്ന് നിങ്ങൾ കാണും, കാരണം ഈ വൻതോതിലുള്ള തൊഴിൽ നഷ്ടം 45 വർഷത്തെ ഏറ്റവും താഴ്ന്നതാണോ - ഉയർന്നത്, തൊഴിലില്ലായ്മയാണോ, ഈ തൊഴിലില്ലാത്തവരെല്ലാം ഇപ്പോൾ ന്യായമാണോ എന്ന് നിങ്ങൾക്ക് പറയാൻ കഴിയില്ല. രാമക്ഷേത്രം പണിയുന്നതിലും ഫാസിസ്റ്റ് വീഡിയോകൾ നിർമ്മിക്കുന്നതിലും കൊക്കെയ്ൻ ഉയർന്നത്, അതോ മോദിക്കെതിരെ പോകുമോ എന്ന്. എനിക്ക് ഇതുവരെ പറയാൻ കഴിയില്ല, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? എന്നാൽ ഈ വിജയങ്ങൾ പൈറിക് വിജയങ്ങളായിരിക്കും. അവർ ഇറങ്ങാൻ എത്ര സമയമെടുക്കുമെന്ന് എനിക്കറിയില്ല. നമ്മളിൽ എത്ര പേർ അതിനുള്ള വില നൽകുമെന്ന് എനിക്കറിയില്ല. ഇന്ത്യക്ക് ഇതിനെ എങ്ങനെ അതിജീവിക്കാൻ കഴിയുമെന്ന് എനിക്കറിയില്ല, കാരണം ഇന്ത്യ ഒരു രാജ്യമാണ് - ഒരു രാജ്യമല്ല. അതൊരു ഭൂഖണ്ഡമാണ്. യൂറോപ്പിനെ അപേക്ഷിച്ച് 780 ഭാഷകളും കൂടുതൽ മതങ്ങളുമുള്ള ഒരു ഭൂഖണ്ഡമാണിത്. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഇത്തരത്തിലുള്ള സംഗതി താൽക്കാലികം മാത്രമായിരിക്കും. ആളുകൾ തങ്ങളോട് എന്താണ് ചെയ്യുന്നതെന്ന് മനസിലാക്കാത്തിടത്തോളം വളരെ ഭയാനകമായ എന്തെങ്കിലും സംഭവിക്കാം. പക്ഷേ, അവർ ഒരുതരം പ്രചാരണത്തിന്റെയും ഇവന്റ് മാനേജ്മെന്റിന്റെയും ഒരുതരം ഹോം ഹൗസിലും സർക്കാരിന് കൈമാറുന്ന ഒരുതരം വേഷവിധാനത്തിലും ജീവിക്കുന്നു.
എ എം ഗുഡ്മാൻ: ശരി, ആളുകൾക്ക് അതിനെ എങ്ങനെ അതിജീവിക്കാനാകുമെന്ന് നിങ്ങൾ സംസാരിക്കുന്നു. വളരെ തുറന്നുപറയുന്ന എഴുത്തുകാരൻ, മോദിയുടെ വിമർശകൻ എന്ന നിലയിൽ താങ്കളുടെ കാര്യമോ? നിങ്ങൾക്ക് എത്രത്തോളം ദുർബലത തോന്നുന്നു?
അരുന്ധതി റോയ്: കൊള്ളാം, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഞങ്ങൾ എല്ലാവരും — നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അവർ ഏപ്രിലിൽ അവർ ഇപ്രാവശ്യത്തെ തിരഞ്ഞെടുപ്പിൽ വിജയിച്ചപ്പോൾ, ആദ്യം ചെയ്തത് ——അന്ന് വൈകുന്നേരം, വോട്ട് എണ്ണിക്കഴിഞ്ഞപ്പോൾ, അദ്ദേഹത്തിന്റെ തിരഞ്ഞെടുപ്പ് പ്രസംഗത്തിൽ, നിങ്ങൾ വെറുതെ ചിന്തിച്ചു, “എന്തുകൊണ്ട് നിനക്ക് സന്തോഷമായില്ലേ?" നിനക്കറിയാമോ, സംസാരം വീണ്ടും ദേഷ്യം നിറഞ്ഞതായിരുന്നു. അവൻ എതിർപ്പിനെ നശിപ്പിക്കുകയും ചെയ്തു. ദലിത് ജാതി എന്ന അവശ ജാതികളെ പ്രതിനിധീകരിക്കുന്ന എല്ലാ പഴയ പാർട്ടികളെയും അദ്ദേഹം തകർത്തു. അതെല്ലാം പൊളിഞ്ഞിരുന്നു. പക്ഷേ, അദ്ദേഹം ബുദ്ധിജീവികളുടെയും എഴുത്തുകാരുടെയും പിന്നാലെ പോയി - നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഇത്തരത്തിലുള്ള സംഘത്തെ, അയാൾക്ക് നിയന്ത്രിക്കാൻ കഴിയാത്ത ആളുകളെയാണ് അദ്ദേഹം ഞങ്ങളെ വിളിച്ചത്. എന്നാൽ ഇപ്പോൾ, ഞാൻ ഓരോന്നായി ചുറ്റും നോക്കുന്നു, അവിടെ ഒഴിഞ്ഞ കസേരകൾ. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ആളുകൾ ജയിലിലാണ്. ആളുകൾ കൊല്ലപ്പെടുന്നു. ഇത് ശരിക്കും ഭയപ്പെടുത്തുന്നതാണ്.
എ എം ഗുഡ്മാൻ: അതിനാൽ, നിങ്ങൾ ഈ രാജ്യത്ത് വന്നിരിക്കുന്നു. ജോ ബൈഡൻ മുതൽ ബെർണി സാൻഡേഴ്സ്, എലിസബത്ത് വാറൻ വരെ, അമേരിക്കയിലെ ട്രംപിനെ കുറിച്ചും, ഇപ്പോൾ ഇവിടെ എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നതെന്നും, നടക്കുന്ന തിരഞ്ഞെടുപ്പുകളെയും അദ്ദേഹത്തെ വെല്ലുവിളിക്കുന്ന സ്ഥാനാർത്ഥികളെയും നിങ്ങൾ എങ്ങനെ കാണുന്നുവെന്നും നിങ്ങൾക്ക് സംസാരിക്കാമോ?
അരുന്ധതി റോയ്: ശരി, ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, പലപ്പോഴും ആളുകൾ ട്രംപിനെക്കുറിച്ച് ചോദിക്കുമ്പോൾ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഞാൻ ഇത് പറഞ്ഞിട്ടുണ്ട്, ട്രംപ് ആണെന്ന് തോന്നുന്നു - തകർച്ചയിലായിക്കൊണ്ടിരിക്കുന്ന ഒരു വ്യവസ്ഥിതിയുടെ തരം മലിനജലമായി എനിക്ക് തോന്നുന്നു, അതേസമയം മോദിയാണ് സിസ്റ്റം. നിനക്കറിയാം? അദ്ദേഹത്തിന് മാധ്യമങ്ങളുടെ പിന്തുണയുണ്ട്. അദ്ദേഹത്തിന് സൈന്യത്തിന്റെ പിന്തുണയുണ്ട്, കോടതികൾ, ഒരു ഭൂരിപക്ഷ ജനകീയ വോട്ട്. ഇവിടെ, പോരാട്ടം നടക്കുന്നതായി ഞാൻ കാണുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ട്രംപിനെതിരായ ഈ പോരാട്ടത്തിലൂടെ ദൈവം വിജയിക്കുമെന്ന് ഞാൻ പ്രതീക്ഷിക്കുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? ഞാൻ - വ്യക്തിപരമായി, എന്നെ സംബന്ധിച്ചിടത്തോളം, ബെർണി സാൻഡേഴ്സ് സംസാരിക്കുന്നത് കേൾക്കുമ്പോൾ, യു.എസിലെ ഒരു മുഖ്യധാരാ പ്ലാറ്റ്ഫോമിൽ ഈ കാര്യങ്ങൾ അവസാനമായി പറയുന്നത് വളരെ സന്തോഷകരമാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? നേരത്തെ, ആരോഗ്യ സംരക്ഷണത്തെക്കുറിച്ചും മിനിമം വേതനത്തെക്കുറിച്ചും അതെല്ലാം അറിയുന്നതിനെക്കുറിച്ചും ഒരാൾ പുറത്തു വന്ന് പറയുന്ന കാര്യങ്ങൾ പറയുന്നത് അചിന്തനീയമായിരുന്നു. അതിനാൽ, ഇവിടെ പോരാട്ടം നടക്കുന്നു, ഇന്ത്യയിൽ ഞങ്ങൾക്ക് ട്രംപിനെപ്പോലൊരാൾ തോറ്റത് കാര്യമാണ്, ഞാൻ ഇത് പറയുമെങ്കിലും, പലപ്പോഴും ഡെമോക്രാറ്റിക് സർക്കാരുകൾ കൂടുതലാണെന്ന് ഞങ്ങൾ കണ്ടു. അന്താരാഷ്ട്രതലത്തിൽ ആക്രമണോത്സുകത, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? അതിനാൽ, അത് സംഭവിക്കില്ലെന്ന് ഞാൻ പ്രതീക്ഷിക്കുന്നു. ബേണി സാൻഡേഴ്സിനെപ്പോലെ ആരെങ്കിലും വിജയിച്ചാൽ അത് സംഭവിക്കുമെന്ന് എനിക്ക് സംശയമുണ്ട്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ?
പക്ഷേ ഉണ്ടായിട്ടുണ്ട് — ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, 9/11 ന് ശേഷമുള്ള ലോകത്തിന്റെ നാശം ന്യായമാണ് — ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, മോദി, നമുക്ക് വെറുതെ - ഞാൻ ഇത് പറയട്ടെ. മോദി എങ്ങനെയാണ് ഇന്ത്യൻ രാഷ്ട്രീയത്തിൽ പ്രവേശിച്ചതെന്ന് എല്ലാവരും മറക്കുന്നു. 9/11-ന് ആഴ്ചകൾ കഴിഞ്ഞ്, ഇസ്ലാമോഫോബിയ ഒരു ലോകമായി മാറിയപ്പോൾ - നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ലോകമെമ്പാടും അനുവദിച്ചു, അതിനുശേഷം ആഴ്ചകൾക്ക് ശേഷം, ബി.ജെ.പി. ഗുജറാത്തിലെ സിറ്റിംഗ് മുഖ്യമന്ത്രിയെ പുറത്താക്കി, അക്കാലത്ത് നിയമസഭയിലേക്ക് തിരഞ്ഞെടുക്കപ്പെട്ട അംഗം പോലുമില്ലാത്ത മോദിയെ പ്രതിഷ്ഠിച്ചു. അത് കഴിഞ്ഞ് മാസങ്ങൾക്കുള്ളിൽ, നിങ്ങൾ ഈ റെയിൽവേ കോച്ചിന് തീപിടിച്ചു, അതിൽ 59 ഹിന്ദു തീർഥാടകർ പൊള്ളലേറ്റു. എന്ത് കാരണത്താലാണ് തീപിടുത്തമുണ്ടായതെന്ന് ഇതുവരെ ആർക്കും അറിയില്ല. തുടർന്ന് 2002-ലെ പ്രസിദ്ധമായ വംശഹത്യ നിങ്ങൾക്ക് ഉണ്ടായിരുന്നു, അതിൽ 2,500 പേരെ കൂട്ടക്കൊല ചെയ്തു, അറുക്കപ്പെട്ടു, ബലാത്സംഗം ചെയ്തു, ജീവനോടെ കത്തിച്ചു. വളരെ ചുരുങ്ങിയ സമയത്തിനുള്ളിൽ -
എ എം ഗുഡ്മാൻ: മുസ്ലിംകൾ.
അരുന്ധതി റോയ്: അതെ. വളരെ ചുരുങ്ങിയ സമയത്തിനുള്ളിൽ മോദി തിരഞ്ഞെടുപ്പ് പ്രഖ്യാപിക്കുകയും വിജയിക്കുകയും ചെയ്തു. 2014-ൽ പോലും, റോയിട്ടേഴ്സ് അദ്ദേഹത്തോട് ചോദിച്ചപ്പോൾ, - അദ്ദേഹത്തിന്റെ പ്രചാരണ വേളയിൽ, അദ്ദേഹം എവിടെയാണ് പ്രധാനമന്ത്രി സ്ഥാനാർത്ഥിയാകാൻ പോകുന്നത്? ബി.ജെ.പി., ഗുജറാത്തിൽ തന്റെ നിരീക്ഷണത്തിൽ സംഭവിച്ചതിൽ ഖേദമുണ്ടോ എന്ന് റോയിട്ടേഴ്സ് അദ്ദേഹത്തോട് ചോദിച്ചു. അടിസ്ഥാനപരമായി അദ്ദേഹം പറഞ്ഞു, "എന്റെ കാറിന്റെ ചക്രത്തിനടിയിൽ ഒരു നായ വന്നാലും ഞാൻ ഖേദിക്കേണ്ടിവരില്ല."
എ എം ഗുഡ്മാൻ: തീർച്ചയായും, അദ്ദേഹം അമേരിക്കയിൽ നിന്ന് വിലക്കപ്പെട്ടു. അവിടെ നടന്ന സംഭവങ്ങൾ കാരണം അവനെ അകത്ത് കടക്കാൻ അനുവദിച്ചില്ല.
അരുന്ധതി റോയ്: അതെ, അതെ, അതെ. അതിനാൽ, യുഎസിൽ എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നതെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ചിലപ്പോൾ അത് സൃഷ്ടിക്കുന്ന അലയൊലികളും ഈ രാജ്യത്തിന്റെ പ്രവർത്തനങ്ങൾ സൃഷ്ടിക്കുന്ന മരണത്തിന്റെയും നാശത്തിന്റെയും തിരമാലകളും നിങ്ങൾ തിരിച്ചറിയുന്നില്ല, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? ട്രംപ് - ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, ഇവിടെ എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നതെന്ന് കാണുന്നത് ഭയങ്കരമാണ്, ഇവിടെ എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നതെന്ന് കാണുന്നത് ലജ്ജാകരമാണ്. പക്ഷേ ഞാൻ അങ്ങനെ ചെയ്യുന്നില്ല - ഓരോ സ്ഥാപനവും അവിടെയുണ്ടായിരുന്ന രീതിയിൽ തകർന്നുവെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നില്ല. ഓരോ സ്ഥാപനവും വരിയിൽ വീണു. ഇന്ത്യയിൽ നടക്കുന്ന സംഭവങ്ങളിൽ മാധ്യമങ്ങൾക്കും സുപ്രീം കോടതിക്കും തടസ്സം നിൽക്കാമായിരുന്നു. അത് ഇല്ല, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? അതിനാൽ, ഞങ്ങൾ അവിടെ വളരെ ഗുരുതരമായ പ്രശ്നത്തിലാണ്.
നെർമീൻ ശൈഖ്: ശരി, അരുന്ധതി - ട്രംപ് തിരഞ്ഞെടുക്കപ്പെടുകയോ ട്രംപ് തിരഞ്ഞെടുക്കപ്പെടാതിരിക്കുകയോ ചെയ്താൽ അത് ഇന്ത്യയ്ക്ക് ഇത്ര വലിയ മാറ്റമുണ്ടാക്കുന്നത് എന്തുകൊണ്ട്?
അരുന്ധതി റോയ്: എന്തുകൊണ്ട് അത് ഒരു മാറ്റമുണ്ടാക്കും? കാരണം, നിങ്ങൾ കാണുന്നു, ഇത്തരത്തിലുള്ള പ്രത്യയശാസ്ത്രം, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ട്രംപിന്റെ കു ക്ലക്സ് ക്ലാനിസം, യൂറോപ്പിലുടനീളം വളർന്നുവരുന്ന വെള്ളക്കാരുടെ മേധാവിത്വം, ഒപ്പം ആർ.എസ്.എസ്, വി.എച്ച്.പി, അവയെല്ലാം പരസ്പരം ബന്ധിപ്പിച്ചിരിക്കുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? തീവ്ര വലതുപക്ഷ വ്യക്തികളിൽ പലർക്കും പരസ്പരം വ്യക്തിപരമായ ബന്ധമുണ്ട്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? അതിനാൽ, അത് അങ്ങനെയായിരിക്കുമെന്ന് ഞാൻ പറയുന്നത് - കാര്യം, എനിക്കറിയില്ല എന്നതാണ്. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, എനിക്കറിയില്ല, എനിക്ക് കൂടുതൽ എന്ത് പറയാനോ ചെയ്യാനോ കഴിയുമെന്ന് എനിക്കറിയില്ല, കാരണം എനിക്ക് ശരിക്കും ചെയ്യാനില്ല - ജനങ്ങൾ അല്ലാതെ മറ്റാർക്കും ഇന്ത്യയെ സഹായിക്കാൻ കഴിയുമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നില്ല. പിന്നെ ഒരാൾ ആളുകളെ പേടിക്കാൻ തുടങ്ങിയിരിക്കുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, പരസ്യമായി പറയുന്ന കാര്യങ്ങൾ, ആൾക്കൂട്ടക്കൊലകൾ, ജനക്കൂട്ടം, ആളുകളെ തല്ലിക്കൊന്നുകൊണ്ട് വീഡിയോകൾ നിർമ്മിക്കുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? 2015 മുതൽ, 120 പേർ കൊല്ലപ്പെട്ടതുപോലെയാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.
എ എം ഗുഡ്മാൻ: നടക്കുമ്പോൾ ശ്രദ്ധാലുവാണോ?
അരുന്ധതി റോയ്: അതെ, ഞാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്, സംഭവിക്കുന്നതെല്ലാം സംഭവിക്കുമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. എനിക്ക് അതിനെക്കുറിച്ച് ഒന്നും ചെയ്യാൻ കഴിയില്ല, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? അതുപോലെ, എനിക്ക് ഭയത്തോടെ ചുറ്റിക്കറങ്ങാൻ കഴിയില്ല. ഒരുപാട് മഹത്തായ കാര്യങ്ങൾ ഉണ്ടെന്ന് എനിക്കറിയാം. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ദുഃഖം — എന്നെ സംബന്ധിച്ചിടത്തോളം യഥാർത്ഥ ദുരന്തം എന്തെന്നാൽ, ഇന്ത്യയിൽ മനോഹരമായിരുന്നതെല്ലാം, അത് സംഗീതമായാലും, അത് കരകൗശലമായാലും, കവിതയായാലും, സാഹിത്യമായാലും, ഭാഷയായാലും - എല്ലാം മനോഹരമാണ്. ആ സ്ഥലത്തെക്കുറിച്ച്, അനന്തമായ സങ്കീർണ്ണതയിൽ നിന്നാണ്, അതിന്റെ സംയോജനം. മനോഹരമായതെല്ലാം ആസിഡാക്കി മാറ്റുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? മനോഹരമായതെല്ലാം ഉള്ളിലേക്ക് തിരിയുന്നു. കൂടാതെ, ഒരു എഴുത്തുകാരനോ കലാകാരനോ കവിതയോ ഭാഷയോ ഇഷ്ടപ്പെടുന്ന ഒരു വ്യക്തി എന്ന നിലയിൽ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, എന്താണ് ചെയ്യുന്നതെന്ന് ചിന്തിക്കാൻ കഴിയില്ല. 780 ഭാഷകളും സിഖും ബുദ്ധമതവും ക്രിസ്തുമതവും വിവിധ തദ്ദേശീയ ദൈവങ്ങളും ദേവതകളും എല്ലാം ഉള്ള ഒരു രാജ്യത്തോട് നിങ്ങൾക്ക് എങ്ങനെ പറയാൻ കഴിയും, നിങ്ങൾക്ക് ഒരു ഭാഷ, ഒരു ഭരണഘടന, ഒരു മതം, ഒരു രാഷ്ട്രം വേണം. അത് ആത്മഹത്യാപരമാണ്.
എ എം ഗുഡ്മാൻ: ശരി, മറ്റൊരു തരത്തിലുള്ള ആസിഡിനെക്കുറിച്ച് പറയുമ്പോൾ, ഇന്ത്യയിലെ മലിനീകരണത്തെക്കുറിച്ചും കാലാവസ്ഥാ വ്യതിയാനത്തെക്കുറിച്ചും നിങ്ങളോട് ചോദിക്കാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിച്ചു. ലോകത്തെ ഏക രാജ്യമായ പാരീസ് കാലാവസ്ഥാ ഉടമ്പടിയിൽ നിന്ന് അമേരിക്കയെ നീക്കം ചെയ്യാനുള്ള അന്തിമ പദ്ധതികൾ പ്രസിഡന്റ് ട്രംപ് പ്രഖ്യാപിച്ച് ഒരാഴ്ചയ്ക്ക് ശേഷമാണ് നിങ്ങൾ അമേരിക്കയിലേക്ക് വരുന്നത്. നിങ്ങൾ ന്യൂ ഡൽഹിയിൽ നിന്നാണ് വരുന്നത്. ലോകത്തിലെ ഏറ്റവും ജനസാന്ദ്രതയുള്ള നഗരങ്ങളിലൊന്നായി ന്യൂ ഡൽഹി ഒരു ഗ്യാസ് ചേമ്പറായി മാറിയിരിക്കുകയാണെന്ന് സർക്കാർ അധികാരികൾ മുന്നറിയിപ്പ് നൽകി. മലിനീകരണത്തിന്റെ ശാരീരികവും മാനസികവുമായ ആഘാതത്തെക്കുറിച്ച് ആശങ്കാകുലരായ ഉദ്യോഗസ്ഥർ പൊതുജനാരോഗ്യ അടിയന്തരാവസ്ഥ പ്രഖ്യാപിക്കുകയും 5 ദശലക്ഷത്തിലധികം മാസ്കുകൾ താമസക്കാർക്ക് വിതരണം ചെയ്യുകയും ചെയ്തു.
പുതിയത് DELHI താമസക്കാരൻ: [വിവർത്തനം ചെയ്തത്] ശ്വസന പ്രശ്നങ്ങൾക്ക് പുറമെ, മലിനീകരണം നമ്മെ മാനസികമായും സമ്മർദ്ദത്തിലാക്കുന്നു. അതാണ് ഇപ്പോൾ സംഭവിച്ചുകൊണ്ടിരിക്കുന്നത്. ഇത് ശൈത്യകാലമല്ല, അതിനാൽ ഇത് തീർച്ചയായും മൂടൽമഞ്ഞല്ല. ഞങ്ങൾ മുഖംമൂടികളുമായി നടക്കുന്നു.
എ എം ഗുഡ്മാൻ: അതിനാൽ, അരുന്ധതി റോയ്, നിങ്ങൾ ന്യൂ ഡൽഹിയിലാണ് താമസിക്കുന്നത്. കാലാവസ്ഥാ നിഷേധിയായ ട്രംപ് മുതൽ മോദി എവിടെ നിൽക്കുന്നു, എന്താണ് സംഭവിക്കേണ്ടതെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നു?
അരുന്ധതി റോയ്: ശരി, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ചിലപ്പോൾ നമ്മിൽ ചിലർക്ക് ഡൽഹിയിലെ മലിനീകരണം എങ്ങനെയെങ്കിലും രാഷ്ട്രീയത്തെ പ്രതിനിധീകരിക്കുന്നതായി തോന്നുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? ഇത് വളരെ വൃത്തികെട്ടതാണ്. ഞാൻ ഡൽഹിയിൽ നിന്ന് കഴിഞ്ഞ ആഴ്ച പഞ്ചാബിലെ ജലന്ധർ എന്ന പട്ടണത്തിലേക്ക് വണ്ടികയറി. ഏഴു മണിക്കൂർ പോലെയായിരുന്നു അത്. ഇത് ഡിസ്റ്റോപ്പിയ പോലെയായിരുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, കത്തുന്ന, പുക. രാത്രിയോ പകലോ എന്ന് നിങ്ങൾക്ക് പറയാൻ കഴിയില്ല. നോക്കൂ, മോദി വീണ്ടും എഴുന്നേറ്റു നിന്ന് കാലാവസ്ഥയെക്കുറിച്ച് ആളുകൾ കേൾക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്ന കാര്യങ്ങൾ പറയുന്നു, എന്നാൽ വീട്ടിൽ അദ്ദേഹം പ്രത്യക്ഷപ്പെടുകയും കുട്ടികളോട് സംസാരിക്കുകയും ചെയ്യും, “അയ്യോ, ലോകം ചൂടാകുന്നില്ല. ഞങ്ങൾക്ക് ചൂട് അനുഭവപ്പെടുന്നു എന്നത് മാത്രമാണ്, ”നിങ്ങൾക്കറിയാം - അല്ലെങ്കിൽ അതുപോലുള്ള മണ്ടത്തരങ്ങൾ. വാസ്തവത്തിൽ, നമ്മൾ അസമിനെ കുറിച്ചും കശ്മീരിനെ കുറിച്ചും സംസാരിക്കുമ്പോൾ, അത് കാലാവസ്ഥാ വ്യതിയാനവുമായി ബന്ധപ്പെട്ടിരിക്കുന്നു, കാരണം സമീപഭാവിയിൽ ഇന്ത്യ നേരിടുന്ന ഏറ്റവും വലിയ പ്രതിസന്ധിയായിരിക്കുമെന്ന് ഒരു പ്രവചനമുണ്ട്. ഒരു ജല പ്രതിസന്ധി. തീർച്ചയായും, നിങ്ങൾക്കറിയാവുന്നതുപോലെ, ഞാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്, വെള്ളത്തെക്കുറിച്ചും അണക്കെട്ടുകളെക്കുറിച്ചും വികസനത്തെക്കുറിച്ചും വിളകളുടെ രീതികളെക്കുറിച്ചും അതെല്ലാം എഴുതാൻ ഞാൻ ധാരാളം സമയം ചെലവഴിച്ചു.
എ എം ഗുഡ്മാൻ: നർമ്മദാ അണക്കെട്ടിനും മറ്റുമുള്ള യുദ്ധം.
അരുന്ധതി റോയ്: അതെ. ട്രംപിന് വേണ്ടി അമേരിക്കയിൽ വരുന്നതിന് അഞ്ച് ദിവസം മുമ്പ്, തന്റെ 69-ാം ജന്മദിനത്തിൽ നർമ്മദാ അണക്കെട്ടിന്റെ പൂർണമായ റിസർവോയർ അദ്ദേഹം സ്വയം സമർപ്പിച്ചു.
എ എം ഗുഡ്മാൻ: അവൻ സ്വയം എന്താണ് നൽകിയത്?
അരുന്ധതി റോയ്: അവൻ നർമ്മദാ അണക്കെട്ടിന്റെ റിസർവോയർ നിറച്ചു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, റോമിനെക്കാളും അല്ലെങ്കിൽ മറ്റെന്തെങ്കിലുമോ വലിപ്പമുള്ള ഒരു റിസർവോയർ. അതിനാൽ അണക്കെട്ടിനെതിരെ പോരാടിയ ആളുകൾ അവരുടെ വീടുകൾ താഴേക്ക് പോകുന്നത് നോക്കിനിന്നു. ഇത് തനിക്കുള്ള ജന്മദിന സമ്മാനമായിരുന്നു. പക്ഷേ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, കാശ്മീരിനെയും അസമിനെയും കുറിച്ച് ഞാൻ പറയുന്നത് പോലെ, ഇതിനെല്ലാം താഴെ, കാലാവസ്ഥയെക്കുറിച്ചുള്ള കണക്കുകൂട്ടലുകളും ഉണ്ട്. ഉദാഹരണത്തിന്, കശ്മീരിലൂടെ ഒഴുകുന്ന അഞ്ച് നദികളുണ്ട്. ആ വെള്ളത്തിലേക്ക് ശരിയായ പ്രവേശനം ലഭിക്കുന്നതിന് ആജ്ഞാപിക്കുക എന്നത് വളരെ പ്രധാനമാണ്.
മറ്റൊരു കാര്യം, ആളുകളെ പൗരത്വമില്ലാത്തവരായി പ്രഖ്യാപിക്കുന്നതോ അവരുടെ പൈതൃക രേഖകൾ ഹാജരാക്കാൻ ആളുകളോട് ആവശ്യപ്പെടുന്നതോ എന്താണ്? ദശലക്ഷക്കണക്കിന് ആളുകളെ ശരിക്കും പുറത്താക്കാൻ നിങ്ങൾക്ക് കഴിയില്ല. ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, ബംഗ്ലാദേശ് അവരെ എടുക്കാൻ പോകുന്നില്ല. അതിനാൽ, പഴയതിനൊപ്പം നിലനിൽക്കുന്ന ഒരു പുതിയ ജാതി വ്യവസ്ഥ പോലെ, എന്നാൽ ഇപ്പോൾ മുസ്ലീങ്ങൾ പുതിയ ദലിതുകളാകുന്ന നിയമ വ്യവസ്ഥകൾ പോലെ, ചില ആളുകൾക്ക് അവകാശങ്ങളുള്ളതും ചിലർക്ക് ഇല്ലാത്തതുമായ ഒരു തരം കെട്ടഴിച്ച പൗരത്വം സൃഷ്ടിക്കുക എന്നതാണ് ആശയം. നിനക്കറിയാം? അതിനാൽ, നമ്മളെപ്പോലെ -
എ എം ഗുഡ്മാൻ: ദലിതർ മുമ്പ് തൊട്ടുകൂടാത്ത ജനവിഭാഗമായിരുന്നു.
അരുന്ധതി റോയ്: അതെ. അതിനാൽ, വിഭവങ്ങൾ ചുരുങ്ങുകയും വെള്ളം അപ്രത്യക്ഷമാവുകയും സമ്പദ്വ്യവസ്ഥ ചുരുങ്ങുകയും ചെയ്യുന്ന ഒരു സാഹചര്യം നിങ്ങൾക്കുണ്ട്. അതിനാൽ, ഇതിന് അടിവരയിടുന്ന വളരെ ഭയാനകമായ കോട്ടുകൾ ഉണ്ട്. ഒരു ആധുനിക പ്രതിസന്ധിക്ക് ഒരു ആധുനിക മാനേജ്മെന്റ് സിസ്റ്റം കൊണ്ടുവരാൻ നിങ്ങൾ ചില ദുഷിച്ച ഭൂതകാലത്തിലേക്ക് തിരികെ എത്തുന്നത് പോലെയാണ് ഇത്.
നെർമീൻ ശൈഖ്: അരുന്ധതി, ഞങ്ങൾ അവസാനിപ്പിക്കുന്നതിനുമുമ്പ്, നിങ്ങളുടെ ബുക്കർ പ്രൈസ് നേടിയ പുസ്തകത്തെക്കുറിച്ച് നിങ്ങൾക്ക് അറിയാമെന്ന് എനിക്ക് ഉറപ്പുണ്ട്, ചെറിയ കാര്യങ്ങളുടെ ദൈവം, പട്ടികപ്പെടുത്തിയത് ബിബിസി ലോകത്തെ രൂപപ്പെടുത്തിയ നൂറു നോവലുകളിൽ ഒന്നായി. നിങ്ങൾ മറ്റൊരു ഫിക്ഷൻ പുസ്തകത്തിൽ പ്രവർത്തിക്കുകയാണോ?
അരുന്ധതി റോയ്: ഇല്ല, ഇപ്പോൾ ഇല്ല. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, സംഭവിക്കുന്ന എല്ലാ കാര്യങ്ങളിലും ഞാൻ വളരെ അസ്വസ്ഥനാണ്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അതിനാൽ കുറച്ച് മാസങ്ങൾക്ക് ശേഷം ഞാൻ എവിടെയെങ്കിലും പിന്മാറുമെന്ന് ഞാൻ പ്രതീക്ഷിക്കുന്നു. പക്ഷെ അത് വളരെ — എനിക്കറിയില്ല. ഇന്ത്യയെ ഏറ്റെടുക്കുന്ന ഈ നിഴലിന്റെ അളവും രൂപവും ആശയവിനിമയം നടത്തുന്നത് വളരെ ബുദ്ധിമുട്ടാണ്. നിങ്ങൾക്ക് അറിയാമോ, എനിക്കറിയാം, ജർമ്മനിയിൽ സംഭവിച്ചത് സംഭവിച്ചത്, മുൻകൂർ മുന്നറിയിപ്പുകൾ ഉന്നയിക്കുന്നവർ വളരെ വികാരാധീനരാണെന്ന് ആളുകൾ കരുതിയതുകൊണ്ടാണെന്ന് എനിക്കറിയാം, ആംഗ്ലോ-സാക്സൺ മാക്കോ ലോകം വികാരത്തെ ഇഷ്ടപ്പെടുന്നില്ല, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ? എന്നാൽ ഇത് വളരെ ഗുരുതരമായ ഒരു പ്രശ്നമാണ് എന്നതാണ് സത്യം, അത് ഇപ്പോൾ എല്ലാ ദിശകളിൽ നിന്നും നമ്മെ തേടി വരുന്നു. അതിനാൽ, അതെ, എനിക്കറിയില്ല. ഇത് എങ്ങനെ ആശയവിനിമയം നടത്തണമെന്ന് എനിക്കറിയില്ല. എങ്ങനെയെന്ന് എനിക്കറിയില്ല — ഞങ്ങളൊഴികെ മറ്റാർക്കും ഇതിനെക്കുറിച്ച് എന്തുചെയ്യാനാകുമെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയാം, പക്ഷേ ഇപ്പോഴും — ഞാനൊരു എഴുത്തുകാരനാണ്. എനിക്കിത് എഴുതിയാൽ മതി.
എ എം ഗുഡ്മാൻ: ഇന്ത്യൻ എഴുത്തുകാരിയും ആക്ടിവിസ്റ്റുമായ അരുന്ധതി റോയ്. അവളുടെ ആദ്യ നോവൽ, ചെറിയ കാര്യങ്ങളുടെ ദൈവം, അടുത്തിടെ പേര് നൽകിയത് ബിബിസി നമ്മുടെ ലോകത്തെ രൂപപ്പെടുത്തിയ 100 നോവലുകളിൽ ഒന്നായി. അരുന്ധതിയുടെ ഏറ്റവും പുതിയ പുസ്തകം അവളുടെ നോൺ ഫിക്ഷൻ ലേഖനങ്ങളുടെ ശേഖരമാണ് എന്റെ രാജ്യദ്രോഹ ഹൃദയം.
ZNetwork അതിന്റെ വായനക്കാരുടെ ഔദാര്യത്തിലൂടെ മാത്രമാണ് ധനസഹായം നൽകുന്നത്.
സംഭാവനചെയ്യുക