Германия палестиналыктарды жактаган үндөрдү куугунтуктоосун күчөтүп жаткандыктан, өткөн дем алыш күндөрү Берлинде полиция тарабынан күч менен жабылган конференцияда пландалган баяндамачылардын бири грек экономисти жана саясатчысы Янис Варуфакис менен сүйлөшөбүз. Палестина конгресси үч күн өткөрүлүшү керек болчу, бирок биринчи катышуучу сөз сүйлөп жатканда полиция жыйын өткөрүүчү жайга кирип барды. Германиянын Ички иштер министрлиги ошондой эле кээ бир жыйындын баяндамачыларына, анын ичинде Варуфакис, палестиналык британ хирург Гассан Абу-Ситтах жана палестиналык изилдөөчү Салман Абу Ситтага өлкөгө кирүүгө тыюу салган. «Бул жөөттөрдүн өмүрүн жана еврейлерди антисемитизмден коргоо жөнүндө эмес. Мунун баары Израилдин каалагандай согуш кылмышын жасоо укугун коргоо жөнүндө», - дейт Варуфакис.
Transcript
AMY ЖАКШЫ КИШИ: Газада өлгөндөрдүн расмий саны 34,000ге жакындап калгандыктан, биз Германиянын палестиналыктарды колдогон үндөрдүн күчөгөн репрессиясын караган бүгүнкү көрсөтүүнү баштайбыз. Жума күнү Берлин полициясы Палестинанын үч күндүк конференциясын башталгандан бир нече мүнөттөн кийин жапты. Мындан тышкары, Германиянын Ички иштер министрлиги бир нече баяндамачыларга Германияга кирүүгө жана Палестина Конгрессинин конференциясында алыстан сөз сүйлөөгө тыюу салды. Палестиналык изилдөөчү Салман Абу Ситта конференцияны ачты, бирок анын түз эфирдеги сөздөрү Берлин полициясы конференция болгон жерге тинтүү жүргүзгөндө үзгүлтүккө учурады.
САЛМАН АБУ SITTA: Бул күнүмдүк көрүнүштөрдү, биринин артынан бири болгон кыргындарды, үй ээлеринин башынын үстүнө талкаланган үйлөрдү, урандылардын астынан сөөктөрдү алып чыгууну, тирүү калган баланын бүт үй-бүлөсү менен өлтүрүлгөнүн эч качан көргөн эмеспиз. Эл атайылап тамак-аштан, суудан баш тартып, балдар ачкадан өлүп, тамак-ашка шашылганда өлтүрүлгөнүн көргөн эмеспиз. Турмуштун бардык каражаттары — ооруканалар, поликлиникалар, мектептер, университеттер, китепканалар, байыркы эстеликтер, мечиттер, чиркөөлөр, университеттер, көрүстөндөр, нан бышыруучу жайлар, турак-жай курулуштары системалуу түрдө талкаланганын эч качан көргөн эмеспиз.
КОНФЕРЕНЦИЯ УЮШТУРУУЧУ 1: Түз агым, биз сизден суранабыз — ошондуктан түз агымдагы бардык адамдар үчүн полиция биздин маңдайыбызда турат жана алар бизден видеону токтотууну суранышат.
КОНФЕРЕНЦИЯ УЮШТУРУУЧУ 2: Алар бул микрофонду тартып алууга аракет кылып жатышат!
AMY ЖАКШЫ КИШИ: Бул Берлинде Палестина Конгрессинин конференциясы башталгандан бир нече мүнөт өткөндөн кийин немис полициясы рейд жүргүзүп, жабылып калган учурду түз эфирде чагылдырган.
Жума күнү немис бийликтери Палестина Конгрессинде сөз сүйлөөгө Германияга учуп келген палестиналык британ хирург доктор Гассан Абу-Ситтахты да кармап, суракка алышты. Биз жаңы эле үзгүлтүккө учураган Салман Абу Ситтанын жээни, доктор Абу-Ситтах кирүүгө тыюу салынгандан кийин Middle East Eye менен маектешти.
DR. ГАССАН АБУ-СИТТАХ: Келгенден кийин мени паспорт столуна токтотушту. Анан мени аэропорттун жертөлөсүнө чейин узатышты, ал жерде үч жарым саатка жакын суракка алындым. Үч жарым сааттын аягында мага Германиянын жерине кирүүгө уруксат берилбей турганын, мен кирем деп айтышты жана бул тыюу бүткүл апрелге чейин созулат. Ал гана эмес, эгерде мен Германиядан тышкары болсом да, Zoom же FaceTime менен конференцияны байланыштырууга аракет кылсам, же Берлиндеги конференцияга лекциямдын видеосун жөнөтсөм, анда бул Германиянын мыйзамдарын бузуп, мен өзүмдү штраф же бир жылга чейин эркинен ажыратуу коркунучу менен алам.
AMY ЖАКШЫ КИШИ: Бул палестиналык британ хирург доктор Гассан Абу-Ситтах Палестинанын Конгрессинде сөз сүйлөөгө Германияга учуп келген, бирок Германияга кирүүсүнө тыюу салынган. Немис бийликтери палестиналык конференцияны жабуу чечимин коргоп, Германиянын мыйзамдарын жек көрүү сөздөрүнө каршы шылтоолоду. Доктор Абу-Ситтах Газадан чыкканда, биз аны менен маектештик, муну көрүү үчүн democracynow.org сайтына кирсеңиз болот. сүйлөшүү.
Бизге азыр Грециянын мурдагы каржы министри Янис Варуфакис кошулду. Ошондой эле Германияга кирүүгө тыюу салынган жана ал жакта кандайдыр бир саясий ишмердүүлүк менен алектенүүгө тыюу салынган. Варуфакис Палестина Конгрессин уюштурууга жардам берген жалпы европалык DiEM25 прогрессивдүү кыймылынын лидери.
кабыл алуу Азыр демократия! Янис Варуфакис - Грециянын мурдагы каржы министри. Анын эң акыркы китеби Технофеодализм; Капитализмди эмне өлтүрдү субтитр болуп саналат. Янис Варуфакис, Берлинде эмне болгонун түшүндүрүп бере аласызбы?
ЯНИС VAROUFAKIS: Эми, сага виньетка берейин, эгер бул абдан трагедиялуу болбосо күлкүлүү болмок, эртең менен полиция кирип келгенге чейин, сен так сүрөттөп бергендей, эмне болгон? жаш жигит - конгресстин катышуучусу, MERA25, DiEM25 менен бирге Палестина Конгрессин биргелешип уюштурган еврей үнү тынчтык үчүн мүчөсү. Ал эми бул жигит милициянын кордонуна жакындап калганда — эки жарым миң милиция кызматкерлери биздин конгресске катышууга тоскоолдук кылышты. Эмнеси болсо да, ал жакындап келе жаткан эле, анын өз колу менен жазган кичинекей плакатында «Еврейлер геноцидге каршы» деп жазылган. Ошол үчүн ал кармалып, камакка алынган, колго түшкөн. Милициялар аны кармап жатканда, ал тамашакөй, же жарым тамашага бурулуп, аларга: «Жүйүттөр геноцидди жакташат» десе, силерге жакшы болмок беле?» — деди. Бул учурда, албетте, алар алда канча ачууланып, аны ого бетер катуу кармашты. Мен муну сизге, Эми жана биздин угармандар менен көрүүчүлөргө айтып жатам, анткени бул бүт нерсенин абсурддугун көрсөтүп турат.
Мен видеобайланыш аркылуу баяндамамды жеткире турганыма бир нече мүнөт калганда полиция имаратка, жайга кирип келди. Натыйжада, мен сүйлөгөн сөзүмдү жаздым жана аны Грециядан, Афинадан, азыр да ошол жердемин, интернетке жарыяладым. Эртеси мен билдим, сиз айткандай, Германиянын бийликтери мага тыюу салганын, нацизмге каршы мыйзамдарга каршы чыккан тыюуну, бул мыйзам жакында гана колдонулуп келген. ISIS оперативдуу кызматкерлер. Бул мага каршы колдонулган.
Мага кыскача айтып коюуга уруксат этиңиз, мунун артында немистердин Staatsräson, немец мамлекетинин логикасы же жүйөсү, жүйүттөрдү коргоо, бул эң сонун негиз. Мен ар бир мамлекетте, ар бирибизде жөөттөрдү коргоо мүмкүнчүлүгүнө ээ болушун каалайм. Бул жөөттөрдүн өмүрүн жана еврейлерди антисемитизмден коргоо жөнүндө эмес. Мунун баары акыркы талдоодо Израилдин каалаган согуш кылмышын жасоо укугун коргоо жөнүндө.
JUAN ГОНЗАЛЕЗ: Ал эми Германиянын федералдык ички иштер министри Янис Варуфакис полициянын аракетине кол чаап гана тим болбостон, бул иш-чараны, конференцияны исламчыл конференция катары мүнөздөдү. Палестина конгрессинин мындай мүнөздөмөсү жөнүндө кандай ойдосуз?
ЯНИС VAROUFAKIS: Бул конгрессти биргелешип уюштурууга, биргелешип уюштурууга жардам берген еврей жолдошторубуздун исламчылар катары четке кагылышы таң калыштуу эмес беле? Ачык айтайын: бул жерде исламчылар болгон эмес. Кандай болгон күндө да, биздин конгресс Германиянын саясий системасы үчүн, айталы, жактырбай калганынын себеби, Германиянын саясий спектри — бул жөн эле өкмөт эмес; бул дагы оппозиция, анын ичинде солчулдардын айрым өкүлдөрү, мен терең өкүнүч менен айтам, менин мурдагы кээ бир жолдошторум — алар террордук актыларды, карапайым калкка карата жасалган мыкаачылыктарды теңештирүүнү талап кылышууда, — муну дүйнөдөгү ар бир акылдуу адам айыптоого тийиш жана мен албетте, бул конгресстин бардык уюштуруучуларын айыптайбыз — ошентсе да, карапайым калкка зомбулукту палестиналыктардын калкын системалуу түрдө этникалык жактан тазалоо долбоорунун бир бөлүгү болгон апартеид мамлекетине принципиалдуу каршылык көрсөтүүгө теңешет. Алар каалабаган нерсе.
Алар биздегидей съездди, айрыкча прогрессивдуу еврейлерди камтыган съездди каалабайт. Алардын жийиркенген негизги нерсеси, алар еврей демонстранттары, еврей активисттери, еврей интеллигенттери, биз менен еврей сүйлөгөндөр, бир добуштан, бир нерсени, бир нерсени: бирдей саясий укуктар, жарандык эркиндиктер, Иордан дарыясынан тартып Жер Ортолук деңиз. Мен еврей да, палестин да эмесмин. Бул кантип ишке ашат деген оюм жок. Бирок менин оюмча, бул планетадагы ар бир адам дарыядан деңизге чейин бирдей саясий укуктарды талап кылууга укугу эмес, милдети бар. Ал эми Германиянын саясий бийликтери муну уккусу келбейт. Алар жөн гана Нетаньяхунун өкмөтүнө каршы чыккандардын бардыгын, же Израилде геноцид жасаган кайсы бир өкмөттү биригүүнү каалашат, алар биригүүнү, антисемит катары стигматизациялоону каалашат, демек, бул антисемиттин эң чоң кыялы орундалат.
JUAN ГОНЗАЛЕЗ: Эми Германия дагы Палестинанын желегин көрсөтүүгө тыюу салды. Сиздин оюңузча, Германиядагы палестиналыктарды жактаган нааразылык акциялары Европанын башка өлкөлөрүнө да жайылдыбы? Континенттин калган бөлүгүндө эмне болуп жатканын кандай түшүнөсүз?
ЯНИС VAROUFAKIS: Расмий эмес. Палестинанын желегине расмий түрдө тыюу салынган эмес. Бирок мен сизге айта алам, бул жерде Грецияда да, Палестинанын түсүн спорт менен ойногон адам көчөдө сейилдеп жүрсө, ультра оңчулдар тарабынан кол салуу, камакка алуу, кандайдыр бир шылтоо менен полиция тарабынан камакка алуу коркунучу бар. Буржуазиялык, либералдык, демократиялык укуктар менен принциптердин бардыгы курмандык чалынуучу жайда Израилге жасап жаткан геноцидди аягына чыгаруу үчүн курман болду — ал Газада эле эмес, мурда кабар бюллетенинде уккандай, Чыгыш Иерусалимде да жасап жатат. жана Батыш Шериада. Ошол сыяктуу эле 1930-жылдары биз баарыбыз жөөттөрдү колдоо жана нацисттик режимден, хорваттардан жапа чеккен еврей элине тилектештигибизди көрсөтүүгө милдеттүүбүз, милдетибиз, этикалык милдеттенмебиз болгон же болушу керек болчу. Нацисттик режим, грек фашисттери жана башкалар, биз бүгүн байыркы Палестинадагы геноцидди токтотууга милдеттүүбүз.
AMY ЖАКШЫ КИШИ: Янис Варуфакис, мурдагы каржы министри, үнөмдөөнүн катуу сынчысы катары, Германиянын Израилге олуттуу курал сатуусунан улам Газадагы согушка карата позициясын кандай кабылдайсыз? Айтайын дегеним, Никарагуа Германияны Эл аралык Сотко берип, Израилге бул согушту жүргүзүү үчүн курал берүү менен адамзатка каршы кылмыштарды же согуш кылмыштарын жасап жатат деп айтып жатат.
ЯНИС VAROUFAKIS: Эми, бул кызыктуу жана менимче, капысынан дүйшөмбү күнү Германиянын полициясы биздин Палестина конгрессинин Берлиндеги имаратына басып киргенде, мен Милан шаарында, Италияда, Миланда болдум. Мен жүздөгөн каржы аналитиктеринин чогулушунда сөз сүйлөп жаттым Түшүмдүн каймак европалык каржы эксперттеринин. Анда мен ошол жуманын аягында эмне болорун билбестен, мен Германияга жана Германиянын социалдык экономикасына ондогон жылдар бою үнөмдөөнүн узак мөөнөттүү зыяны, таасирдүү ири каржылар менен айкалышкан коркунучтуу прогноздорду баяндадым. Америка Кошмо Штаттарынын сандык жеңилдетүү. Билесизби, мен абдан таң калдым, анткени мен жүздөгөн каржы эксперттеринин чогулушунда сөз сүйлөп жаткан солчул адаммын. Ошол кыйын финансисттер чындап мени кол чаап жиберишти. Анан алар мага келип, менин айтканыма макул экендиктерин айтышты. Жана мен сизге айтып коюшум керек, мындай болгондо, мен чындап тынчсыздана берем, анткени эгер бул катаал финансисттер, алардын көбү немистер, мага келип, алар менин немис бизнес модели капут деген божомолума макул болушканын айтышты. оор абалда, өзүмдү абдан ыңгайсыз сезе баштадым.
Демек, мен бул жерде байланыш бар деп ойлойм, анткени бул жерде Германияда саясий система бар, ал Германиянын өнөр жай модели Евробиримдиктин ичинде ушунча ондогон жылдар бою ээ болгон экономикалык үстөмдүк азыр солгундап баратканын сөөктөрү менен түшүнөт. Ал эми мындай режим өзүн коркунучта сезгенде, анын экономикалык кубаттуулугу, бийлиги жана үстөмдүгү басаңдап баратканын сезгенде, мунун чындап эле күчөгөн жана барган сайын күлкүлүү, авторитаризмдин жалынын күйгүзгөн кыймылдарга айланышы абдан оңой.
ZNetwork анын окурмандарынын берешендиги аркылуу гана каржыланат.
белек тартуу кылуу