An-diugh tha e na neach-rèiteachaidh sìth eadar-nàiseanta, fear air a bheil stiùirichean an t-saoghail agus riaghaltasan a’ sireadh airson a chomhairle, agus na thidsear sìthe, ceartas agus neo-fhòirneart air àrainnean prìomh cholaistean agus oilthighean air feadh an t-saoghail.
Bha agallamh aon-ri-aon aig neach-naidheachd IPS Bankole Thompson leis an fhear anns an robh earbsa aig Nelson Mandela leis a’ Choimisean Fìrinn is Rèite gus slànachadh cinneadail a thoirt gu
Thuirt Tutu ri IPS gu bheil an èiginn ionmhais chruinneil a th’ ann an-dràsta a’ sealltainn gu bheil rudeigin ceàrr air an t-siostam “margaidh shaor” agus dh’ iarr e ath-sgrùdadh air bunaitean calpachas. Thuirt e gum bu chòir do riaghaltasan Afraganach cairtealan a chruthachadh gus na h-institiudan aca a dhìon ma tha dùthchannan an Iar a’ dìon na companaidhean ionmhais aca fhèin, a’ caoidh gun do dh’ fhàilnich ceannardas poilitigeach agus cràbhach Afraga air Zimbabweans, agus mhol e gun robh dùil ri ceannas Barack Obama anns an
IPS: Ciamar a tha thu a’ smaoineachadh a bheir èiginn ionmhais na cruinne buaidh air Amasan Leasachaidh na Mìle Bliadhna aig na DA?
DT: Gu dearbh, mura h-eil airgead ann bho na dùthchannan beairteach bidh e gu math duilich dha na dùthchannan fo leasachadh na h-amasan sin a ruighinn. Ach bhithinn an dòchas gun toireadh daoine sùil nas mionaidiche air an t-siostam eaconamach eadar-nàiseanta, oir tha sin ann an iomadh dòigh aig bonn seo. No dh’ fhaodadh tu a ràdh gum feum iad coimhead air prionnsapalan bunaiteach calpachas, oir tha mi a’ smaoineachadh gu bheil calpachas buailteach cuid de na taobhan nach eil cho uasal de na caractaran againn a bhrosnachadh.
IPS: Tha dùthchannan an Iar a ’sabaid an èiginn ionmhais tro riaghaltasan agus eadar-theachdan banca meadhanach. Ach ann an
DT: Tha còir againn a bhith a’ fuireach ann an coimhearsnachd eadar-eisimeileachd. Ma chumas sinn oirnn a’ dèiligeadh ri daoine eile mar choigrich - agus mar a chì thu, nuair a tha iad air an taobh a-muigh, bidh iad buailteach ceann tana a’ mhaide fhaighinn - bidh sinn ann an trioblaid. Tha mi an dòchas ged a bhios sinn a’ bruidhinn bho shuidheachadh lag, gum bu chòir dhuinn a bhith ag ràdh, ‘Chan e, tha sinn ag iarraidh ath-leasachadh bunaiteach air siostam na h-eaconamaidh.”
Leis gu bheil iad ag ràdh ‘liberalise, na cuir suas cnapan-starra malairt.’ Ach dè bhios iad a’ dèanamh? Anns an Aonadh Eòrpach tha na subsadaidhean mòra àiteachais sin aca far am pàigh iad dà dhollair san latha airson gach mart. Tha daoine air an t-saoghal, milleanan de dhaoine a tha a 'fuireach air nas lugha na sin, agus chan eil iad ag ràdh dad den t-seòrsa riaghlaidh a tha a' cur bacaidhean, a tha ga dhèanamh duilich do bhathar bho dhùthchannan fo leasachadh a bhith a 'farpais gu cothromach anns na margaidhean aca. Ach a-nis tha mi a’ smaoineachadh gu bheil iad gu bhith ga fhaighinn [an-iochdmhor] a ràdh nach fhaod riaghaltasan meadhanach a dhol an sàs. Tha iad air eadar-theachd mòr a dhèanamh agus tha iad air a ràdh gu bheil ‘iomairt an-asgaidh’ aca. Chan eil fios agam dè dha-rìribh a tha iomairt ‘saor’.
IPS: Tha na h-Aontaidhean Com-pàirteachais Eaconamach (EPA) a thathar a’ rèiteachadh eadar Afraga agus an Roinn Eòrpa gu ìre mhòr air am faicinn mar a bhith a’ lagachadh comas Afraga airson fàs is leasachadh. A bheil e mar dhleastanas air Afraga dìonan a chuir an sàs nuair a thig i gu aontaidhean eadar-nàiseanta mar sin?
DT: Tha mi a’ smaoineachadh gu bheil cothrom fada nas fheàrr aca sin a dhèanamh a-nis. Feumaidh sinn aideachadh gu bheil sinn gu ìre as coireach ris an fhaireachdainn gu bheil sinn air leigeil le daoine [stiùireadh] a bha an sàs ann an coirbeachd mòr, daoine a bha a’ coimhead a-mach air an son fhèin agus nach robh nan seirbheisich dha na daoine. Seall air na thachair dha Saire [Poblachd Deamocratach a’ Chongo a-nis], mar eisimpleir, dùthaich gu math beairteach ach tha fios againn gun deach tòrr den bheairteas aice a chuir an sàs ann an cunntasan banca na h-Eilbheis agus rudan den t-seòrsa sin. Agus mar sin feumaidh sinn cuideachd a ràdh ris na stiùirichean againn ‘tha thu gu bhith cunntachail dha do dhaoine agus chan eil thu a’ dol a chleachdadh na dreuchdan a th ’agad airson fèin-bheairteas, airson fèin-àrdachadh, tha thu ann airson adhbhar an daoine.'
IPS: Chaidh riaghaltasan Afraganach a chàineadh airson nach do ghabh iad seasamh cruaidh an aghaidh Robert Mugabe ann an Zimbabwe. Tha an suidheachadh poilitigeach an sin gu math cugallach. Dè tha thu a’ moladh?
DT: Thuirt mi aig an toiseach gun robh an dòigh anns an robh sinn gar giùlan fhèin mar stiùirichean a’ toirt orm a bhith ag iarraidh mo cheann a chrochadh ann an nàire. Agus bha mi a’ bruidhinn chan ann a-mhàin air na stiùirichean poilitigeach, oir bha mi a’ smaoineachadh gum feumadh stiùirichean creideimh agus feadhainn eile comharrachadh nach urrainn dhuinn coimhead air adhart agus na h-uimhir de ar daoine fhaicinn a’ fulang cho uamhasach dìreach airson cumhachd a chumail cuideigin a tha gu cinnteach. bha clàr air leth againn mar neach-sabaid saorsa agus airson is dòcha a’ chiad 10 bliadhna de shaorsa ann an Zimbabwe fo mhionnan, nuair nach smaoinich sinn air na murtan. Bha e air cuideachadh gus basgaid arain a dhèanamh ann an Zimbabwe agus a-nis tha e uamhasach nuair a smaoinicheas tu air na thachair. Bhithinn an dòchas gum fàsadh iad nas guthaiche.
IPS: Air an oidhche ro neo-eisimeileachd Afraganach, chaidh a’ mhòr-chuid de chompanaidhean a chruthaich stiùirichean Afraganach a reic ri corporaidean ioma-nàiseanta. Leis an èiginn ionmhais a th’ ann an-dràsta, tha dùthchannan an Iar a’ dìon na companaidhean aca fhèin. Thuirt Ceann-suidhe na Frainge Nicolas Sarkozy ri Pàrlamaid na h-Eòrpa an t-seachdain sa chaidh airgead beairteas uachdarain a chruthachadh gus na companaidhean aca a dhìon bho “chreachadairean” cèin. Dè an leasan a th’ aig Afraga?
DT: Uill tha mi an dòchas gum bi na stiùirichean againn air ionnsachadh agus gum bu chòir dhaibh cairteil a chruthachadh. Leig leotha tighinn còmhla agus a ràdh ‘tha sinn a’ diùltadh a bhith air ar putadh timcheall nas fhaide’. Tha na goireasan fhathast aig mòran de na dùthchannan againn a tha a dhìth air an t-saoghal leasaichte. Agus bu chòir dhuinn a bhith comasach air a ràdh ‘seall, tha sinn airson cùmhnant nas cothromaiche a bhith againn na tha sinn air a bhith ann gu ruige seo’.
IPS: Dè a’ bhuaidh a bhios aig ceann-suidhe Barack Obama air Afraga?
DT: Tha mi dìreach airson a ràdh gu bheil mi ag ùrnaigh gun dèan luchd-bhòtaidh Ameireagaidh an rud ceart. Tha e gu bhith, tha mi creidsinn, na rud air leth math dha daoine le dath air feadh an t-saoghail. Ach nuair a chunnaic thu mar a fhuaireadh e sa Ghearmailt tuigidh tu nach ann dìreach airson daoine dathte a tha e, gur e àm ùr a bhios ann. Bidh àm ùr ann nuair a thig Obama a-steach don Taigh Gheal.
Bidh daoine uaireannan a’ bruidhinn mu dheidhinn anti-Americanism thall thairis. Chan eil an-aghaidh Ameireagaidh sam bith nam eòlas. Gu cinnteach tha dioghaltas anns a’ mhòr-chuid den t-saoghal [a dh’ ionnsaigh] Ameireagaidh aon-thaobhach àrdanach a thathas a’ faicinn mar bhalach mòr burraidh a’ diùltadh ainm a chuir ri Kyoto Protocols nuair a tha an còrr den t-saoghal ag ràdh gu bheil atharrachadh clìomaid na fhìor chunnart do bhith beò. seòrsa daonna - nuair a chuir a’ mhòr-chuid den t-saoghal ainm ris na reachdan aca fhèin a’ stèidheachadh a’ Chùirt Eucoir Eadar-nàiseanta agus na Stàitean Aonaichte ag ràdh gun leum sinn san loch, agus a’ dol agus a’ dèanamh na tha mòran dhaoine air a ràdh nach bu chòir tachairt - ionnsaigh air Iorac - a tha air fàs na leithid de thubaist uamhasach.
Agus tha aon an dòchas gur e an rianachd ùr aon a chanadh ‘cuiridh sinn às do dh’ Ameireagaidh bho chomharra uamhasach Bàgh Guantanamo, nach e dùthaich a th’ annainn a bheir comas do rudan mar Abu Ghraib tachairt.’
IPS: Tha Afraga a Deas air a bhith anns na naidheachdan o chionn ghoirid agus tha thu air a bhith gu math càineadh mun t-seann cheann-suidhe Thabo Mbeki. Dè ris a bheil dùil agad bhon ghluasad ùr?
DT: Is e aon de na rudan iongantach gun do thachair atharrachadh gun dòrtadh fala no rud sam bith. Tha e gu math neo-àbhaisteach do cheann-suidhe anns a’ phàirt againn den t-saoghal, aig nach eil an teirm aige a thighinn gu crìch, a dhreuchd a leigeil dheth mar a rinn Thabo Mbeki. [Gu h-àbhaisteach] bidh iad a’ toirt ionnsaigh air an arm agus mar as trice bidh tòrr dòrtadh fala ann. Mar sin tha an gluasad air tachairt.
Ach feumaidh mi a ràdh gu bheil an ceann-suidhe ùr againn na dhuine tarraingeach. Is e duine meadhanach a th’ ann, pearsanta agus tha cuid de na h-atharrachaidhean a rinn iad glè chudromach mar ann am ministrealachd na slàinte - gum bu chòir dhuinn ministear slàinte ùr fhaighinn a bhios a’ bruidhinn ciallach mu AIDS is mar sin air adhart. Tha mòran bhuannachdan ann. Tha an dragh mun ghluasad gu follaiseach a thaobh Jacob Zuma. Chan eil fios againn an toir an t-ùghdarras casaid nàiseanta a-rithist e agus dh’ fhaodadh sin beagan buairidh adhbhrachadh.
IPS: Às deidh do Chòmhdhail Nàiseanta Afraganach (ANC) èirigh gu mullach cumhachd, tha cuid ag argamaid gu bheil miann cunbhalach air a bhith ann le mòr-chuid dubh bochd Afraga a-Deas gus co-ionannachd eaconamach a choileanadh. Ach is e an duilgheadas, tha luchd-breithneachaidh ag ràdh, gu bheil ceannas an ANC air a sgaradh bhon talamh. Dè tha thu a’ smaoineachadh?
DT: Rud a tha gu math draghail air a bhith air a bhith a’ leudachadh a’ bheàirn eadar daoine beairteach agus daoine bochda. Agus tha mi air a ràdh gu bheil daoine gu bhith diombach agus ag ràdh ‘càit a bheil an cuibhreann sìthe seo?’ Ma thèid thu a dh’Afraga a Deas aon de na ciad rudan a bhios gad bhualadh - nuair a tha thu ag itealaich gu Cape Town - chì thu na geasan.
Dh’ fhaodadh cùis a bhith air a dhèanamh airson plana sònraichte Marshall. Fhuair an Roinn Eòrpa air ais air a casan às deidh an Dàrna Cogadh oir fhuair an Roinn Eòrpa an làmh cuideachaidh seo bho Phlana Marshall. Tha riaghaltas agad a dh’ fheumas dèiligeadh ri dìleab apartheid, ach a dh’ fheumas cuideachd dèiligeadh ri iarrtasan co-aimsireil agus feumalachdan agus dùilean a dhaoine. Agus tha sin cruaidh.
Feumaidh mi cumail a’ dol a ràdh ri daoine ‘cuimhnich ged a tha sinn air a bhith saor airson dìreach 14 bliadhna’. Thàinig Ameireagaidh an-asgaidh anns na 1700n agus tha e fhathast a’ dèiligeadh ri neo-ionannachd. Faodaidh na h-ìrean de bhochdainn an seo [ann an Ameireagaidh] a bhith uamhasach uamhasach. Mar sin tha sinn ag ràdh thoir ùine dhuinn oir is e aon de na rudan iongantach gum bu chòir an seasmhachd a bhith aig Afraga a-Deas. Tha sin fhathast iongantach. Chì thu cinn-naidheachd ‘aimhreit borb’ agus tha thu a’ smaoineachadh gur e Afraga a Deas a th’ ann. Agus leugh thu air adhart, lorg thu gur e Manchester, Sasainn a th’ ann.
Tha ZNetwork air a mhaoineachadh a-mhàin tro fhialaidheachd an luchd-leughaidh.
Tabhartasan