Demokrazia orain! asteartean eserialdiak egiten atxilotu zituzten Google-ko bi langilerekin hitz egiten du konpainiak New Yorken eta Sunnyvale-n (Kalifornia) dituen bulegoetan, erraldoi teknologikoak Israelgo Gobernuarekin egiten duen lanaren aurka protesta egiteko. No Tech for Apartheid taldeak antolatuta, manifestariek Googleri exijitzen diote Project Nimbus-etik erretiratzeko, 1.2 milioi dolarreko kontratua Israelgo armadari hodeiko informatika zerbitzuak eskaintzeko. "Google-ren arduradunek, funtsean, langileak atxilotzea aukeratu zuten, gure teknologiaren erabileraren aurka hitz egiteagatik AI-k bultzatutako lehen genozidioa bultzatzeko", dio Mohammad Khatami Google software ingeniariak, New Yorken atxilotu zutenak. Google langile-antolatzailea Ray Westrick, okupazioan atxilotu zuten CEO Thomas Kurianen bulegoak dioenez, "jende gehiago prest dago beren lana antolatzeko eta arriskuan jartzeko, genozidioaren konplizitatearen aurkako jarrera hartzeko". No Tech for Apartheid antolatzailearekin eta Gabriel Schubiner Google-ko langile ohiarekin ere hitz egiten dugu, eta teknologiaren industriari Google eta Amazon zerbitzuetatik inbertitzeko eskatzen dio. "Teknologiako langileek botere handia dute paradigma hau aldatzeko eta teknologia Israelgo okupazioarekiko konplizitate sakon horretatik kentzeko", dio Schubinerrek.
Transcript
AMY GOODMAN: Hau da Demokrazia orain!, democracynow.org, Gerra eta Bakearen txostena. Amy Goodman naiz New Yorken, Juan Gonzálezekin Chicagon.
Google-ko hainbat langile, gutxienez bederatzi, astearte arratsaldean atxilotu zituzten konpainiak New Yorken eta Kalifornian dituen bulegoetan eserialdiak egin ostean, erraldoi teknologikoak Israelgo Gobernuarekin egiten duen lanaren aurka protesta egiteko. No Tech for Apartheid talde aktibistak antolatutako eserialdiak Google Cloud-en egin ziren CEO Thomas Kurian-en Sunnyvale-n (Kalifornia) duen bulegoa eta Google-ren New York-eko bulegoko 10. solairuko komuna, hau da, izkinan dago. Demokrazia orain!
Manifestariek Google-ri eskatzen diote 1.2 milioi dolarreko kontratu batetik kentzeko Israelgo gobernuari hodeiko informatika zerbitzuak emateko, Project Nimbus izenez ezagutzen dena. Lehengo astean, Ordua aldizkari jakinarazi Googlek proiektuan egiten duen lana Israelgo militarrei zerbitzu zuzenak ematea dakar.
Eserialdiekin kanpoko protestak izan ziren Google-ren bulegoetan hemen New Yorken eta Sunnyvale, San Frantziskon eta Seattle, Washingtonen. Langileak eta kanpoko ekintzaileak kontratuaren aurka agertu dira 2021ean sinatu zutenetik, baina protestak areagotu egin dira azken hilabeteetan Israelek Gaza bonbardatu zuenetik.
No Tech for Apartheid-ek dio Google-k Israelek adimen artifiziala erabiltzeari etekina ematen eta ateratzen ari dela "hilketa-zerrenda" bat garatzeko, Gazako palestinarrak hiltzeko giza gainbegiratze gutxirekin. Israelgo armadak Google Argazkiak ere erabiltzen ari dira Gazan eta Zisjordanian aurpegia ezagutzeko, palestinarrak masiboki identifikatu eta atxilotzeko.
No Tech for Apartheid-ek bat argitaratu du gutun irekia, beste 18 taldek sinatutakoa, Googleri eta Amazoni proiektuaren Nimbus-eko lana berehala bertan behera uzteko eskatzen diena. Gutunak publiko orokorraren 94,000 sinadura baino gehiago bildu ditu.
Gehiago lortzeko, atxilotutako Google-ko bi langile batu gara. Ray Westrick gurekin dago. Google-ko langile-antolatzailea da No Tech for Apartheid kanpainarekin, Google Cloud okupatu zuten langileen artean. CEO Thomas Kurianen bulegoa Sunnyvale-n, Kalifornian. Sunnyvaletik etorriko zaigu. Eta hemen New Yorken, Mohammad Khatami, Google-ren New Yorkeko bulegoan atxilotu zuten Google-ren software-ingeniaria bat dugu. Gurekin batera dator Gabriel Schubiner, Google Research-eko software ingeniari ohia eta No Tech for Apartheid kanpainako antolatzailea. Eta hori baino lehen, diaspora juduarekin egon zen Techn.
Ongi etorria ematen dizuegu guztioi Demokrazia orain! Mohammad, has gaitezen zurekin. Duela ordu batzuk egon zinen kartzelan...
MOHAMMAD KHATAMI: Hori da.
AMY GOODMAN: — Udaltzaingoko barrutian. Esan zergatik atxilotzeko prest egon zinen.
MOHAMMAD KHATAMI: Bai. Beno, badakizu, kontuan hartu beharrean, orain urteak daramatzagun eskaerak planteatzen eta langileak entzun eta planteatzen ari garen gauzak kontuan hartuta, Thomas Kurian eta Google-ren arduradunek, funtsean, langileak atxilotzea aukeratu zuten, kontra hitz egiteagatik. gure teknologia erabiltzea AI-k bultzatutako lehen genozidioa bultzatzeko. Beraz, horregatik atxilotzeko prest geunden, momentu honetan ez baikaude gure goi-mailakoek gezurra esateko prest. Jada ez gaude prest gure goi-mailakoek errespetua falta izateko. Eta hori bulegoetara eraman nahi genuen eta haiek ulertzen zutela ziurtatu, bai.
JUAN GONZÁLEZ: Nola sumatzen duzu Google-ko beste langile batzuen artean duzun laguntza, Google-ren politikekiko desadostasun maila?
MOHAMMAD KHATAMI: Bai. Esan nahi dut, Google-k oso lan ona egin duela langileen kontrako beldurraren eta mendekuaren kultura sortzeko, oro har. Baina nabaritu genuena ederra izan zen. Hainbeste jende hurbildu zen gure eserialdira eta, funtsean, laguntza erakutsi zuen eta egiten ari ginen lanarekin inspiratuta zegoela sentitu zen eta hitz egiteko gogoa sentitu zen, hau da, hain zuzen. Langileek gure teknologia nora doan eta nori laguntzen ari garen aukeratzeko ahalmena dugula sentitzea nahi dugu. Beraz, oso pozik sentitu nintzen hori ikustean, bai.
AMY GOODMAN: Ray Westrick, Mendebaldeko kostaldean zaude. Kalifornian atxilotu zintuzten. Hitz egin Project Nimbus honi buruz eta zergatik atxilotzeko prest egon zinen eta zein erantzun izan zenuten Google Cloud-eko bulegoetan egon zinen CEO?
RAY WESTRICK: Bai, Thomas Kurian-en bulegoan eseri ginen, Google Cloud-en CEO, Nimbus proiektuaren aurka protesta egiteko, hau da, 1.2 milioi dolarreko kontratu bat Israelgo gobernuarekin eta militarrekin Google eta Amazonen artean. Gure lankideen babesa ere eskatzen genuen, batez ere gure lankide palestinar, arabiar eta musulmanen aurka, etengabe errepresaliatu, jazarri eta doxxatu izan baitira Nimbus Proiektuaz eta, badakizu, palestinarren gizatasunaz hitz egiteagatik. Beraz, han egon ginen haiekin elkartasunean. Han izan ginen zuzenean saltzen ari den kontratuaren aurka protesta egiteko: Israelgo militarrei teknologia zuzenean eskaintzea Gazan palestinarren aurkako genozidioa eragiten baitie. Eta bai, horregatik aukeratu genuen Thomas Kurianen bulegoan esertzea.
JUAN GONZÁLEZ: Eta, Ray, al zenuke? Ba al zen erantzunik? CEO edo bere bulegoa? Eta lana galtzeak kezkatzen zaitu? Zergatik - noiz erabaki zenuen ekintza hau egitea?
RAY WESTRICK: Bai. Ez dugu erantzunik jaso CEO. Eta benetan adierazgarria dela uste dut nahiago gintuztela 10 ordu baino gehiago bertan esertzen utzi eta bere bulegoan bakean esertzeagatik atxilotzea, lidergoak gure eskakizunetan inolaz ere parte hartzea baino. Beraz, ez dugu erantzunik jaso CEO, eta poliziak indarrez kendu gintuen.
Eta ni — Googlen lan egitea ohore bat izan da, badakizu. Oso maite dut nire taldea. Egiten dudan lana maite dut. Baina ezin dut kontzientzia onean ezer egin Google kontratu honen parte den bitartean, Google-k Israelgo armadari edo edozein militarri teknologia saltzen dion bitartean. Beraz, hartzeko prest nengoen arriskua izan zen, eta nire lankide asko hartzeko prest dauden arriskua dela uste dut, jende asko oso kezkatuta dagoelako eta etengabe bere eskakizunak argi eta garbi utzi dituelako. mendekua jasan zuen. Beraz, esertzea aukeratu nuen, arriskuak ezagututa, gure teknologiaren erabileragatik arretagatik, gure teknologiaren eraginagatik eta nire lankideengatik zaintzeagatik.
AMY GOODMAN: Gure irrati-entzuleei, jendeari jakinarazi nahi nion Rayk "Googler genozidioaren aurka" dioen kamiseta bat daramala, "Googler" multikolore ospetsuan "genozidioa"rekin, hain ezaguna den. Gabriel Schubiner elkarrizketa honetara ekarri nahi nuen, Google Research-en software ingeniari ohia, No Tech for Apartheid kanpainako antolatzailea, eta galdetu — badakizu, duela urtebete baino gehiago izan zintuzten — hau Israelgo azkena baino lehen da. Gazaren aurkako erasoa — zehazki honi buruz hitz egiten. Eta Google-ko langileen erakunde judu batekin egon zinen garai hartan hitz egiten. Hitz egin Project Nimbus-en historiari buruz.
GABRIEL SCHUBINER: Bai.
AMY GOODMAN: Eta horren aurkako erresistentzia.
GABRIEL SCHUBINER: Bai. Eskerrik asko.
Beraz, Nimbus Proiektua 2021eko maiatzean sinatu zen Gazan bonbak jaurtitzen ari ziren bitartean, palestinarrak Sheikh Jarrah-etik kanporatzen eta Al-Aqsa meskitan jipoitzen ari ziren bitartean. Hori benetan puntu bat izan zen: Nimbus Proiektua ezagutu genuenean, pertsonalki, niretzat, inflexio-puntu bat izan zen, non jada ez nintzen gai sentitu nire lana egiten jarraitzeko engaiatu eta antolatu gabe. Jende talde bat oso antzekoa zen, beraz, eskaera bat hasi genuen. Konektatu ginen, Amazoneko langileekin, komunitateko erakundeekin, Jewish Voice for Peace eta MPower Changerekin konektatu ginen, eta kanpaina bat atera genuen.
Argi izan nahi dut: kanpaina benetan gure lanaren erabilera etikoaren inguruko langileen kezk eta langileen beharrek bultzatuta dago, baita lantokian zuzeneko kezkak ere, hala nola, osasun- eta segurtasun-kezkak duten enpresa batean lan egitearen inguruan. genozidioa erraztuz. Aspalditik dakigu proiektu hau militarrak zuzen-zuzenean zuzenduta zegoela. Prentsan jakinarazi da Google-k zuzenean prestakuntza ematen ziola IOF. Badakigu Google-k entrenamenduak zuzenean eman zizkiola Mossad-i. Badakigu IOF -
AMY GOODMAN: esaten duzunean”IOF”, azaldu terminoa.
GABRIEL SCHUBINER: Sentitzen dut, bai.
AMY GOODMAN: Jendea entzutera ohituta dagoelako”IDF”, Israelgo Defentsa Indarrak.
GABRIEL SCHUBINER: Ondo, bai. Bai, Israelgo okupazio indarrak dira, adierazteko bakarrik, beraz, ez dugu haien mezua errepikatzen palestinarren aurkako errepresioa benetan erasokorra defentsa ekintza bat dela. Badakigu okupazio ekintza bat dela, beraz, esaten dugu "IOF".
Eta, beraz, aspalditik dakigu proiektu hau zuzenean Israelgo militarra zuzenduta zegoela. Baina duela gutxi, azken kontratu honen bidez Google-k zuzenean sinatu zuen IOF, Google benetan bikoiztu egiten ari zela aitortu genuela, kontratu honek erabilera militarra erraztea duela zuzenean. Eta badakigu Google beste enpresen gainetik aukeratu zutela, eskain dezaketen AI teknologia aurreratuagatik. Beraz, nola ikasi dugu IOF AI erabiltzen ari da gerra honetan, benetan Palestinako askapenerako kanpaina kritiko bat bezala ikusten dugu.
Proiektuaren aurkako erresistentziari buruz zure iritziari buruz hitz egiteko, proiektu honen aurka lanean aritu gara langile gisa —duela hiru urte sinatu zenetik—. Antolatzen aritu gara. Oinarrizko eraikuntza eta lan antolaketa egiten aritu gara, badakizu. Kanpoan zein barnean protestak izan ditugu. Eskaerak sinatu ditugu. Gure exekutiboak barne-foroen bidez, txat-aretoen bidez, eskuragarri dauden bitarteko guztien bitartez egin ditugu, zeren eta, uste dut - badakizu, ulertzen, atsegin, kontratu hau benetan da - benetan izugarrizko arazoa da gure lanerako, adibidez. , Google-ko langile guztien lana. Hainbeste langileen lana zuzenean laguntzen ari da proiektu honetan, Google-n teknologia guztia elkarren artean oso lotuta baitago. Beraz, bai, beraz, hau benetan garrantzitsua ikusten dugu, bai.
JUAN GONZÁLEZ: Beno, Gabe, galdetu nahi nizuke: pertsona arrunta, Google-ko langilea ez dena, zure standa onartzen duenak eta Google egunean hainbat aldiz munduan zehar erabiltzen duena, zer deitzen diozu?
GABRIEL SCHUBINER: Eskuin. Beraz, esan nahi dut, mundu osoko guztiei dei egiten diegu benetan, gustuko, kontzientziatzen lagun diezaguten, Google gerraren irabazlea dela ezagutarazteko. Uste dut Google oso barneratuta dagoela jendearen bizitzan, ezta? — zaila dela boikota eskatzea. Baina uste dut berariaz deitzen ari garela teknologia-industriako pertsonei Google eta Amazon-en inbertitzeko. Google Cloud zerbitzuak eta Amazon Web Services Interneten gehiengo zabal baten azpian daude, baina badaude beste aukera batzuk. Beraz, teknologiako langileek botere handia dute paradigma hau aldatzeko eta, esaterako, teknologia kentzeko Israelgo okupazioarekiko konplizitate sakon horretatik.
AMY GOODMAN: Mohammad Khatami, hitz egin dezakezu zure familiaren jatorriari buruz eta zergatik zaintzen zaren bereziki Gazan gertatzen ari denari buruz?
MOHAMMAD KHATAMI: Bai, bai. Beraz, familia musulman batekoa naiz. Musulman hazi nintzen. Eta oso zaila da sarraskitutako haurren irudiak ikustean esnatzea eta jakitea zure... badakizu, egiten ari zaren lana horretan laguntzen ari dela. Loa galdu dut. Oso zaila izan da lanean zentratzea eta gertatzen ari den hilketa masiboan laguntzen ari den zerbaiten alde lanean ari zarela pentsatzea. Eta horren aurka hitz egiteagatik, literalki terrorismoaren aldekoa deitu izan naute, hau da...
AMY GOODMAN: Deitua?
MOHAMMAD KHATAMI: Badakizu, lankideek eta HR eta enpresako pertsonen aldetik, terrorismoaren aldekoa, hau da, badakizu, zerbait, eskola patioko irain bat bezalakoa da. Erdi hezkuntzatik entzun ez dudan zerbait da. Eta hori gure lanaren aurka hitz egiteagatik bakarrik jasaten dugun mendekuaren eta jazarpenaren eta gorrotoaren adibide bat besterik ez da.
AMY GOODMAN: Lana galtzeak kezkatzen zaitu?
MOHAMMAD KHATAMI: Erabat. Baina ez da, niretzat ere ez da batere garrantzitsua planetan esanguratsua den eta eragin ona duen zerbaiten alde lan egitearekin alderatuta. Ez dut genozidio honekin loturarik izan nahi. Eta espero nuke Google-k iritziz aldatzea horri buruz, gainera.
AMY GOODMAN: Eta azkenik, Ray Westrick, nora ikusten duzu mugimendu hau hemendik aurrera? Eta gehiago hitz egin dezakezu Google-ko langileen eta Google-ko langile ohien arteko judu-musulmanen aliantzari buruz?
RAY WESTRICK: Bai. Mugimendu hau hazten eta presioa egiten jarraitzen duela ikusten dut. Eserialdian laguntza handia jaso genuen. Hainbeste mezu pertsonal jaso ditut jendearengandik, badakizu, ahotsa izateagatik eskerrak emanez, eta nola izan daitezkeen ahots gehiago eta gehiago inplikatu galdetuz. Beraz, uste dut hau erabat hazten ari dela. Uste dut Googlek badakiela honek jarraituko duela, badakizu, langileak oso asaldatuta daudela honi buruz eta hitz egiten eta presioa egiten jarraituko dutela. Eta uste dut horregatik garrantzitsua zela gu isilaraztea. Baina mugimendu hau hazten ari da, eta jende gehiagok jakiten du horren berri, eta jende gehiago antolatu eta lana arriskuan jartzeko prest dago genozidioaren konplizitatearen aurkako jarrera hartzeko.
AMY GOODMAN: Tira, eskerrak eman nahi dizkiot...
RAY WESTRICK: Eta bai, uste dut hau oso kanpaina bateratzailea izan dela jatorri guztietako jendearentzat. Eta badakit, zehazki, asko elkartu ginen Googlek gure lankide palestinar, arabiar eta musulmanen aurka nola tratatu eta errepresaliatu dituen kezkatuta geundelako, batez ere, Mohammadek aipatu bezala, haietako askok jazarpena eta doxxinga izan dute hitz egiteagatik. Google-ko kanal egokiak bezala atera dira eta etengabe baztertu eta jazarri eta errepresaliatu izan dira. Eta, beraz, elkartu behar izan ginen esateko ezin dugula hau gehiago gertatzea utzi. Gure lankideen eta elkarren babeserako elkartu behar gara eta, badakizue, gure teknologiaren erabilera etikoa babesteko, kalterako erabiltzen ari den teknologia eraikitzen ari ez garela ziurtatzeko. Beraz, uste dut benetan bateratzailea den kanpaina bat izan dela, benetan elkar zaintzean oinarritua eta benetan eragin positiboa egitean eta teknologiarekin kalte gehiago ez erraztean oinarritua.
AMY GOODMAN: Eskerrak eman nahi dizkizuet guztioi gurekin egoteagatik. Ray Westrick eta Mohammad Khatami Google-ko langileak dira atzo atxilotu zituztenak, Ray Google Cloud-eko bulegoetan CEO Sunnyvale, Kalifornian, eta Mohammad hemen New Yorken. Baita Gabriel Schubiner ere, Google Research-eko software-ingeniari ohia eta No Tech for Apartheid kanpainako antolatzailea, aurretik, judu-diaspora teknologian.
ZNetwork irakurleen eskuzabaltasunaren bidez soilik finantzatzen da.
Dohaintzan