AMY GOODMAN: Podeu seguir els tuits de Sharif a democracynow.org, el nostre productor sènior a la plaça Tahrir del Caire, així com els blogs i els darrers informes.
Ara vull dirigir-me primer, però, a Robert Fisk. El corresponsal de llarga data de l'Orient Mitjà El Independent El diari de Londres ha estat votat com a millor corresponsal per periodistes i editors a Gran Bretanya durant anys. És autor de diversos llibres, entre ells La Gran Guerra per la Civilització: La Conquesta de l'Orient Mitjà. Escrivint des dels carrers del Caire, va escriure: "Una de les plagues de la història ara implicarà un president nord-americà que va allargar la mà al món islàmic i després va tancar el puny quan va lluitar contra una dictadura i va exigir la democràcia".
Ens vam posar en contacte amb Robert Fisk poques hores abans de l'emissió i li vam demanar la seva reacció davant els esdeveniments que s'estan desenvolupant a Egipte, així com la resposta dels EUA.
ROBERT FISK: Bé, un coratge immens mostrat per aquells que demanen l'enderrocament, efectivament, de Mubarak, estranyament igualat amb la total insensatesa de l'administració nord-americana. De fet, la covardia de la llengua que prové de la senyora Clinton al Departament d'Estat, les interminables crides a la moderació i les interminables crides de Mubarak com a amic d'Amèrica, etc. —Mubarak mateix sent dictador, dirigeix un estat policial secret, en efecte, contra aquests egipcis solitaris que estan sent filmats per la seguretat de l'estat, que estan sent filmats a la televisió de tot el món, que estan donant els seus noms, s'identifiquen com a contraris al règim, ha estat un exemple extraordinari d'oportunitats americanes perdudes, fet. Ja saps, estic al carrer amb aquesta gent. No són antiamericans. No hi ha anti-ningú està cremant banderes nord-americanes, encara que probablement ho faria si estigués entre ells i fos egipci en aquestes circumstàncies. Han estat una comprensió immensa de la situació internacional, però per descomptat, immensament traït.
Amb el que estan animats és bàsicament un fet simple. Quan llances humiliació constant i por i repressió i augment de l'educació, quan t'allunyes dels grillons, com diu el vell tòpic, quan dius: "Ja no tinc por", mai no pots tornar a injectar por a un poble. Estan de peu. Potser seran derrotats temporalment, però encara estaran dempeus. I és per això que cada vegada hi ha més gent que s'uneix als manifestants.
I ara el que estem veient és que després d'haver mostrat el seu desafiament a la policia de seguretat de l'estat el divendres de la setmana passada en aquelles grans batalles al Caire, ara haver hagut de lluitar literalment contra el poble de Mubarak amb pedres; vull dir, literalment lluitar i ser. ferits: estan demostrant que el seu coratge és real. No només les veus en una pantalla s'esvaeixen a les cases de classe mitjana més tard o tornen a l'agricultura o alguna cosa així. És la cosa real. I això és una cosa que clarament Mubarak no entén. Crec que l'exèrcit comença a fer-ho.
La clau que he vist durant els darrers dies ha estat la manera en què divendres Mubarak va dir a l'exèrcit que netejava la plaça, i els oficials individuals del tanc es van negar. De fet, els vaig veure arrencant-se els cascos dels tancs, on estaven rebent ordres a la seva pròpia xarxa militar i utilitzant els seus telèfons mòbils. I en molts casos, trucaven a casa, perquè provenen de famílies de militars. Volien saber pels seus pares què havien de fer. I, per descomptat, els van dir: "No heu de disparar als vostres conciutadans". I aquest, crec, va ser el moment real en què es va trencar el règim de Mubarak. O si mirem enrere històricament, això és el que creurem. Així que crec que està trencat, s'ha acabat, sigui el que pugui somiar el senyor Mubarak en el seu món de la pantomima. I crec que va ser un moment molt crític.
Ara, per descomptat, el gran drama és aquest. Els nord-americans volen que l'exèrcit controli la situació i desfer-se de Mubarak, però llavors tindrem el vicepresident de Mubarak? Tindrem un Egipte dirigit per l'antic oficial d'intel·ligència de Mubarak, un negociador en cap amb Israel, l'egipci favorit d'Israel, dirigint aquest país i dirigint l'exèrcit per dirigir aquest país? Només tindrem un altre dictador militar benèvol dirigint un altre exèrcit que dirigeix un altre país del món àrab, que és bàsicament el que hem tingut durant tot el temps. Així doncs, els manifestants, que acostumen a estar unes 24 hores endarrerits a l'hora de treballar aquest tipus de coses, estan molt cansats i intenten mantenir-se amb vida, etc., hauran de lluitar molt per aconseguir-ho. segur que el futur polític pertany a les seves mans i no a un altre grup de generals que van créixer sota Mubarak i es van cansar del seu govern. Com que l'exèrcit està en contra de Mubarak, cosa que crec que ho és pràcticament ara, no vol dir que l'exèrcit doni suport a unes eleccions obertes, lliures i meravelloses a Egipte. Serà bé pensar-ho, però no puc pensar en un exèrcit que ho hagi fet mai a la història, certament no a Egipte. Per tant, crec que aquestes són les preguntes que sorgiran.
I ha estat interessant veure el comportament. Vull dir, estic just al costat dels tancs i, ja saps, on cauen pedres, etc. Ahir, per exemple, un jove soldat estava plorant mentre les pedres passaven en les dues direccions al seu costat. I òbviament estava dividit pel que havia de fer entre el seu deure com a soldat i el seu deure com a egipci. I al final, va saltar del tanc, just davant meu, plorant i arrossegant els braços al voltant d'un dels manifestants. I això, ja saps, va ser un moment molt significatiu, vaig pensar, en això. Ja sabeu, si es fa una gran història als carrers, això era un petit microcosmos del que realment estava passant. L'exèrcit està contra Mubarak. Crec que això és el que es trobarà en les properes 24 hores.
AMY GOODMAN: Aquest era Robert Fisk, el corresponsal de l'Orient Mitjà durant molt de temps El Independent diari de Londres. Té la seu a Beirut, però per descomptat ens parla des dels carrers del Caire.
ZNetwork es finança únicament a través de la generositat dels seus lectors.
Donar