5 снежня больш за 2,300 чалавек сабраліся ў гістарычную царкву Рыверсайд тут, на Манхэтэне, каб адсвяткаваць 20-ю гадавіну Democracy Now! Сярод дакладчыкаў быў Ноам Хомскі, сусветна вядомы палітычны дысідэнт, лінгвіст, пісьменнік, заслужаны прафесар Масачусецкага тэхналагічнага інстытута. «Цяпер мы сутыкаемся з самымі жорсткімі, якія калі-небудзь узнікалі ў гісторыі чалавецтва. Яны літаральна пагражаюць выжыванню: ядзерная вайна, экалагічная катастрофа. Гэта вельмі тэрміновыя праблемы», — сказаў Хомскі. «Іх нельга марудзіць. Яны сталі больш актуальнымі 8 лістапада па прычынах, якія вам вядомыя і якія я назваў. З імі трэба сутыкнуцца непасрэдна, і ў бліжэйшы час, каб эксперымент на людзях не апынуўся катастрафічным правалам».
Эмі GOODMAN: 5 снежня больш за 2,300 чалавек сабраліся ў гістарычную царкву Рыверсайд на Манхэтэне, каб адсвяткаваць 20th годдзе of Дэмакратыя зараз! Дэмакратыя зараз! упершыню выйшаў у эфір напярэдадні праймерыз у Нью-Гэмпшыры ў 1996 годзе. Дата - 19 лютага 1996 г. Шоў пачыналася як радыёшоу на дзевяці радыёстанцыях. Сёння, больш чым праз 5,000 серый, Дэмакратыя зараз! гадзіна навін выходзіць на больш чым 1,400 грамадскіх тэле- і радыёстанцыях па ўсім свеце. Сярод тых, хто выступаў на свяце в Дэмакратыя зараз! быў Ноам Хомскі, сусветна вядомы палітычны дысідэнт, лінгвіст і пісьменнік. Ён з'яўляецца ганаровым прафесарам Масачусецкага тэхналагічнага інстытута і аўтар больш чым 100 кніг.
НОАМ ХОМСКІ: Для маладых людзей сярод вас асаблівае слова: вы сутыкнецеся з праблемамі, якія ніколі не ўзнікалі за 200,000 XNUMX гадоў чалавечай гісторыі - цяжкімі, патрабавальнымі праблемамі. Гэта цяжар, які нельга ігнараваць. І нам усім — у прыватнасці, вам і ўсім астатнім — давядзецца быць там і ўпарта змагацца, каб выратаваць чалавечы від ад даволі змрочнага лёсу.
Ну, мы з жонкай апынуліся ў Еўропе 8 лістапада, у той фатальны дзень, па сутнасці, у Барселоне, дзе мы назіралі за вынікамі. Цяпер гэта мела для мяне асаблівы асабісты рэзананс. Першы артыкул, які я напісаў, ці, прынамсі, той, які я памятаю, быў у лютым 1939 года ў—гэта было пра падзенне Барселоны фашысцкімі войскамі Франка. І артыкул, які, я ўпэўнены, не вельмі запомніўся, быў пра, відаць, няўмольнае распаўсюджванне фашызму па Еўропе, а можа, і па ўсім свеце. Я дастаткова дарослы, каб слухаць прамовы Гітлера, Нюрнбергскія мітынгі, не разумеючы слоў, але тону і рэакцыі натоўпу было дастаткова, каб пакінуць незгладжальныя ўспаміны. І назіранне за тымі вынікамі выклікала даволі непрыемныя ўспаміны, разам з тым, што цяпер адбываецца ў Еўропе, што ў многіх адносінах таксама вельмі палохае.
Ну а рэакцыя на 8 лістапада ў Еўропе была недаверам, шокам, жахам. Гэта было даволі красамоўна адлюстравана на першай вокладцы галоўнага нямецкага штотыднёвіка, Der Spiegel. На ім была намаляваная карыкатура на Дональда Трампа ў выглядзе метэора, які нясецца да Зямлі, з адкрытым ротам, гатовым праглынуць яго. І верхні загаловак быў «Das Ende Der Welt!” “Канец свету”. Маленькія літары ніжэй, «як мы гэта ведаем». Магчыма, у гэтай заклапочанасці ёсць доля праўды, нават калі не зусім у той манеры, якую мелі на ўвазе мастак, аўтары і іншыя, хто паўтараў гэтую канцэпцыю.
Гэта было звязана з іншымі падзеямі, якія адбываліся ў той самы час, 8 лістапада, падзеямі, якія, на маю думку, былі значна больш важнымі, чым тыя, што прыцягнулі ўвагу свету такім дзіўным чынам, падзеямі, якія месца ў Марока, Марракеш, Марока. Была там канферэнцыя 200 краін, т.зв КС 22. Іх мэтай на гэтай канферэнцыі было рэалізаваць даволі расплывістыя абяцанні і абавязацельствы папярэдняй міжнароднай канферэнцыі па глабальным пацяпленні, КС 21 у Парыжы ў снежні 2015 года, які насамрэч быў пакінуты расплывістым па прычынах, звязаных з тым, што адбылося тут 8 лістапада.
Парыжская канферэнцыя мела на мэце ўстанавіць паддаюцца праверцы абавязацельствы зрабіць што-небудзь з найгоршай праблемай, з якой калі-небудзь сутыкаліся людзі - верагоднае знішчэнне магчымасці для арганізаванага чалавечага жыцця. Яны не маглі гэтага зрабіць. Яны маглі дасягнуць толькі абавязацельстваў, якія не паддаюцца праверцы — абяцанняў, але не замацаваных дамовай, і рэальных абавязацельстваў. І прычына была ў тым, што рэспубліканскі Кангрэс у ЗША не прыняў абавязковых абавязацельстваў. Такім чынам, ім засталося нешта значна слабейшае і слабейшае.
Канферэнцыя ў Марока мела намер прасунуць гэта, уклаўшы зубы ў гэтую расплывістую, расплывістую дамову. Канферэнцыя адкрылася 7 лістапада ў звычайным рэжыме. 8 лістапада Сусветная метэаралагічная арганізацыя прадставіла ацэнку бягучага стану так званага антрапацэну, новай геалагічнай эпохі, якая адзначана радыкальнымі мадыфікацыямі чалавека, разбурэннем навакольнага асяроддзя, якое падтрымлівае жыццё. 9 лістапада канферэнцыя фактычна спынілася. Пытанне, якое заставалася, палягала ў тым, ці магчыма будзе працягваць гэтыя глабальныя намаганні па вырашэнні надзвычай важнай праблемы экалагічнай катастрофы, калі лідэр вольнага свету, самая багатая і самая магутная краіна ў гісторыі, поўнасцю адступіць, як аказалася. Гэта заяўленая мэта абранага прэзідэнта, які лічыць змяненне клімату падманам і чыя палітыка, калі ён будзе яе праводзіць, заключаецца ў максімальным выкарыстанні выкапнёвага паліва, адмене экалагічных нормаў, ліквідацыі Агенцтва па ахове навакольнага асяроддзя, заснаванага Рычардам Ніксанам, што з'яўляецца мерай таго, дзе палітыка зрушылася направа ў мінулым пакаленні, і, іншымі спосабамі, паскарае гонку да знішчэння. Ну, гэта быў па сутнасці канец канферэнцыі ў Маракешы. Ён скончыўся без праблем. Такім чынам, гэта можа азначаць канец свету, нават калі не зусім у меркаваным сэнсе.
І, насамрэч, тое, што адбылося ў Маракешы, было даволі ашаламляльным відовішчам. Надзеяй свету выратаваць нас ад гэтай катастрофы, якая насоўваецца, быў Кітай — аўтарытарны, жорсткі Кітай. Вось і ўскладаліся надзеі. У той жа час лідэр вольнага сьвету, найбагацейшай, наймагутнейшай краіны ў гісторыі, дзейнічаў такім чынам, каб выракчы надзеі на поўную катастрофу. Гэта дзіўнае відовішча. І не менш дзіўна, што ён не атрымаў амаль ніякіх каментароў. Вы можаце - ёсць над чым падумаць.
Што ж, эфекты цалкам рэальныя. КС 21 года Парыжскія перамовы не змаглі дасягнуць пагаднення, якое можна праверыць, з-за адмовы рэспубліканскага Кангрэса прыняць абавязковыя абавязацельствы. Наступная канферэнцыя, КС 22, скончыўся без праблем. Неўзабаве ў недалёкай будучыні мы ўбачым яшчэ больш небяспечныя, жудасныя наступствы гэтай няздольнасці прыйсці да рашэння сур'ёзна разабрацца з надыходзячым крызісам.
Так, скажам, возьмем краіну Бангладэш. На працягу некалькіх гадоў дзясяткі мільёнаў людзей будуць уцякаць з нізінных прыбярэжных раўнін проста з-за павышэння ўзроўню мора з раставаннем велізарных антарктычных леднікоў значна хутчэй, чым чакалася, і суровага надвор'я, звязанага з глабальным пацяпленнем . Гэта такі крызіс бежанцаў, які ставіць сённяшні крызіс, які з'яўляецца больш маральным крызісам Захаду, чым сапраўдным крызісам бежанцаў, - ён ператворыць цяперашні крызіс у - гэта будзе здавацца зноскай да трагедыі. І гэта—вядучы кліматолаг у Бангладэш адрэагаваў, сказаўшы, што гэтыя мігранты павінны мець права пераязджаць у краіны, адкуль паходзяць усе гэтыя парніковыя газы. Мільёны людзей павінны мець магчымасць паехаць у Злучаныя Штаты і - Злучаныя Штаты і, насамрэч, іншыя багатыя краіны, якія разбагацелі, як і ўсе мы, адначасова прыносячы гэтую новую геалагічную эпоху - прыводзячы гэтую новую геалагічную эпоху, якая цалкам можа быць канчатковы для віду.
А катастрафічныя наступствы могуць толькі ўзрастаць. Застаючыся толькі ў Паўднёвай Азіі, тэмпература, якая і без таго невыносная для бедных, будзе працягваць расці па меры раставання гімалайскіх леднікоў, што таксама знішчае запасы вады ў Паўднёвай Азіі. Паведамляецца, што ў Індыі ўжо 300 мільёнаў чалавек не маюць пітной вады. І гэта будзе працягвацца як для Індыі, так і для Пакістана. І ў гэты момант дзве асноўныя пагрозы выжыванню пачынаюць збліжацца. Адзін — экалагічная катастрофа. Другая - ядзерная вайна, яшчэ адна пагроза, якая нарастае на нашых вачах. Індыя і Пакістан - ядзерныя дзяржавы, ядзерныя - дзяржавы з ядзернай зброяй. Яны ўжо былі амаль на вайне. Любая сапраўдная вайна адразу ж перарасце ў ядзерную. Гэта можа адбыцца вельмі лёгка з-за вады - з-за барацьбы за памяншэнне запасаў вады. Як прадказваюць многія навукоўцы, ядзерная вайна не толькі спустошыла б рэгіён, але і магла б стаць канчатковай для віду, калі яна сапраўды прывядзе да ядзернай зімы і сусветнага голаду. Такім чынам, пагрозы выжывання - выжывання сыходзяцца тут жа, і мы ўбачым значна больш падобнага. Тым часам Злучаныя Штаты вядуць шлях да катастрофы, у той час як свет спадзяецца на лідэрства ў Кітаі. Гэта неверагодная, ашаламляльная карціна, і сапраўды толькі частка значна большай карціны.
Ізаляцыя ЗША ў Маракешы з'яўляецца сімптомам больш шырокіх падзей, пра якія мы павінны падумаць даволі ўважліва. Яны маюць вялікае значэнне. Ізаляцыя ЗША ў сьвеце значна павялічваецца. Магчыма, найбольш уражвае менавіта ў гэтым паўшар'і, тое, што раней называлі "нашым тутэйшым рэгіёнам" - Генры Стымсан, ваенны міністр пры Рузвельце, "нашым маленькім рэгіёнам тут", дзе нас ніхто не турбуе. Калі хто-небудзь парушае лінію, мы яго жорстка караем; у адваротным выпадку яны робяць тое, што мы гаворым. Гэта вельмі далёка ад ісціны. У гэтым стагоддзі Лацінская Амерыка ўпершыню за 500 гадоў вызвалілася ад заходняга імперыялізму. Мінулае стагоддзе, гэта Злучаныя Штаты. Міжнародны валютны фонд, які ў асноўным з'яўляецца агенцтвам Міністэрства фінансаў ЗША, быў цалкам выгнаны з Паўднёвай Амерыкі. Ваенных баз ЗША не засталося. Міжнародныя арганізацыі, арганізацыі паўшар'я пачынаюць выключаць Злучаныя Штаты і Канаду. У 2015 годзе быў саміт, і Злучаныя Штаты маглі быць цалкам выключаны з паўшар'я па пытанні Кубы. Гэта было найважнейшым пытаннем, у якім паўшар'е выступала супраць палітыкі ЗША, як і ўвесь свет. Безумоўна, гэта прычына таго, што Абама зрабіў крокі ў нармалізацыі, якія былі прынамсі нейкім крокам наперад — і маглі быць адменены пры Трампе. Мы не ведаем.
У значна больш далёкіх маштабах нешта падобнае адбываецца ў Азіі. Як вы ведаеце, адной з асноўных палітык Абамы быў так званы паварот да Азіі, які фактычна быў мерай празрыстага супрацьстаяння Кітаю. Адным з кампанентаў павароту да Азіі быў ТЭСТрансціхаакіянскае партнёрства, якое выключала Кітай, спрабавала прыцягнуць іншыя краіны Азіяцка-Ціхаакіянскага рэгіёну. Што ж, гэта, здаецца, на шляху да краху, па даволі важкіх прычынах, я думаю. Але ў той жа час ёсць яшчэ адно міжнароднае гандлёвае пагадненне, якое пашыраецца і расце, а менавіта кітайскае — тое, што яны называюць Рэгіянальным усёабдымным эканамічным партнёрствам, якое зараз прыцягвае саюзнікаў ЗША, ад Перу да Аўстраліі і Японіі. ЗША, верагодна, захочуць трымацца далей ад гэтага, гэтак жа як Злучаныя Штаты, практычна ў адзіночку, трымаліся далей ад Азіяцкага банка развіцця інфраструктуры Кітая, свайго роду аналага Сусветнага банка, супраць якога ЗША выступалі шмат гадоў, але цяпер да іх далучыліся практычна ўсе саюзнікі ЗША, Вялікабрытанія і іншыя. У той жа час Кітай пашыраецца на Захад з Шанхайскай арганізацыяй супрацоўніцтва, заснаваным у Кітаі Шаўковым шляхам. Уся сістэма ўяўляе сабой інтэграваную сістэму сумеснага выкарыстання энергарэсурсаў і гэтак далей. Яна ўключае ў сябе Сібір, з яе багатымі рэсурсамі. У яго ўваходзяць Індыя і Пакістан. Хутка, здаецца, далучыцца Іран і, магчыма, Турцыя. Гэта працягнецца ад Кітая да Еўропы. Злучаныя Штаты папрасілі статус назіральніка, і гэта было адхілена, не дазволена. І адно з галоўных абавязацельстваў Шанхайскай арганізацыі супрацоўніцтва, усіх дзяржаў Цэнтральнай Азіі — гэта тое, што ва ўсім гэтым рэгіёне не можа быць вайсковых баз ЗША.
Яшчэ адзін крок да ізаляцыі можа неўзабаве адбыцца, калі абраны прэзідэнт выканае сваё абяцанне спыніць ядзерную зброю — ядзерную здзелку з Іранам. Іншыя краіны, якія ўдзельнічаюць у здзелцы, цалкам могуць працягнуць. Маглі нават — у асноўным Еўропа. Гэта значыць ігнараваць санкцыі ЗША. Гэта пашырыць ізаляцыю ЗША нават ад Еўропы. І насамрэч Эўропа ў гэтых умовах можа пайсьці да адыходу ад канфрантацыі з Расеяй. Фактычна Brexit можа дапамагчы ў гэтым, таму што Брытанія была голасам Злучаных Штатаў НАТО, самы жорсткі голас. Цяпер гэта выйшла, дае Еўропе нейкія магчымасці. Былі выбары ў 1990-м, 91-м, часе распаду Савецкага Саюзу. У Міхаіла Гарбачова было тое, што ён назваў бачаннем агульнага еўрапейскага дома, інтэграванай, кааператыўнай сістэмы бяспекі, гандлю, узаемаабмену, без ваенных саюзаў ад Атлантыкі да Ціхага акіяна. ЗША настойвалі на іншым бачанні, а менавіта на распадзе Савецкага Саюза НАТО застаецца і, сапраўды, пашыраецца, аж да межаў расеі, дзе штодня ўзнікаюць вельмі сур'ёзныя пагрозы.
Ну, усё гэта, гэта значныя падзеі. Яны звязаны з шырока абмяркоўваецца пытаннем заняпаду амерыканскай магутнасці. Ёсць некаторыя звычайныя меры, якія, аднак, уводзяць у зман даволі цікавым чынам. Скажу пра гэта толькі слова, таму што няма часу, але над гэтым трэба сур'ёзна падумаць. Згодна са звычайнымі меркамі, у 1945 годзе Злучаныя Штаты дасягнулі піка глабальнага панавання - нічога падобнага ў гісторыі. Яна мела, магчыма, 50 працэнтаў усяго сусветнага багацця. Іншыя індустрыяльныя краіны былі спустошаны або разбураны вайной, моцна пацярпелі. Эканоміка ЗША атрымала велізарную карысць ад вайны, і яна была ў - і ЗША, у цэлым, займалі пазіцыю дамінавання без гістарычных паралеляў. Ну, гэта, вядома, не магло працягвацца. Іншыя індустрыяльныя краіны рэканструяваны. Прыкладна ў 1970 годзе свет быў апісаны як трохпалярны: тры асноўныя эканамічныя цэнтры — Еўропа, якая базуецца ў Германіі, Паўночная Амерыка, якая базуецца ў ЗША, і рэгіён Паўночна-Усходняй Азіі, у той час у Японіі, цяпер у якасці партнёра перайшоў Кітай, канфлікт, то партнёр. Да гэтага часу доля ЗША ў сусветным багацці складала каля 25 працэнтаў. І сёння гэта не нашмат ніжэй.
Што ж, усё гэта ўводзіць у зман, таму што не ўлічваецца важны фактар, які амаль ніколі не абмяркоўваецца, хаця над ім ёсць цікавая праца. Гэта пытанне ўласнасці на сусветную эканоміку. Калі вы паглядзіце на карпаратыўныя транснацыянальныя карпарацыі па ўсім свеце, чым яны валодаюць? Што ж, гэта аказваецца даволі цікавая справа. Практычна ва ўсіх - і гэта ўсё часцей у перыяд неаліберальнай глабалізацыі апошняга пакалення - карпаратыўнае багацце становіцца больш рэалістычнай мерай сусветнай улады, чым нацыянальнае багацце. Карпаратыўнае багацце, вядома, заснавана на нацыянальным узроўні, падтрымліваецца такімі падаткаплацельшчыкамі, як мы, але ўласнасць не мае да нас нічога агульнага. Карпаратыўная ўласнасць, калі вы паглядзіце на гэта, аказваецца, што практычна ва ўсіх эканамічных сектарах - вытворчасці, фінансах, паслугах, рознічным гандлі і іншых - амерыканскія карпарацыі лідзіруюць ва ўласнасці сусветнай эканомікі. А ў цэлым іх уласнасць складае каля 50 працэнтаў ад агульнай колькасці. Гэта прыкладна доля нацыянальнага багацця ЗША ў 1945 г., што гаворыць вам пра прыроду свету, у якім мы жывем. Зразумела, гэта не на карысць амерыканскіх грамадзян, а тых, хто валодае і кіруе гэтымі прыватнымі — падтрымліваемымі грамадскасцю і прыватнымі, квазітаталітарнымі сістэмамі. Калі вы паглядзіце на ваеннае вымярэнне, вядома, ЗША з'яўляюцца вышэйшымі. Нікога нават блізка. Няма сэнсу пра гэта гаварыць. Але не выключана, што Еўропа зойме больш незалежную ролю. Гэта можа рухацца да чагосьці накшталт бачання Гарбачова. Гэта можа прывесці да паслаблення ўзрастаючай і вельмі небяспечнай напружанасці на расейскай мяжы, што было б вельмі жаданым развіццём падзей.
Што ж, можна яшчэ шмат чаго сказаць пра страхі, надзеі і перспектывы. Пагрозы і небяспекі цалкам рэальныя. Ёсць шмат магчымасцяў. І калі мы сутыкаемся з імі, асабліва маладыя людзі сярод вас, мы ніколі не павінны выпускаць з-пад увагі той факт, што пагрозы, з якімі мы зараз сутыкаемся, з'яўляюцца самымі сур'ёзнымі, якія калі-небудзь узнікалі ў гісторыі чалавецтва. Яны літаральна пагражаюць выжыванню: ядзерная вайна, экалагічная катастрофа. Гэта вельмі тэрміновыя клопаты. Іх нельга марудзіць. Яны сталі больш актуальнымі 8 лістапада па прычынах, якія вам вядомыя і якія я назваў. З імі трэба сутыкнуцца непасрэдна, і неўзабаве, каб эксперымент на людзях не апынуўся катастрафічным правалам.
Эмі GOODMAN: Масачусецкі тэхналагічны інстытут прафесар Ноам Хомскі, выступаючы 5 снежня ў Рыверсайдскай царкве ў рамках святкавання 20-годдзя Дэмакратыя зараз! Пасля кароткага перапынку мы паказваем гістарычную размову, якую мы з Хуанам Гансалесам вялі з Ноамам Хомскім і Гары Белафонтэ. Гэта Дэмакратыя зараз! Вяртаюся праз хвіліну.
ZNetwork фінансуецца выключна дзякуючы шчодрасці сваіх чытачоў.
ахвяраваць