إيمي جودمان: يُزعم أن قوات الحدود الباكستانية أحبطت عملية
وفي وقت سابق من هذا الشهر، قامت قوات الكوماندوز الأمريكية بإنزال مروحيات حربية في قرية باكستانية أخرى وفتحت النار على مجمع سكني، مما أسفر عن مقتل عشرين شخصاً. وجاء هجوم الكوماندوز بعد أسابيع من الضربات التي شنتها طائرات أمريكية بدون طيار من طراز بريداتور، وأثار صرخات احتجاج في الداخل
ويأتي حادث يوم الاثنين بعد أيام من الكشف عن أن الرئيس بوش وقع على أمر في يوليو/تموز يسمح بضربات أمريكية أحادية الجانب وعمليات برية داخل البلاد.
الرئيس المنتخب آصف علي زرداري: وأكرر أن البرلمان هو السيد. ويكون هذا الرئيس تابعاً للبرلمان. وأود أن يتذكر التاريخ أن الديمقراطية الضعيفة تمكنت من الحصول على أغلبية الثلثين وصنعت رئيساً بأغلبية الثلثين، في حين أن الديكتاتور الذي يرتدي الزي العسكري لم يتمكن من أداء مهامه. إذن، الديمقراطية تتحدث، والجميع يسمع. ولأولئك الذين قد يقولون إن حزب الشعب أو الرئاسة سيكونان مثيرين للجدل تحت وصايتنا، وتحت قيادتنا، أود أن أقول: "اسمعوا للديمقراطية. لقد تحدث 99% من الناس."
إيمي جودمان:
الرئيس المنتخب آصف علي زرداري: الحكومة
إيمي جودمان: وفي الوقت نفسه، كثف الجيش الباكستاني هجومه ضد المجتمعات القريبة من الحدود، مما أسفر عن مقتل ما لا يقل عن XNUMX شخصًا، من بينهم ثلاث نساء، في هجوم على باجور يوم الأحد.
ضيفي اليوم هو الصحفي المخضرم والمعلق والناشط والمؤلف طارق علي من مواليد
مرحبًا بكم في موقع الديمقراطية الآن!
طارق علي: من الجيد جدًا أن أكون معك يا أيمي.
إيمي جودمان: هذه الحادثة الأخيرة، تعليقاتكم؟
طارق علي: حسنًا، أعتقد أن الوضع كارثي. في العام الماضي، كان هناك جدل كبير داخل
إيمي جودمان: كيف؟
طارق علي: بمعنى أن سكان البشتون في
إيمي جودمان: وقد أوضح السيناتور أوباما أنه يعتقد أن
طارق علي: أعتقد أن هذا كان خطأً كبيراً ارتكبه السيناتور أوباما. سوف يندم على ذلك، لأنني لا أعتقد أنه تم إطلاعه على الوضع
بعد كل شيء، لقد مرت سنوات عديدة، أيمي، سبع سنوات منذ 9 سبتمبر. لقد امتلكوا هذا البلد لمدة سبع سنوات، ومع مرور كل عام، يزداد الوضع سوءًا. إنهم يعاديون المزيد والمزيد من الناس الذين يعيشون في ذلك البلد، وهم غير قادرين على كسب الحرب. ومن ثم، فمن أجل تبرير فشلهم في كسب قلوب وعقول معظم الشعب الأفغاني، يقومون بتصعيد الحرب في باكستان، الأمر الذي سيجعل الأوضاع داخل الجيش الباكستاني خطيرة للغاية بالفعل، لأنه سيكون هناك غضب حقيقي.
ويشير هذا التقرير أمس إلى وقوع اشتباك بين الجيش الباكستاني ومروحيات أمريكية تحاول إنزال مشاة البحرية على مقربة من المنطقة
إيمي جودمان: ما رأيك في الرئيس الجديد زرداري، أرمل رئيسة الوزراء السابقة المغتيلة بينظير بوتو؟
طارق علي: حسناً، من الممتع بعض الشيء أن نسمعه يتحدث عن تعزيز الديمقراطية، في حين أن السبب الوحيد الذي جعله رئيساً هو (أ) أن زوجته سلمت الحزب السياسي الذي تركته له في وصيتها. أعني، هذه هي الطريقة التي أصبح بها زعيمًا لحزب الشعب، تلك وصية بينظير...
إيمي جودمان: هو وابنه.
طارق علي: هو وابنه. الابن هو الوريث الحقيقي، لكنه سيكون الأمير الوصي وسيدير البلاد حتى يبلغ الابن سن الرشد. ما علاقة هذا بالديمقراطية؟
ثانياً، من المعروف أنه أحد أكثر السياسيين فساداً في البلاد. لقد أصبح ثريًا جدًا عندما كانت بينظير في السلطة في أول مناسبتين وجمع ثروة هائلة. وهناك اتهامات بالفساد تتعلق بغسل الأموال ضده في إحدى المحاكم في
والصورة التي أتمنى أن تظهرها هي في حفل تنصيبه، وكان الزعيم الأجنبي الوحيد الآخر الذي دعاه هو حامد كرزاي.
إيمي جودمان: كيف؟
طارق علي: - الذين وضعوه في السلطة، لأنهم يعرفون ما هو. إنهم يعرفون ما هو عليه من حيث فساده. وهو مخلوق واضح بالنسبة لهم. فكرة أنه يمثل الديمقراطية الباكستانية – لو كانت هناك انتخابات مباشرة للرئاسة، فمن المستحيل أن يفوز. موقفه الآن هو 14 في المئة.
إيمي جودمان: وقد انقسم هو وزعيم المعارضة نواز شريف حول إطلاق سراح المحامين والقضاة أو عدم إعادتهم إلى مناصبهم. لماذا لم يؤيد زرداري ذلك؟
طارق علي: لأن زرداري معادٍ لرئيس المحكمة العليا، ولأنه رئيس قضاة مستقل للغاية، ولأن الغرب، الذي يدعم زرداري في الوقت الحالي، يعادي أيضًا إعادة رئيس المحكمة العليا إلى السلطة. أعني يا أيمي هل تعلمين ماذا حدث؟ أن رئيس القضاة هذا، عندما قالت امرأة، "يا...
إيمي جودمان: افتخار شودري.
طارق علي: - قال افتخار شودري، عندما كان رئيسًا للقضاة، اقتربت منه امرأة، وهي امرأة فقيرة، وقالت: "لقد اختفى ابني. لا أعرف أين هو. لا أحد يخبرني." استدعى رئيس المحكمة العليا رئيس وكالة المخابرات الفيدرالية أمام المحكمة وقال: "أين هذا الرجل؟" وقال رئيس وكالة الاستخبارات الفيدرالية: "ليس لدينا أي فكرة عما تتحدث عنه". فقال رئيس المحكمة: "إما أن تُحضر هذا السجين أمامي خلال ثمانٍ وأربعين ساعة، أو تذهب إلى السجن". لم يتم سماع لغة مثل هذه في المحكمة العليا الباكستانية أو أي محكمة أخرى. وفي غضون ثمانية وأربعين ساعة، تم إنتاج الرجل. قال: وما الدليل عليه؟ لا دليل؛ انها مجرد أن
إيمي جودمان: كيف أصبح زرداري رئيساً، إذا كان يحظى بنسبة تأييد تبلغ 14% فقط؟
طارق علي: لأن الانتخابات الرئاسية تكون غير مباشرة. إن البرلمان الحالي والمجالس الإقليمية هي التي تنتخب الرئيس. وكان حزبه قد فاز بتلك الانتخابات في أعقاب اغتيال بينظير. ولكن في اللحظة التي أصبح فيها من الواضح أن زرداري يلجأ إلى حيله القديمة، وليس استعادة السلطة القضائية، أظهرت كافة استطلاعات الرأي انحداراً سريعاً للغاية.
إيمي جودمان: من سيفوز لو كانت هناك انتخابات مباشرة؟
طارق علي: حسنًا، أعتقد أنه إذا أجريت انتخابات مباشرة وواجه زرداري تحديًا من قبل رئيس المحكمة العليا افتخار شودري، فليس هناك شك في ذهني أن افتخار شودري سيكتسح السلطة. أو نواز شريف.
إيمي جودمان: أنت تكتب - كتابك يسمى المبارزة: باكستان على مسار رحلة القوة الأمريكية. لماذا ا المبارزة?
طارق علي: إن المبارزة هي صراع طويل خاضه شعب هذا البلد، ما يقرب من 200 مليون منهم، ضد النخبة السياسية الفاسدة المدعومة من الجيش والولايات المتحدة منذ أكثر من خمسين عامًا. لقد كانوا يكافحون من أجل الحصول على ضروريات الحياة الأساسية: الصحة والتعليم والغذاء. وفي كل مرة كانوا يتعرضون للإحباط إما من خلال الانقلابات العسكرية المدعومة من قبل
هذه هي النخبة الأكثر قسوة وعدم اهتمام لديك
إيمي جودمان: وأين مشرف الآن؟
طارق علي: أعتقد أن مشرف، كما تعلمون، يعيش في المنزل المقدم، ويخضع لحراسة مشددة من قبل الجيش. وشعوري الشخصي هو أنه سيبدأ قريبًا بالسفر إلى الخارج. عائلته تعيش في
إيمي جودمان: خسرت المليارات، مليارات الولايات المتحدة، في
طارق علي: حسنًا، هذا دائمًا – كما تعلمون، لا أعرف بالضبط كيف يقومون بغسل هذه الأموال، لكن الأموال تختفي دائمًا. وكان هذا هو الحال بالنسبة للأموال التي قدمها الغرب لهذه النخبة لفترة طويلة جدًا. لا أعتقد أن الأمر سيكون مختلفاً تماماً مع زرداري.
إيمي جودمان: لقد كتبت أيضًا على نطاق واسع حول
طارق علي: انظروا الوضع في
ولكن ما هو أكثر إثارة للاهتمام أيضًا، أيمي، هو أن الصحافة الراقية تخبرنا باستمرار، الخبير الاقتصادي, نيويورك تايمزوما إلى ذلك، أن ما لدينا في أمريكا اللاتينية هو وضع حيث لدينا معتدلون، مثل لولا وباشيليت في تشيلي، ومتشددون، مثل تشافيز وموراليس. حسنا،
إيمي جودمان: والانقلاب؟ هل يمكن أن يكون هناك انقلاب يطيح موراليس؟
طارق علي: حسنا، إذا كان هناك انقلاب في
إيمي جودمان: سنترك الأمر هناك، لكن أتمنى أن يكون لدينا الجزء الثاني هذا الأسبوع. المبارزة:
طارق علي صحفي مخضرم ومعلق وناشط. ولد في
يتم تمويل ZNetwork فقط من خلال كرم قرائها.
للتبرع