በ1971 የዩናይትድ ስቴትስ በቬትናም ስላላት ተሳትፎ ከፍተኛ ሚስጥራዊ ዘገባን ለኒውዮርክ ታይምስ እና ሌሎች የፔንታጎን ወረቀቶች በመባል የሚታወቁትን ህትመቶችን ይፋ ባደረገበት ወቅት የከፍተኛ የመከላከያ ተንታኝ ዳንኤል ኤልልስበርግ በ50 ከፍተኛ የመከላከያ ተንታኝ ነበር። የቬትናም ጦርነት. በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ በጣም ዝነኛ ከሆኑት ህዝባዊ እምቢተኝነት ድርጊቶች ስለ አንዱ በቅርቡ ስለተደረገው 17ኛ አመት ከኤልስበርግ ጋር እንነጋገራለን። በሜይ 1968፣ 378 የካቶሊክ ቄሶች እና አክቲቪስቶች በካቶንቪል፣ ሜሪላንድ የሚገኘውን ረቂቅ የቦርድ ቢሮ ሰብረው XNUMX ካርዶችን ሰርቀው በቬትናም ጦርነትን በመቃወም በመኪና ማቆሚያ ስፍራ አቃጥለዋል። ካቶንቪል ዘጠኝ በመባል ይታወቃሉ። ኤልልስበርግ በማህበራዊ እንቅስቃሴዎች ውስጥ ሰላማዊ ያልሆኑ ቀጥተኛ እርምጃዎች ሊጫወቱ የሚችሉትን ሚና ይወያያል። ኤልስበርግ በቬትናም ጦርነት ማብቃቱ “ያልተለመዱ ነገሮችን በሚያደርጉ ብዙ ሰዎች ላይ ተመርኩዞ ነበር” ብሏል።
አሚ ጥሩ ሰው: የዳንኤል ኢልስበርግ ባላድ፣ በሩሊ ጋርሲ ፣ እዚህ ላይ አሁን ዲሞክራሲ!, Democracynow.org፣ የጦርነት እና የሰላም ዘገባ። እኛ የምናሰራጨው ከካሊፎርኒያ ሳንታ ክሩዝ ዩኒቨርሲቲ የማክሄንሪ ቤተ መፃህፍት ምድር ቤት ነው።
እኛ እዚህ በካሊፎርኒያ ዩኒቨርሲቲ ውስጥ በሰሜን አሜሪካ ውስጥ ለትክክለኛው የኑሮ ደረጃ ተሸላሚዎች ስብስብ ነን። ቀሪውን ሰዐት ከነዚያ ተሸላሚዎች አንዱ ከሆነው ከዳንኤል ኢልስበርግ ጋር እናሳልፋለን፣ ምናልባትም የሀገሪቱ ታዋቂው መረጃ ነጋሪ። እ.ኤ.አ. በ1971 የዩናይትድ ስቴትስ በቬትናም ስላላት ተሳትፎ ከፍተኛ ሚስጥራዊ ዘገባ ሲያወጣ ከፍተኛ የመከላከያ ተንታኝ ነበር። ዘ ኒው ዮርክ ታይምስ እና ሌሎች ህትመቶች፣ የፔንታጎን ወረቀቶች በመባል ይታወቁ ነበር። የቬትናም ጦርነት እንዲቆም ቁልፍ ሚና ተጫውቷል።
ኤልልስበርግ የኑክሌር ጦርነት እቅድን በሚያዘጋጅበት የመከላከያ ዲፓርትመንት እና የኋይት ሀውስ አማካሪ ነበር። ስለዚህ ጉዳይ በአዲሱ መጽሃፉ ላይ እንዲህ ሲል ጽፏል. የዓለም መጨረሻ ፕሮግራም: የኑክሌር ጦርነት አወቃቀር መናዘዝ. ዳን ኤልልስበርግ ለመጀመሪያ ጊዜ ከኒውክሌር ጥናቶቹ ከፍተኛ ሚስጥራዊ ሰነዶችን ቅጂዎችን እንደሰራ ገልጿል, እሱ ከሚታወቅበት ከፔንታጎን ወረቀቶች በተጨማሪ ሙሉ ሁለተኛ ደረጃ ወረቀቶች.
እ.ኤ.አ. በ 2006 ፣ ብዙውን ጊዜ “አማራጭ ኖቤል” ተብሎ የሚጠራውን የቀኝ ኑሮ ሽልማት አሸንፏል። በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ ከታወቁት የሕዝባዊ እምቢተኝነት ድርጊቶች አንዱ የሆነውን 50ኛ ዓመትን አስመልክቶ ሐሙስ ዕለት ተናገርን በግንቦት 17፣ 1968 የካቶሊክ ቀሳውስት እና ምእመናን ቡድን በካቶንቪል፣ ሜሪላንድ ውስጥ ረቂቅ ቦርድ ጽህፈት ቤት ገብተዋል—በ1968— የቬትናም ጦርነትን በመቃወም 378 ረቂቅ ካርዶችን ሰርቆ በመኪና ማቆሚያ ቦታ አቃጥሏቸዋል። በቤት ውስጥ በተሰራ ናፓልም አቃጥሏቸዋል። ካቶንቪል ዘጠኝ በመባል ይታወቃሉ።
ያልታወቀ: በጣም ተፀፅተናል፣ ሁላችንም እዚህ ለነዚህ ፀሃፊዎች ያመጣነው ችግር እና መከራ እንኳን ሁላችንም ይመስለኛል።
ፊል ቤሪጋን: ማንንም እንዳልጎዳን ከልብ ተስፋ እናደርጋለን።
ያልታወቀ ግሩፕ: መንግሥትህ ትምጣ ፈቃድህ በሰማይ እንደ ሆነች እንዲሁ በምድር ትሁን።
ያልታወቀ: በወንጀል ሃይል ጊዜ አቅም የሌላቸው ወንጀለኞች መሆንን መርጠናል። በጦር ወንጀለኞች የሰላም ወንጀለኛ መባልን መርጠናል።
አሚ ጥሩ ሰው: ተሳታፊዎቹ አባቶች ዳንኤል እና ፊሊፕ ቤርጋን ይገኙበታል። አባ ዳን በሪጋን ለፍርድ ከቀረቡ በኋላ ለአራት ወራት ያህል ከመሬት በታች በሄዱበት ወቅት ብሔራዊ አርዕስተ ዜናዎችን አዘጋጅቷል።
ሐሙስ ዕለት ከዳንኤል ኢልስበርግ ጋር ስነጋገር፣ ስለ ካቶንቪል ዘጠኝ በመጠየቅ ጀመርኩ።
ዳንኤል ELLSBERG: ከሁሉም በላይ አስታውሳለሁ ዳን ቤርጋን በመጨረሻ ከተያዙት ወራት በኋላ ተይዞ ከሸሸ በኋላ የ FBIእኔና ባለቤቴ ለ13 ቀናት ብቻ እንዳደረግነው፣ ለእርሱ እጅ ከመስጠት ይልቅ ይህን ለማድረግ የምናስብ አይመስለኝም። የ FBI ይህ ድርጊት ለመቀጠል፣ ጦርነትን መቋቋም የምንቀጥልበት መንገድ እንደሆነ ያለ ዳንኤል ምሳሌ ትዕዛዙ ሲወጣልን። በየዋህነት ማቅረብ አላስፈለገህም።
እና በመጨረሻ ሲታሰር፣ ሁልጊዜ የማስታውሰው ምስል የሰላም ምልክትን በካቴና ውስጥ እየሰጠ ነው፣ይህም ከጊዜ በኋላ እጄን በካቴና ውስጥ በነበርኩበት ጊዜ ሁልጊዜ አስታውሳለሁ። ያ ደግሞ አነሳሳኝ። ነገር ግን ፊቱ ላይ ያለው ፈገግታ—በእርግጥ፣ በጓደኛችን በጂም ፎረስት የተፃፈውን አንድ አስፈሪ መጽሐፍ ሽፋን ላይ እያየሁ ነበር። በአንበሶች ዋሻ ውስጥ በ Play ውስጥከዳንኤል ጋር፣ እና እሱ ፈገግ ሲል በግልፅ ያስታውሰው ምስል አለ።
አሚ ጥሩ ሰው: ትክክል ነው. እሱ በብሎክ ደሴት ተይዟል እና ያ ሥዕል ሁለት ነው። የ FBI በሁለቱም በኩል ወኪሎች. የሰላም ምዝገባውን አግኝቷል እናም አንድ ጋዜጠኛ ከዚያ በኋላ “ዳን በርሪጋን ምን እቅድ አለህ?” ብሎ የነገረው ይመስለኛል። እርሱም፡ “መቃወም” አለ።
ዳንኤል ELLSBERG: አዎ, የመቋቋም ሕይወት. ወንድሙ ፊል እና ሊዝ ክስ ሲቀርብባቸው በዳንበሪ እስር ቤት ነበርን ኪሲንገርን ለመጥለፍ ሞክረዋል ተብሎ በፊቴ አባ ዳንኤል ኤልልስበርግ ተብሎ ታወቀ። እናም እንዲህ አለ፡- “አይ ዳንኤል ኤልልስበርግ፣ ያ መጥፎ ኢየሱሳዊ ከኋላዬ ተቀምጧል። ረቂቅ ፋይሎቹን ሲያቃጥሉ፣ የዳንኤል መግለጫ እንደነበር አስታውሳለሁ፣ “ጥሩ ጓዶች ይቅርታ እንጠይቃለን እዚህ ጥሩ ስርዓት ስለተበላሸን እና ከህፃናት ይልቅ ወረቀት ስላቃጠለን። የማካብሬ መግለጫ. እና ገና መቼ ኤል.ቢ.ጄ. ዝማሬውን በጣም ተቃወመ፣ “ሄይ፣ ሃይ፣ ኤል.ቢ.ጄ.ዛሬ ስንት ልጆችን አቃጥለህ? ወይም ዛሬን ግደሉ፣ በእርግጥ በጣም ትክክለኛ ጥያቄ ነበር፣ እሱም ፈጽሞ መልስ ያላገኘ፣ በመሠረቱ።
የምንገድለውን ወይም የምንሰደድበትን ሰው ቆጥረን አናውቅም። ይህ ፔንታጎን ማወቅ ያልፈለገው ነገር ነበር፣ ዛሬም እንደዛ ነው። ኢራቅ ውስጥ፣ አሜሪካ በኛ ወረራ፣ በኢራቅ እና በአፍጋኒስታን ላይ ባደረግነው ወረራ ምክንያት ለሞቱት ሰዎች ቁጥር ገጥሟት አያውቅም፣ ላለፉት 30 ዓመታት ለመጀመሪያ ጊዜ አነሳስተናል። የሲአይኤ- በዚያ በሶቪየት ላይ ጂሃድ ስፖንሰር አድርጓል, እና የሶቪየት ወረራ ምክንያት ሆኗል. በመካከለኛው ምስራቅ ላይ ያደረግነው ሲኦል ነው።
አሚ ጥሩ ሰው: ሁሌም የሰላም ታጋይ አልነበርክም። ለፔንታጎን እና ለ RAND ኮርፖሬሽን. በቬትናም ውስጥ የአሜሪካ ተሳትፎ ሚስጥራዊ ታሪክ በካዝናዎ ውስጥ ተዘግቶ ከነበሩት ጥቂቶች አንዱ ነዎት። ምን ለወጠህ? ካዝናህን ከፍተህ እነዚያን በሺዎች የሚቆጠሩ ገጾችን ገልብጠህ ለፕሬስ ለመልቀቅ የወሰንከው ምንድን ነው?
ዳንኤል ELLSBERG: ከ23 እስከ 1945 ይህን ጥናት፣ የ1968 ዓመታት የውሸት እና ስምምነቶችን ማፍረስ፣ መባባስ፣ የአሜሪካ ህዝብ ማታለል አንብቤ ነበር። ከውስጥ አዋቂዎች አውቀዋለሁ - እና እኔ በቬትናም ላይ አማካሪ ሆኜ በአስተዳደሩ መጀመሪያ ላይ ለኒክሰን ሠርቻለሁ። እና ለመውጣት እንዳላሰበ ነገር ግን በመሰረቱ የኒውክሌር ጦርነትን በማስፈራራት እና ጄኔራል ቲዩ በሁለተኛው የስልጣን ዘመናቸው በስልጣን ላይ እንዲቆይ ለማድረግ እየሞከረ እንደሆነ አውቃለሁ።
እናም እርግጠኛ የነበርኩት ጦርነቱ ሊቀጥል ነው፣ እናም የበለጠ እየጨመረ ነበር። ዋናውና ዋናው ነገር ግን እንደ ቦብ ኢተን እና ራንዳል ኪለር ያሉ ወደ እስር ቤት እየሄዱ ያሉ ወጣት አሜሪካውያንን አግኝቻቸዋለሁ ስለጦርነቱ ሊናገሩ የሚችሉት ጠንከር ያለ መግለጫ የወሰኑት ወደ ስዊድን ሄደው ወይም መሆን አለመሆኑን ነው። ሊያደርጉት ይችሉ የነበረ ወይም ወደ ቬትናም መሄድ ይችሉ ነበር ነገር ግን ወደ እስር ቤት ለመሄድ የህሊና ተቃዋሚ. ሀገሬ ወደዚህ እንደመጣች ተረዳሁ። ነገር ግን ማድረግ ከቻሉ እኔ ማድረግ እንደምችል እና ማድረግ እንዳለብኝ እየተመለከትኳቸው ገባኝ። በአእምሮዬ ያስቀመጡት ጥያቄ “እስር ቤት ለመውረድ ዝግጁ ስሆን ጦርነቱን እንዴት ማሳጠር እችላለሁ?” የሚል ነበር።
አሚ ጥሩ ሰው: ስለዚህ የፔንታጎን ወረቀቶችን ለቀቅክ ወይም ደርሰሃል ዘ ኒው ዮርክ ታይምስ እና ከዚያ በኋላ ዘ ዋሽንግተን ፖስት.
ዳንኤል ELLSBERG: በመጨረሻ፣ አዎ።
አሚ ጥሩ ሰው: የሚባል አዲስ ፊልም አለ። ፖስት ስለ ዘ ዋሽንግተን ፖስትሚና ። ወረቀቶቹን ሲለቁ ትክክል ነው?
ዳንኤል ELLSBERG: ደህና, የሆሊዉድ ፊልም ነው; ዘጋቢ ፊልም አይደለም። ነገር ግን እኔ ራሴን በጊዜው ባደረግኩት መልኩ በሚመስለው ግሩም ተዋናይ ሲጫወት ማየት ያስደስተኛል።
አሚ ጥሩ ሰው: ዘ ኒው ዮርክ ታይምስየፔንታጎን ወረቀቶች ምንጭ እርስዎ እንደነበሩ አምኖ ያውቃል?
ዳንኤል ELLSBERG: (ሳቅ) አይደለም እንደ እውነቱ ከሆነ ለ20 ዓመታት ያህል “ዳንኤል ኤልልስበርግ…” ይሉ ነበር። ዘ ኒው ዮርክ ታይምስ…” እና ብዙ ጊዜ ደወልኳቸው እና “ይህን ፍሬም መቀየር ትችላላችሁ፣ ምክንያቱም…?” አልኳቸው። እናም “አይ፣ ምንጮቻችንን አንገልጽም” ይሉ ነበር። እኔም፣ “እሺ፣ ለዚህ ችሎት ቀርቤ ነበር፣ ታውቃለህ። እና እኔ ራሴ እውቅና ሰጥቻለሁ። የለውም ዘ ዋሽንግተን ፖስት በዚህ ፊልም ካልሆነ በቀር የትምህርታቸው ምንጭ መሆኔን ገልጦልኛል። ዘ ዋሽንግተን ፖስት.
አሚ ጥሩ ሰው: የፔንታጎን ወረቀቶች ምንጭ እርስዎ መሆንዎን በቀጥታ ማወቃቸው ለእርስዎ አስፈላጊ የሆነው ለምንድነው?
ዳንኤል ELLSBERG: ኦ፣ በዚያን ጊዜ ሰዎች፣ “ይህ ምን ለማለት ነው— ሰጠኋቸው የሚለው ሰው?” ብለው ይጠይቁኝ ነበር። እና ያንን ጥያቄ አላደነቅኩም። አይ፣ በራሱ አስፈላጊ አልነበረም። እና እንደ እውነቱ ከሆነ ኤድ ስኖውደን ከአገሩ በመውጣት ትክክለኛውን ነገር አድርጓል ብዬ አስባለሁ, እሱም ከጋዜጠኞች ጋር መገናኘት ይችላል, ልክ ዳን ቤርጋን በመልቀቅ ትክክለኛውን ነገር እንዳደረገው, እራሱን በማምለጥ. የ FBI ለወራት እና በእስር ቤት ሊሰራው በማይችለው መልኩ ከህዝቡ ጋር መገናኘት ይችላል. እና ስኖውደን እንደ ቼልሲ ማኒንግ የማይገናኝ ነበር። ከሰባት አመታት እስራት ውስጥ ለ10.5 ወራት በብቸኝነት ታስራለች። እናም ስኖውደን እዚህ ሀገር ውስጥ ከነበረ ለዓመታት ሲያደርግ እንደነበረው ስለ ክትትል አደገኛነት ከእኛ ጋር ሊገናኝ አልቻለም። በቋሚነት በስደት ላይ ነው።
አሚ ጥሩ ሰው: ዳን ኤልልስበርግ፣ አንተ ለዓመታት መብት ተሳደብክ፣ ነገር ግን ኤድ ስኖውደን ሩሲያን መልቀቅ ባለመቻሉ ወደ ሞስኮ ለስደት በወጣ ጊዜ - ዩናይትድ ስቴትስ ፓስፖርቱን ነቅላ ነበር - አንተን የሚያንቋሽሽበት መብት፣ “እሺ ኤድ ስኖውደን… ” አንዳንዶች መገደል አለበት አሉ። አንዳንዶቹ መገደል አለበት፣ መታሰር አለበት አሉ። ግን “እሱ ዳን ኤልልስበርግ አይደለም” አሉ።
ዳንኤል ELLSBERG: ደህና፣ እርስዎ እንዳሉት ስኖውደንን ለማጥላላት የተደረገ ሙከራ ነበር። በእውነቱ፣ እኔ በአለም ላይ ካሉ ሌሎች ሁለት ግለሰቦች ይልቅ ከኤድ ስኖውደን እና ቼልሲ ማኒንግ ጋር ለይቻለሁ። እኔ ባደረኩት ነገር ውስጥ አልፈዋል፣ በንቃተ ህሊናቸው ውስጥ በሽግግር መንገድ፣ እና ስራቸውን በዘላቂነት በሚገድብ መንገድ ሰሩ። በእኔ ሁኔታ፣ ኒክሰን ያሰበውን ማለትም 115 አመት እስራት ወይም በሌላ ጊዜ እኔን ሙሉ በሙሉ አቅመ ቢስ ለማድረግ አላሳኩም፣ ነገር ግን ይህ ኒክሰንን ስራውን ያስከፈለ እና የፈጠረው ተአምራዊ ክስተት ነበር። ጦርነቱ ሊቆም ይችላል ። ስለዚህ ያ ተአምር ነበር፣ እና እንደዚህ አይነት ተጨማሪ ተአምራት እንፈልጋለን። ብዙ ኢድ ስኖውደንስ እና ቼልሲ ማኒንግ እንፈልጋለን እላለሁ።
አሚ ጥሩ ሰው: መሆኑን አስረዱት። እንዴት ነው ለ115 አመታት እስር ቤት ያልጨረሱት እና ኒክሰን ፕሬዝዳንት ሆነው የቆዩት?
ዳንኤል ELLSBERG: በፔንታጎን ወረቀቶች ውስጥ ያለው የታሪክ መገለጥ ሰዎች ጦርነቱን እንዲቃወሙ ተጽዕኖ አሳድሯል, ነገር ግን ቀድሞውንም ጦርነቱን ይቃወማሉ, እና ያ በኒክሰን ላይ ተጽዕኖ አላሳደረም. ጦርነቱን ቀጠለ። ኒክሰን ምላሽ የሰጠው በሃይፎንግ ሃርቦር ማዕድን ማውጫ ላይ እንዳደረገው እና የቦምብ ፍንዳታ እና የከባድ የቦምብ ፍንዳታ ላይ እንዳደረገው አሁን ስላለው የኒውክሌር ስጋት እና የመስፋፋት እቅድ ላይ ሰነዶች ይኖረኝ ይሆናል የሚል ፍርሃቱ ፣ ይልቁንም በደንብ የተመሰረተ ፍርሃት ነው። እናም ያንን ህዝቡ በፖሊሲው ላይ ህዝባዊ ተቃውሞ ሊያመጣ በሚችል መልኩ በሰነድ ማረጋገጥ እንደምችል አስቦ ነበር። ስለዚህ እኔን መዝጋት ነበረበት።
ይህንንም ለማድረግ እዚህ አገር ወንጀሎችን መውሰድ ነበረበት - የተሰማኝን ጓደኞቼን ያለ ምንም ምክንያት የስልክ ጥሪ ማድረግ፣ መቅጠር ነበረበት። የሲአይኤ ሰዎች ለኋይት ሀውስ የቀድሞ የስነ-ልቦና ባለሙያዬን ቢሮ ለመዝረፍ መረጃ ለማግኘት ተስፋ በማድረግ በፀጥታ ሊያስጨንቀኝ እንደሚችል እና በኋላም የተወሰኑትን አምጥቷል። የሲአይኤ በዋተርጌት ወደ ዋሽንግተን የተያዙ ንብረቶች ዳንኤል ኤልልስበርግን ሙሉ በሙሉ አቅም ለማሳጣት በካፒቶል ደረጃዎች ላይ።
አሚ ጥሩ ሰው: ምን ማለትዎ ነው?
ዳንኤል ELLSBERG: ደህና፣ ምን ለማለት ፈልጌ ነው? አቃቤ ህግን ዊሊያም ሜሪልን የጠየቅኩት ይህንኑ ነው። እኔም “ምን ማለት ነው? ገደልከኝ?" ቃላቱ “ሙሉ በሙሉ አቅምህን ለማሳጣት ነው” ብሏል። ከዚያም እንዲህ አለ, ነገር ግን እነዚህ ሰዎች ሁሉም እንደነበሩ መረዳት አለብህ የሲአይኤ ቀደም ሲል ከአሳማ የባህር ወሽመጥ የመጡ ንብረቶች. “መግደል” የሚለውን ቃል በጭራሽ አይጠቀሙ። “ገለልተኛ አድርግ፣” “በከፍተኛ ጭፍን ጥላቻ ጨርስ”፣ “አቅም ማነስ” ይላሉ። ስለ መግደል አይናገሩም። አላማው እኔን ለመግደል መስሎት ነበር። እኔ እንደማስበው ሃሳቡ እኔ እየተነበየኩት ባለው ሃይፖንግ ሊዘጋው ባለበት ሰአት ሊዘጋኝ ነው።
አሚ ጥሩ ሰው: እና የእርስዎ ሙከራ እንዴት ተጠናቀቀ?
ዳንኤል ELLSBERG: ደህና፣ ቀደም ብሎ የዶክተሬ ቢሮ ስርቆትን ያጋለጠው የእኔ-ጆን ዲን የፍርድ ሂደቱ አብቅቷል። በኋላ ሰዎች አቅመ ቢስ ለመሆን የተደረገውን ሙከራ አጋለጡ። እና በመጨረሻም ዋስትና የሌለው የሽቦ ቀረጻ። ስለዚህ ዳኛው በመጨረሻ ፣ ለድምጽ ቀረፃ ፋይሎችን ማግኘት ሲያቅተው - ምክንያቱም እነሱ ከአውታረ መረብ ውጭ ተደርገው ነበር ። የ FBI ፋይሎች. ወንጀለኞች ስለሆኑ በዋይት ሀውስ ውስጥ ነበሩ እና ጄ ኤድጋር ሁቨር በዚህ በዋይት ሀውስ የታዘዘ ወንጀል ማስረጃ ኒክሰንን እንዲያጠቁት አልፈለጉም። ስለዚህ እነዚያ ሰነዶች ሳይቀሩ፣ ዳኛው ይህ የፍትህ ስሜትን የሚጎዳ፣ የመንግሥትን የሥነ ምግባር ጉድለት ነው ብለዋል።
ነገር ግን ይበልጥ አስፈላጊ የሆነው እነዚሁ ተመሳሳይ ክሶች ኒክሰን ጋር መገናኘታቸው ነበር። ጦርነቱ ኒክሰን ቢሮ ላይ እያለ አያበቃም ነበር። በነገራችን ላይ እ.ኤ.አ. በ1973፣ በ1973 መጀመሪያ ላይ፣ የመጨረሻ የሙከራ ደረጃዬ በጀመረበት ወቅት፣ ኒክሰን በቅርቡ በድል አድራጊነት ያሸነፈውን ሁለተኛ የስልጣን ጊዜውን ሳያጠናቅቅ የነበረው እድል ዜሮ ነበር። የማይቻል ነበር. እ.ኤ.አ. በ1989 የበርሊን ግንብ እንደፈረሰ ወይም ኔልሰን ማንዴላ ያለ ረብሻ አብዮት ፕሬዝዳንት መሆን ነበር። እነዚህ የተከሰቱት የማይቻሉ ክስተቶች ነበሩ።
እናም ጦርነቱ እ.ኤ.አ. በ 1975 መጀመሪያ ላይ ማብቃቱ የተመካው በ 1974 ኒክሰን ከቢሮ ውጭ በመሆናቸው ነው ። ይህ ደግሞ በቀላሉ የማይታሰብ ነበር ፣ እና ብዙ ሰዎች ያልተለመዱ ነገሮችን በማድረግ ላይ የተመሠረተ ነው። አሌክሳንደር ቡተርፊልድ የዋይት ሀውስ ቀረፃን ሲገልጽ ጆን ዲን ፕሬዚዳንቱን በመደበቅ እና በወንጀል ድርጊቶች ሲከሱት እውነትን ይናገር እንደነበር ያሳያል። እና በኋላ፣ ልዩ አቃቤ ህግን ከማባረር ይልቅ ጠቅላይ አቃቤ ህጉ ኢሊዮት ሪቻርድሰን ስራቸውን ለቀቁ።
ወደዛ ጉዳይ ዛሬ ተመልሰናል። እና ከዚያም ሁለተኛ ሰው, Ruckelshaus-ተመሳሳይ ሰው, በነገራችን ላይ, የገለጠው ጊዜ የ FBI በኔ ላይ የስልክ ጠለፋ አሁን ተጠባባቂ ጠቅላይ አቃቤ ህግ ነበር እና ልዩ አቃቤ ህግን ከማባረር ይልቅ ስራውን ለቋል። ይህ የቅዳሜ ምሽት እልቂት ተብሎ የሚጠራው ነበር። ስለዚህም ህዝቡን ቀስቅሶ ሌላ ልዩ አቃቤ ህግ እንዲሰየም ከዋይት ሀውስ ነፃ ሆኖ በዚህ ጊዜ እንዲጠራ ጠየቀ። እንደገና በጣም በቅርቡ እንኖራለን።
አሚ ጥሩ ሰው: ዳን ኢልስበርግ ልጠይቅህ የምፈልገው ስለዛ ነው። በሪቻርድ ኒክሰን እና ዶናልድ ትራምፕ መካከል ተመሳሳይነት ካዩ?
ዳንኤል ELLSBERG: ትራምፕ ስለ ኒክሰን የእብድ ቲዎሪ በግልፅ እያወሩ ነው ፣ እሱ ፣ ትራምፕ ፣ እንደ ፕሬዝዳንት ፣ እንደ ኒክሰን ቢያንስ መስለው ፣ ሚዛናዊ ያልሆኑ ፣ መካከለኛ እርምጃዎችን የያዙ ፣ የኒውክሌር መሳሪያዎችን ተጠቅመው ወደ ጦርነት የመሄድ ችሎታ ያላቸው ናቸው ። በእርግጥ የአለም ችግር ትራምፕ በዚህ ጉዳይ ላይ አብደዋል ብሎ ማመን በጣም ቀላል ነው። ኪም ጆንግ-ኡን ተመሳሳይ አስተያየት ይሰጣል. ኪም በዚህ ነጥብ ላይ እየደበዘዘ እንዳልሆነ እርግጠኛ ነኝ።
ነገር ግን ፕሬዚደንት ትራምፕ ወይ ከኒውክሌር ጦር መሳሪያ ግዛት ሰሜን ኮሪያ ጋር ጦርነት ውስጥ መግባት ወይም ኢራንን ማጥቃትን ወይም ሌላ ጥፋት የሆነውን እብድ እርምጃዎችን ለመስራት ዝግጁ መስለው ሲታዩ ድንዛዜ እንዳልሆነ እየተሰማኝ ነው። በ2006 ምክትል ፕሬዝደንት ቼኒ ሊያደርጉት እንደፈለጉ እና እዚያ ተጋልጠው እስካልተጠቀምንበት ጊዜ ድረስ ኒውክሌር አይደሉም። ያኔ አለመከሰቱ ዋነኛው ምክንያት ይመስለኛል።
አሁን ባለሁለት አቅጣጫ የኒውክሌር ጦርነት ይመስለኛል። ከሰሜን ኮሪያ ጋር የተወሰነ። አቅሙ የላቸውም፣ የኒውክሌር ክረምትን የሚያመጣ በቂ የጦር መሣሪያ የላቸውም እና ለእኛ ኑክሌር እንዲከርም የሚያቃጥሉ በቂ ከተሞች የላቸውም፣ ነገር ግን በአንድ ቀን፣ በሳምንት ውስጥ የበለጠ ብጥብጥ ይሆናል። በዚህ ጊዜ ውስጥ አለም አይቶት የማያውቅ በወር ውስጥ።
አሚ ጥሩ ሰው: ጉባኤ የሚቻል ይመስላችኋል?
ዳንኤል ELLSBERG: በእርግጥ እኛ የምንሰማው ነገር ቢኖር ከፍተኛ ስብሰባ ማድረግ እንደሚቻል ነው። እና ያ, በነገራችን ላይ, ከሁለት ወራት በፊት አስቀድሞ አልታየም. በተመሳሳይ ጊዜ፣ ስንነጋገር፣ እንደምታውቁት፣ ያ በጣም [የማይሰማ] ጥያቄ ውስጥ ገብቷል። ሁልጊዜም የማይቻል ወይም የማይቻል ይመስላል, ይህም ቀደም ብሎ የሚመስለው. አሁን የማይመስል ይመስላል። ካልተሳካ—በነገራችን ላይ፣ ከዚያ ጉባኤ ሊወጣ የሚችል ስምምነት ለሁሉ የሚጠቅም ይመስለኛል። ቻይናውያን እና ሩሲያውያን እንዳስቀመጡት ኤች-ቦምብ እና ኤች የጦር ራሶች እና ሚሳኤሎች ሙከራ ላይ ድርብ ቅዝቃዜ። ICBMs በእኛ በኩል የኪም ጆንግ ኡን መገደል መለማመዱን አቁመናል፣ የራስ ጭንቅላት መቁረጥ ወይም የሰሜን ቬትናም ወረራ ልምምድ ማድረግ፣ ቢያንስ በየአመቱ የምናደርገውን እና በመጨረሻም የሰላም ስምምነትን ከተፈራረመ በኋላ፣ ምንድን ነው፣ ከሞላ ጎደል ከ 60 ዓመታት በላይ. እና ከንግድ ጋር, ከሰሜን ኮሪያ ጋር ያለውን ግንኙነት መደበኛ ማድረግ.
ያ የሚቻል ይመስለኛል፣ ቢያንስ—ከተቻለው በላይ፣ ነገር ግን ወዴት እያመራን ያለ አይመስልም፣ ከትራምፕ አንፃር፣ በቦልተን ማሳሰቢያ፣ ሙሉ በሙሉ ሊተገበር በማይችል የእነርሱ የመጀመሪያ ወይም የመጀመሪያ ደረጃ እሳቤ ላይ እየገፋ ያለ ይመስላል። የገነቡትን የኒውክሌር ጦር መሳሪያዎቻቸውን ሙሉ በሙሉ መተው። እኔ እንደማስበው ኪም ጆንግ-ኡን ለእሱ እብድ ይሆናል ብሎ ያስባል ፣ እና እሱ እንደዚያ አይደለም ። የትራምፕ አይነት እብድ ነው፣ እፈራለሁ፣ ያንን ጦርነት ሊጀምር ይችላል።
አሚ ጥሩ ሰው: በእሁድ የውይይት መድረክ ላይ፣ ጉባኤው ከጥቂት ሳምንታት በኋላ ሊጀመር ሲል፣ የሊቢያን አማራጭ እያየ ነው ያለው፣ የብሄራዊ ደህንነት አማካሪው ጆን ቦልተን ምን ይገመገማሉ?
ዳንኤል ELLSBERG: ያ እንደዚህ አይነት ማኮብሬ፣ ጥቁር ቀልድ አይነት ቀልድ ነው። እርግጥ ነው፣ በሰሜን ኮሪያ ውስጥ ያለውን ውድ እና አስቸጋሪውን የኒውክሌር ፕሮግራም ዋና አራማጅ ቦልተን ያ ምሳሌ ነው - ጋዳፊ ከፈለገው በላይ በጀርባው ቦይኔት መጨረስ አይፈልግም። እና የእሱ አስተሳሰብ-አንዳንድ የኒውክሌር ጦር መሳሪያዎችን ለመያዝ ያለው ቁርጠኝነት ያንን ለማስወገድ ነው. ግን ቦልተን ሰሜን ኮሪያ ልትጠቃ አለባት ብሎ እንዳሰበ ለዓመታት ምንም ሚስጥር አልሰጠም። ይህ ደግሞ ሰሜን ኮሪያ የኒውክሌር መንግሥት እስከሆነችበት ጊዜ ድረስ ዘልቋል። እኔ ከተሳተፍኩበት ከኩባ ሚሳኤል ቀውስ በ1962 ጀምሮ በኒውክሌር ግዛት ላይ ዛቻ አላደረግንም።
አሚ ጥሩ ሰው: እንዴት ተሳትፈዋል?
ዳንኤል ELLSBERG: ኦህ፣ እኔ በብሔራዊ ደኅንነት ምክር ቤት ሥራ አስፈጻሚ ኮሚቴ ሥር በሚባሉት ሁለት የሥራ ቡድኖች ላይ እሠራ ነበር። EXCOMእና ያ ቀውስ ሊያበቃ ሲል ብዙ ምሽቶች በፔንታጎን ውስጥ ተኝቼ ነበር። እና በእርግጥ፣ በመጽሐፌ ውስጥ በዝርዝር ገለጽኩት። ነገር ግን በጊዜው ያልገባኝ ነገር ቢኖር የሰውን ልጅ ስልጣኔ፣ አብዛኛው የሰው ልጅ ህይወት ለማጥፋት ምን ያህል እንደተቃረበን ነው።
ቀደም ሲል የነበረን የሞት ቀን ማሽን ነበር ፣ በሩሲያ እና በቻይና ውስጥ ያሉትን እያንዳንዱን ከተማ በስትሮስፌር ውስጥ ጭስ በማምጣት ፣ ወደ እስትራቶስፌር ውስጥ ገብቷል ፣ ይህም በምድር መካከል 70% የፀሐይ ብርሃንን የሚዘጋ እና ሁሉንም የሚገድል ስርዓት ነው። መከሩን. እንደውም ይህችን አገር ጨምሮ ለዓለም አቀፍ ረሃብ ይዳርጋል ነበር። ተራ ረሃብ ብቻ ሳይሆን የምግብ መጨረሻ። ከ1983 ጀምሮ ጢስ ከእንዲህ ዓይነቱ ትልቅ የኑክሌር ጥቃት ከፍተኛ ገዳይ ውጤት እንደሆነ ከታወቀ በኋላ የምንጠብቀው ውጤት ይህ ነው። ስለዚህ የእኛ ስትራቴጂካዊ ትዕዛዛ…
አሚ ጥሩ ሰው: የኑክሌር ክረምት በመባል ይታወቃል።
ዳንኤል ELLSBERG: …በመሆኑም የረሃብ ትእዛዝ ነው። በሁሉም የሰው ልጆች በረሃብ ሞት ምክንያት የሆነበትን መንገድ አግኝተናል።
አሚ ጥሩ ሰው: ስለዚህ ሁለት ነገሮች በአንድ ጊዜ እየተከሰቱ ነው። የዩኤስ እና የሰሜን ኮሪያ የመሪዎች ጉባኤ ወይም የመናድ እድሉ እና የአሜሪካው ፕሬዝዳንት ትራምፕ አሜሪካን ከኢራን የኒውክሌር ስምምነት ማስወጣት።
ዳንኤል ELLSBERG: አዎን፣ የኢራንን ስምምነት መውጣቱ ኢራንን በወታደራዊ ጥቃት፣ በጦርነት ስትወድም ማየት ከሚፈልጉ እብዶች በስተቀር ለማንም የሚታሰብ ጥቅም የሌለው አይመስልም። ይህ ይመስላል ኔታንያሁ እና የኢራን፣ የሳዑዲ አረቢያ እና ሌሎች የሱኒ ተቀናቃኞች፣ በእስራኤል እርዳታ፣ የኢራን ወታደራዊ መሳሪያ፣ አሜሪካ ሲያጠፋ ማየት የሚፈልጉ። ያ የዩኤስ የኒውክሌር ጦር መሳሪያን በኢራን ውስጥ ከመሬት በታች ያሉ የትዕዛዝ ማዘዣዎችን እና ጣቢያዎችን መጠቀምን ሊያስከትል ይችላል።
ነገር ግን የዚያ ቁልፍ ውጤት, በኮሪያ ውስጥ ያለው ጦርነት, በሩሲያ ላይ ጦርነት ስለሚሆን በቀጥታ የኑክሌር ክረምት አይደለም. እንደ እውነቱ ከሆነ ይህ በየትኛውም ሁኔታ ሩሲያ እና ቻይና በሌላኛው በኩል በሚሆኑበት ጦርነት ይሆናል. እኔ እንደማስበው የረጅም ጊዜ ዋናው ውጤት ለትውልድ ምናልባትም ከሩሲያ እና ከቻይና ጋር የአየር ንብረት ለውጥን ለመቋቋም እና በሁለቱም በኩል የምጽዓት ቀን ማሽኖችን በማስወገድ ረገድ አስፈላጊ የሆነውን ከሩሲያ እና ከቻይና ጋር ያለውን የትብብር እድል መግደል ሊሆን ይችላል ። እንደውም ዘላቂ ያደርጋቸዋል።
እና ምንም እንኳን ባለፉት 70 አመታት ውስጥ በፀጉራቸው ቀስቃሽ አቀማመጥ ባይቀሰቀሱም - አሁንም - ይህ በአንድ ተአምር ነው ብዬ አስባለሁ, ቀደም ብዬ የተናገርኩት ዓይነት ዓለማዊ ተአምር ጥሩ ሊሆን ይችላል ወይም አይደለም. ጥሩ. እኔ እንደማስበው በጣም በጣም ጥሩ እድል የዳነን ነው፣ እና ይህ በፖሊሲዎቻችን ላይ ትልቅ ለውጥ ካላመጣ የመቀጠል እድሉ ሰፊ አይደለም።
ስለዚህ እኔ በእርግጥ እያልኩ ያለሁት አስቸኳይ ነው። ከአስር አመት ለሚበልጡ ዓመታት በየዓመቱ እንደሚመከር እና እንደተጠየቀው እና እንደተጠየቀው ይህንን የምጽዓት ቀን ማሽን ማፍረስ እና የአየር ንብረት ችግርን ለመቋቋም አስፈላጊ ነው ። ካትሪና መታች። እንደዚሁም፣ ሃርቪ ከመመታቱ በፊት በሂዩስተን የጎርፍ ዞኖች ግንባታ ማቆም አስቸኳይ ነበር። በዚህ ጉዳይ ላይ ግን፣ ዓለም ስለተደመሰሰች፣ ስለ ሰብዓዊነት እና ስለ ሥልጣኔው ዓለም እየተነጋገርን ነው።
አሚ ጥሩ ሰው: መረጃ ነጋሪ ለመሆን ላሰቡ የመንግስት የውስጥ አካላት ምን መልእክት አለህ?
ዳንኤል ELLSBERG: የማስተላልፋቸው መልእክት “ያደረግሁትን አታድርጉ” የሚል ነው። ከዓመታት በፊት በ1964 ወይም በ1961 በኒውክሌር ጉዳይ ላይ ባደርገው የምመኘውን ነገር ከማድረግዎ በፊት ቦምቦቹ በትክክል እስኪወድቁ ወይም በሺዎች የሚቆጠሩ ሰዎች እስኪሞቱ ድረስ አይጠብቁ። ያ ደግሞ እርስዎ የሚያውቁትን እውነት፣ በመንግስት የተከለከሉትን አደገኛ እውነቶች፣ ምንም ያህል ዋጋ ቢያስከፍሉ፣ ሊደርስ የሚችለውን አደጋ ያጋልጡ። ጦርነት የህይወት ዋጋ አደጋ ላይ ሊሆን ስለሚችል ያንን ለማድረግ ያስቡበት። ወይም እኔ የምናገረው በሁለቱ የህልውና ቀውሶች ውስጥ፣ የሰው ልጅ የወደፊት ዕጣ ፈንታ ላይ ነው።
በጣም ብዙ ተመራቂዎች መስቀለኛ መንገድ እንደሚገጥማቸው ወይም አብዛኛው በሚሰሩት ስራ ላይ የተመሰረተ እንደሆነ ለግማሽ ምዕተ አመት ከአመት አመት የተነገራቸው ይመስለኛል። ያ አሁን ማጋነን አይሆንም። እነዚህን ችግሮች በፍጥነት መቀየር ያለበት ይህ ትውልድ እንጂ ቀጣዩ አይደለም፣ አሁን እየኖረ ያለው ህዝብ ነው። እና ያንን ለማንቀሳቀስ እውነትን መናገር ወሳኝ ነው ብዬ አስባለሁ።
አሚ ጥሩ ሰው: አሁን በጣም መገለጥ አለበት ብለው የሚያስቡት መረጃ ምንድን ነው?
ዳንኤል ELLSBERG: ደህና፣ እርግጠኛ ነኝ በፔንታጎን ውስጥ እና ጥናቶች እንዳሉ የሲአይኤ እና ኤን.ሲ.ኤስ. አሁን ሁለት ነገሮችን ይገልጣል. በሰሜን ኮሪያ ላይ ጦርነት መግጠም አደገኛ፣ ጥፋት ነው፣ ምንም እንኳን ወዲያውኑ የሚደርሰው ጉዳት በቢሊዮኖች ከሚቆጠር ይልቅ በሚሊዮን የሚቆጠር ቢሆንም፣ ይህም የኒውክሌር ክረምት ችግር ነው። እንደዚሁም፣ ከኢራቅ ህዝብ በአራት እጥፍ የሚበልጥ ህዝብ ከሆነችው ከኢራን ጋር ጦርነት ውስጥ መግባት ከባድ ነው።
እና እኔ እንደምለው የዚያ ጦርነት ኢራቅ የሰው ልጅ ኪሳራ ገጥሞት አናውቅም። ስለዚህ ይህን በጣም ግልፅ የሚያደርጉ ጥናቶች-ከፍተኛ-ሚስጥር፣ሚስጥር፣ሚስጥራዊ ወይም ከከፍተኛ ሚስጥር በላይ እንዳሉ እርግጠኛ ነኝ። እኔ እላለሁ ፣ የመከላከያ ፀሐፊው ጆን ማቲስ እነዚያን እውነቶች ለኮንግረስ እና ለሕዝብ ከመግለጡ በፊት ቦምብ እስኪወድቅ ድረስ መጠበቅ የለበትም። ካላደረገው - እና ይህን ለማድረግ በጣም የማይመስል ከሆነ - ጸሃፊው ወይም ረዳቶቹ ወይም ረዳቶቹ ጸሃፊዎቻቸው እነዚህን ጦርነቶች ለማስቀረት አደጋ ላይ ሊጥሉ፣ ስራቸውን መስዋዕት ማድረግ አለባቸው።
አሚ ጥሩ ሰው: ያ የፔንታጎን ወረቀቶች መረጃ ነጋሪ ዳንኤል ኤልልስበርግ ነው። የእሱ የቅርብ ጊዜ መጽሐፍ ነው። የዓለም መጨረሻ ፕሮግራም: የኑክሌር ጦርነት አወቃቀር መናዘዝ. ሄንሪ ኪሲንገር በአንድ ወቅት “በአሜሪካ ውስጥ በጣም አደገኛው ሰው” ብሎታል።
ZNetwork የገንዘብ ድጋፍ የሚደረገው በአንባቢዎቹ ልግስና ብቻ ነው።
ይለግሱ
1 አስተያየት
የሲአይኤ መኮንን ኮርድ ሜየር ተኳሃኝ ግራ ብሎ ከሚለው ኤሚ ጉድማን እና ዳንኤል ኤልስበርግ የተሻለ ምሳሌ የለም።
በዓለም ላይ ትልቁ ስጋት የኒውክሌር ጦርነት አይደለም፣ በአለም ዙሪያ የፊኒክስ ፕሮግራሞችን ለማስፈፀም የሚያገለግሉ ኤሌክትሮማግኔቲክ የጦር መሳሪያዎች መምጣት እና በአሜሪካ በዲኤችኤስ በኩል ነው።
“የ1971 ክረምት እንዲሁ ስራ የበዛበት ነበር። ኮልቢ በጁላይ ወር ስለ ፊኒክስ ፕሮግራም ለኮንግረስ ሊመሰክር ነበር፣ ነገር ግን ትልቅ ክስተት ዋና ዜናዎችን ያዘ። ሰኔ 13፣ 1971 ዘ ኒውዮርክ ታይምስ ከፔንታጎን ወረቀቶች ረዣዥም ጥቅሶችን ማተም ጀመረ - በስምም ቢሆን ትኩረትን ከሲአይኤ ያፈነገጡ በትጋት የተደረደሩ ሰነዶች። ስለሆነም በሐምሌ 15, 1971 ታይምስ በዘገበው ጊዜ የህዝቡ ትኩረት ብዙም አልተሰጠም:- 'ከዚህ ቀደም የተከፋፈለ መረጃ ዛሬ በአንድ ቤት የመንግስት ኦፕሬሽን ንዑስ ኮሚቴ መዝገብ ላይ የተነበበው 26,843 ወታደራዊ ያልሆኑ የቪየት ኮንግ ታጣቂዎች እና ደጋፊዎች በ14 ወራት ውስጥ ከጥፋታቸው እንዲወገዱ ተደርጓል። ኦፕሬሽን ፊኒክስ።'
“ኤልስበርግ፣ ስኮተን እና ሌሎች ጥቂት ባለሙያዎች በነሐሴ 1966 በሴሚናል 'Roles and Missions' ሪፖርት ላይ የደቡብ ቬትናም ሲቪል ህዝብን ለማረጋጋት የአሜሪካን ድርጅታዊ ንድፍ አዘጋጁ። ይህ ጥናት ለፊኒክስ ፕሮግራም መድረክ አዘጋጅቷል።
"ኤልስበርግ ታዋቂ ሰው መሆኑን ሲነግረኝ የፔንታጎን ወረቀቶችን ባወጣ ቅጽበት ተምሳሌታዊ ለውጥ እንዳደረገ እና እንደ እኔ ካሉ ታዋቂ ካልሆኑት ሰዎች ባራቀ ማህበረሰብ ውስጥ አረፈ። እሱ አዶ ሆነ፣ እናም በግራ በኩል ያለው ማንም ሰው 'አምላኬ ሆይ! ቫለንታይን ስለ ኤልልስበርግ ይህን ራዕይ አግኝቷል። እውነት ነው ብለን የምናምነውን ሁሉ እንደገና እናስብ።' በቀኝ በኩል እንደ ዶፕፔልጋንጀሮች፣ በግራ በኩል ያለው የአስተዳደር ክፍል የንግድ ፍላጎቶቻቸውን በሚወክሉ ታዋቂ ጀግኖች ላይ ኢንቨስት ተደርጓል። በምልክቱ ላይ ያተኩራሉ እና ግሪንዋልድ እና ስካሂል የፔር ኦሚድያርን የተባበሩት መንግስታት ድርጅት ኪየቭን የገንዘብ ድጋፍን ችላ የሚሉበት መንገድ የፊኒክስ አይነት የስውር የፖለቲካ እርምጃ ማስተባበሪያ ማዕከል ነበር ።
- ዳግላስ ቫለንታይን ፣ ሲአይኤ እንደ የተደራጀ ወንጀል።