די וק פארלאמענט האט זיך ווידער פארזאמלט נאכדעם וואס דאס לאנד'ס סופרים קאורט האט דינסטאג געאורטיילט אז פרעמיער מיניסטער באָריס זשאנסאן האט אומלעגאל סוספענדירט פארלאמענט כדי דורכצושטויסן ברעקסיט מיט אדער אן אן אפמאך. זשאנסאן האט געמאכט אן אומפרעדענטשע באוועגונג שפּעט פארגאנגענעם חודש, און געבעטן די מלכּה צו פארשרייבן פארלאמענט כדי צו באגרעניצן דעבאַטע וועגן פארלאזן דעם אייראפעאישן פאראיין, וואס די פאראייניגטע קעניגרייך איז פּלאַננעד צו טאָן ביזן 31סטן אקטאבער. לייבער פירער דזשערעמי קאָרבין רופט פאר אן אלגעמיינע וואלן און פארלאנגט אז זשאנסאן זאל זיך אנטשולדיגן פאר דער מלכה און פארן לאנד. פֿאַר מער וועגן די פּאָליטיש קריזיס אין בריטאַן, מיר רעדן מיט די לעדזשאַנדערי בריטיש זינגער און סאָנגרייטער Billy Bragg. "טאַקע, וואָס איז הינטער ברעקסיט איז פּראָסט ארבעטן מענטשן געפיל אַז זיי האָבן ניט מער אַגענטור איבער זייער לעבן. ... די אייראפעישע יוניאַן איז געווארן אַ פאָקוס פֿאַר כּעס וואָס טאַקע זאָל זיין דירעקטעד צו די וועסטמינסטער רעגירונג וואָס באָריס זשאנסאן פירט, "זאגט בראַגג. זיין נייַע בוך איז "די דריי דימענשאַנז פון פרייהייט."
אַמי גודמאַן: בילי בראַג זינגט Woody Guthrie ס ליד "I Ain't Got No Home" דאָ אין אונדזער דעמאָקראַסי איצט! סטודיאָ אין 2011. ער דזשוינץ אונדז ווידער אין 2019. איך בין אַמי גודמאַן, מיט Juan González. דאס איז דעמאָקראַסי איצט!
JOHN GONZÁLEZ: נו, מיר גייען יעצט צו די פאראייניגטע קעניגרייך, וואו די פארלאמענט האט זיך ווידער פארזאמלט אין א גערודער נאכדעם וואס די העכסטע געריכט האט דינסטאג געאורטיילט אז פרעמיער מיניסטער באָריס זשאנסאן האט אומלעגאל סוספענדירט פארלאמענט כדי דורכצושטויסן ברעקסיט מיט אדער אן אפמאך. זשאנסאן האָט געמאכט דעם אַנפּרעסידענטיד מאַך שפּעט לעצטע חודש, און געבעטן די מלכּה צו פּראָרוג אָדער ופהענגען, פּאַרליאַמענט אין סדר צו באַגרענעצן דעבאַטע וועגן פאַרלאָזן די אייראפעישע יוניאַן, וואָס די וק איז סקעדזשולד צו טאָן ביז 31 אקטאבער. אָבער דינסטיק, די העכסטע קאָורט הויפּט לאַדי ברענדאַ האַלע מודיע אַז די פּלאַץ האט יונאַנאַמאַסלי רולד קעגן זשאנסאן, און פּאַרליאַמענט איז נישט פּראָורוגעד.
LADY BRENDA HALE: דער געריכט איז דעריבער געבונדן צו פאַרענדיקן אַז דער באַשלוס צו רעקאָמענדירן איר מאַדזשעסטי צו פּראָראָגירן פּאַרליאַמענט איז געווען ומלעגאַל, ווייַל עס האט די ווירקונג פון פראַסטרייטינג אָדער פּרעווענטינג די פיייקייט פון פּאַרליאַמענט צו דורכפירן זיין קאַנסטאַטושאַנאַל פאַנגקשאַנז אָן אַ גלייַך באַרעכטיקונג. … פּאַרליאַמענט איז נישט פּראָרוגוד.
אַמי גודמאַן: פּראָרוגעד אָדער סוספּענדעד, זי זאגט. רופן פֿאַר זשאנסאן 'ס רעזאַגניישאַן זענען מאַונטינג זינט די נייַעס צעבראכן אויף דינסטאג. אפאזיציע פירער דזשערעמי קארבין האט פאררופן אן אלגעמיינע וואלן און פארלאנגט אז זשאנסאן זאל זיך אנטשולדיגן פאר דער מלכה און פארן לאנד. די הויז פון Commons איז דערווייַל אין די צווישן פון אַ ראַקאַס סעסיע ווי מיר בראָדקאַסט. פרעמיער מיניסטער זשאנסאן איז ערווארטעט צו אדרעסירן פארלאמענט היינט נאכמיטאג. דאס איז זשאנסאן רעאגירט אויף דעם סופרים קאורט'ס באשלוס אין ניו יארק דינסטאג, וואו ער איז געווען באטייליגט אין די יו-ען גענעראל פארזאַמלונג.
הויפּט מיניסטער באָריס זשאנסאן: זאל ס זיין לעגאַמרע קלאָר: מיר רעספּעקט די דזשודישיערי אין אונדזער לאַנד. מיר רעספּעקט דעם פּלאַץ. איך בין זייער נישט מסכים מיט וואס זיי האבן צו זאגן. ... פראַנגקלי, איך טראַכטן מיר דאַרפֿן צו באַקומען אויף מיט ברעקסיט. דאָס איז די אָוווערוועלמינג מיינונג פון די בריטיש מענטשן. צי זיי וואָוטאַד צו לאָזן אָדער בלייַבן, זיי ווילן צו באַקומען דעם זאַך ביז 31 אקטאבער. און דאָס איז וואָס מיר וועלן טאָן.
אַמי גודמאַן: פֿאַר מער, מיר זענען דזשוינד דורך די לעדזשאַנדערי בריטיש זינגער-סאָנגרייטער, אַקטיוויסט Billy Bragg. זיין ספר, די דריי דימענשאַנז פון פרייהייט, איז פּונקט ארויס.
בילי, באַגריסונג צוריק צו דעמאָקראַסי איצט!
בילי BRAGG: גרויס צו זיין דאָ, אַמי.
אַמי גודמאַן: אַזוי, מיר לערנען אַ נייַע וואָרט אין די פאַרייניקטע שטאַטן: "פּראָרוגוד."
בילי BRAGG: יאָ, "פּראָראָגוע," יאָ, ופהענגען. איך מיינען, נאָרמאַלי די צייט פון יאָר עס איז אַ סאַספּענשאַן פון פּאַרליאַמענט, ווייַל די דריי הויפּט פּאַרטיעס האָבן זייער פּאַרטיי קאַנווענשאַנז אין קאָנסעקוטיווע וואָכן. די וואך איז געווען די ארבעטער פארטיי; לעצטע וואָך, די ליבעראַל דעמאָקראַץ; קומעדיקע וואָך, די קאָנסערוואַטיוועס. אַזוי עס נאָרמאַלי איז אַ ברעכן אַוועק פון פּאַרליאַמענט דאָ.
וואָס באָריס האָט געטאָן איז געווען איינגעפירט דעם געדאַנק פון אַ נייע מלכּה ס רעדע, דאָס איז ווען די רעגירונג האָט פאָרגעשטעלט א נייע פראגראם, און זיי בכלל סוספענדירן פארלאמענט פאר א פאר וואכן דאס צו גרייטן. ווען איר לייגט דאָס צו די צייט סוספּענדעד פֿאַר די פּאַרטיי קאַנווענשאַנז, מיט די טערמין פֿאַר פאַרלאָזן די אייראפעישע יוניאַן קומט אין די סוף פון אקטאבער, עס פּלוצלינג אויסגעזען ווי אויב - נו, עס איז געווען פּרוווד גאַנץ דאָרט - אַז ער איז אַנלאָפאַלי סוספּענדעד פּאַרליאַמענט אין סדר צו ויסמיידן אַקאַונטאַביליטי איבער זיין פעלן פון אַ אָפּמאַך פֿאַר די אייראפעישע יוניאַן.
JOHN GONZÁLEZ: און, פון קורס, אַלע דעם איז צו פאָרזעצן די סיכסעך וועגן ברעקסיט און וואָס צו טאָן וועגן ברעקסיט. איר האָט געזאָגט אַז ברעקסיט איז אַן ענגליש דערשיינונג און אַן ענגליש נאַציאָנאַליסט דערשיינונג. קען איר רעדן וועגן דעם?
בילי BRAGG: עס איז. זיכער. די שטימען דערפֿאַר איז טאַקע קאָנצענטרירט אין ענגלאַנד. סקאטלאנד האט געשטימט א מערהייט קעגן. צפון אירלאנד האט געשטימט א מערהייט קעגן. וואַלעס וואָוטאַד פֿאַר, אָבער אין די געביטן ווו עס זענען מערסטנס ענגליש ינקאַמערז. אַזוי, די ענגליש טאָן ניט האָבן קלאָר פאַרטרעטונג אין אונדזער נאציאנאלע דעוואַלווד פּאַרליאַמענט. אַזוי, סקאָץ האָבן אַ פּאַרליאַמענט. די וועלש האָבן אַן אַסעמבלי. די נאָרדערן איריש טאָן. אָבער די ענגליש טאָן ניט. און סלאָולי אָבער שורלי, זיי זענען טריינג צו באַשייַמפּערלעך די סענסיביליטי.
און טאַקע, וואָס איז הינטער ברעקסיט איז פּראָסט ארבעטן מענטשן געפיל אַז זיי האָבן ניט מער אַגענטור איבער זייער לעבן. זיי שפירן אז די עקאנאמיע רעאגירט זיי מער נישט, אז פאליטיק ארבעט נישט פאר זיי - אין אסאך וועגן, ענלעך צו די מענטשן, מיין איך, וואס האבן געשטימט פאר טראמפ אין די פאראייניגטע שטאטן פון אמעריקע. און דאָס מאַנגל פון אַגענטור, דאָס געפיל אַז זיי קענען ניט מער האָבן קאָנטראָל איבער זייער לעבן, איז פארגרעסערט דורך די אייראפעישע יוניאַן, זיי פילן, ווייַל זיי זענען - דאָך, זיי זענען ווייַט. זיי זענען אין בריסל. און כאָטש מיר אַלע באַקומען צו שטימען אין די ילעקשאַנז, מיר האָבן נישט אַזוי נאָענט פֿאַרבינדונג מיט זיי. דער אייראפעישער יוניאַן איז געווארן אַ פאָקוס פֿאַר כּעס וואָס טאַקע זאָל זיין דירעקטעד צו די וועסטמינסטער רעגירונג וואָס באָריס זשאנסאן פירט.
אַמי גודמאַן: אַזוי, איר האָט פאַרגלייכן אַ ניט-אָפּמאַך ברעקסיט צו טראַמפּ ס גרענעץ וואַנט. פארוואס?
בילי BRAGG: נו, איך טראַכטן ברעקסיט, פּעריאָד, און די גרענעץ וואַנט זענען ביידע טאַקע כימעראַ. עס טוט נישט ענין אויב זיי פּאַסירן אָדער נישט. דאָס איז וואָס זיי פאָרשלאָגן טראַמפּ און וואָס זיי פאָרשלאָגן די קאָנסערוואַטיוועס אין מיין לאַנד. אזוי לאנג ווי עס איז דא א פלאן צו פארלאזן דעם אייראפעאישן פאראיין אדער א פלאן צו בויען די וואנט, וועט דאס טאן אלס א קלארער סיגנאל פאר יעדן גרויסן, יעדן ראסיסט, יעדן מיסאגיניסט אין די פאראייניגטע שטאטן פון אמעריקע אדער אין די פאראייניגטע שטאטן פון אמעריקע אז זייערע אידייען זענען לעגיטימירט. דורך דעם געדאַנק פון האַלטן מענטשן אויס, דעם געדאַנק פון קלאָוזינג אין זיך.
איך טאָן ניט טראַכטן אַז ברעקסיט וועט פּאַסירן. איך טראַכטן אַז די פּרייַז פון עס, אין טערמינען פון שלום אין נאָרדערן ירעלאַנד און אונדזער לאַנג-טערמין שייכות מיט די אנדערע 27 פעלקער אין אייראָפּע, איז צו הויך אַ פּרייַז פֿאַר לעגיסלאַטאָרס צו טאַקע פאָרן עס. מיר האָבן שוין געזען - ווייַל עס איז געווען אַ געלעגנהייט אין די סוף פון מאַרץ פֿאַר אונדז צו פאַרלאָזן די אייראפעישע יוניאַן, אָבער די שווער-ליניע ברעקסיטערס, וואָס ווילן אַ שווער-ליניע ברעקסיט, האָבן נישט שטיצן זייער אייגענע רעגירונג. אַזוי, אויף איין האַנט, עס זענען די פון אונדז וואָס ווילן צו בלייַבן אין די אייראפעישע יוניאַן. מיר גלויבן די פּרייַז איז צו הויך. אָבער די שווער-ליניע ברעקסיטעערס, וואָס וואָלט האָבן צו האַנדלען מיט אַ קאָמפּראָמיס איבער די שייכות מיט אייראָפּע - עס וואָלט נאָך געווען עטלעכע ינוואַלוומאַנט מיט די אייראפעישע קאָורט, עס וואָלט נאָך געווען עטלעכע האַנדל אַגרימאַנץ - דאָס איז געווען צו הויך אַ פּרייַז פֿאַר זיי. אַזוי, איך טראַכטן, פֿאַר ביידע זייטן -
אַמי גודמאַן: ווי דער אייניקל פון ווינסטאָן טשערטשיל.
בילי BRAGG: יאָ, דער אייניקל פון ווינסטאָן - נו, ניט, ניט אים, ווייַל ער איז מער אַ מיטל-וועג מענטש. איך בין גערעדט וועגן וואָס מיר רופן די - זיי זענען ריפערד צו ווי די אייראפעישע פאָרשונג גרופע. און דאָס זענען די מענטשן וואָס ווילן צו פאַרלאָזן אָן קיין אָפּמאַך. זיי זענען גאַנץ עקסטרעם.
און דער פראבלעם איז, בגדול, די וויכוח איז געווארן עקסטרעם ביי ביידע זייטן. עס זענען אָדער מענטשן וואָס ווילן צו פאַרלאָזן אָן קיין אָפּמאַך אָדער מענטשן וואָס ווילן צו פאַרלאָזן די גאנצע זאַך, ווו, אין פאַקט, וואָס וועט האַלטן אונדז אין די אייראפעישע יוניאַן, איך גלויבן, איז נואַנס. עס איז די נואַנס פון די איריש גרענעץ. עס איז די נואַנס פון די גוט פרייטאג שלום העסקעם. דאָס איז די נואַנס פון אונדזער האַנדל מיט די אייראפעישע יוניאַן. אבער קיינער מיינט נישט אינטערעסירט אין נואַנס.
דזשערעמי קאָרבין פּרוּווט פאָרצושטעלן אַ פּאָליטיק ביי די קומענדיגע וואלן וואו ער לאזט דאס פאלק באשליסן, וואו ער זאגט, "זע, דו ווייסט, אויב דו ווילסט מיך, וועל איך גיין קיין בריסל, באקומען א בעסערע אפמאך. איך וועל לייגן עס צו אַ רעפערענדום. די געלעגנהייט צו בלייַבן וועט זיין אויף די רעפערענדום. אָבער איר וועט לעסאָף באַשליסן. ” די ליבעראַל דעמאָקראַץ זאָגן, "מיר וועלן נאָר פאַרלאָזן די גאנצע זאַך און גיין אַוועק." די טאָריעס זאָגן, "מיר וועלן נאָר באַקומען קיין אָפּמאַך," וואָס טאַקע קיינער וואָוטאַד פֿאַר דעם. דאָס איז אַ דיזאַסטראַס רעזולטאַט. אַזוי, קאָרבין, מאָדנע, איז געווארן דער מעסיק, וואָס פאקטיש איז געווארן אַ ביסל פון אַ פּעדזשאָראַטיווע טערמין אין מיין לאַנד לעצטנס.
JOHN GONZÁLEZ: איך וויל דיר פרעגן וועגן דיין בוך, די דריי דימענשאַנז פון פרייהייט. אויב איר קען רעדן וועגן דעם טיטל זיך?
בילי BRAGG: זיכער. נו, בייסיקלי, עס טענהט אַז פריי רייד אַליין איז נישט גענוג צו גאַראַנטירן אַ פריי געזעלשאַפט. איר וויסן, עס איז אמת אַז מיר אַלע האָבן די רעכט צו אויסדריקן אונדזער מיינונג. אָבער סייַדן דאָס איז מאַטשט מיט אַ היסכייַוועס צו יקוואַלאַטי, די רעכט צו רעספּעקט אנדערע מענטשן ס מיינונגען, אָבער, מער ימפּאָרטאַנטלי, עטלעכע אַקאַונטאַביליטי - איך טראַכטן, אָן יקוואַלאַטי, פריי רייד איז גאָרנישט מער ווי פּריווילעגיע. אָבער אָן אַקאַונטאַביליטי, פריי רייד איז די מערסט געפערלעך פרייהייט פון אַלע, און דאָס איז ימפּיוניטי. און איך טראַכטן מיר האָבן געזען ביידע אין דאָנאַלד טראַמפּ און אין באָריס זשאנסאן, פירער וואָס זוכן צו האַנדלען מיט ימפּיוניטי. דער לעצטער פירער אין מיין לאנד וואס האט געטראגן אזוי ווי באָריס זשאנסאן האט געטון איז געווען טשאַרלעס איך. און מיר האָבן אים אָפּגעהאַקן דעם קאָפּ.
ZNetwork איז פאַנדאַד בלויז דורך די ברייטהאַרציקייט פון זיין לייענער.
שענקען