ایتھنز کے قرضوں پر یونان اور یورو زون کے وزرائے خزانہ کے درمیان بات چیت پیر کو اس وقت ٹوٹ گئی جب بائیں بازو کی نومنتخب سریزا حکومت نے موجودہ بیل آؤٹ کی شرائط میں توسیع کے معاہدے کو مسترد کر دیا۔ یونانی سیریزا پارٹی کو گزشتہ ماہ یونان کے بین الاقوامی بیل آؤٹ میں کفایت شعاری کے اقدامات کو واپس لینے کے وعدے پر منتخب کیا گیا تھا۔ جبکہ سریزا نے یونان میں اقتدار سنبھال لیا ہے، نچلی سطح کی پارٹی پوڈیموس بھی یورپ کی پانچویں بڑی معیشت اسپین میں تیزی سے مقبولیت حاصل کر رہی ہے۔ 31 جنوری کو، تقریباً 150,000 لوگوں نے میڈرڈ میں پوڈیموس پارٹی کی حمایت ظاہر کرنے کے لیے ریلی نکالی، جس کا ترجمہ "ہم کر سکتے ہیں۔" پوڈیموس صرف گزشتہ مارچ میں ایک باضابطہ پارٹی بنی تھی، لیکن ایل پیس کے ایک حالیہ سروے میں پایا گیا کہ 28 فیصد آبادی اس پارٹی کی حمایت کرتی ہے، جو کہ ممکنہ طور پر اسپین کے اگلے عام انتخابات میں جیتنے کے لیے کافی ہے۔ گزشتہ مئی میں، پوڈیموس نے بہت سے لوگوں کو حیران کر دیا جب اسے یورپی پارلیمنٹ کے انتخابات میں 1.2 ملین ووٹ اور پانچ سیٹیں ملیں۔ پارٹی چار سال قبل اسپین میں چوکوں پر قبضہ کرنے والی "انڈیگنڈو" تحریک سے پروان چڑھی۔ indignados نے کفایت شعاری میں کمی، بڑھتی ہوئی بے روزگاری اور سپین کی سیاسی اسٹیبلشمنٹ کے خلاف ریلی نکالی۔ ہمارے ساتھ پوڈیموس کے سکریٹری جنرل پابلو ایگلیسیاس شامل ہیں، جو ایک 36 سالہ سیاسیات کے پروفیسر اور دیرینہ کارکن ہیں جو گزشتہ سال یورپی پارلیمنٹ کے لیے منتخب ہوئے تھے۔ اگر پوڈیموس اس سال کے آخر میں اسپین کے قومی انتخابات جیت جاتے ہیں تو وہ اسپین کے اگلے وزیراعظم بن سکتے ہیں۔
ایرون میٹی: اب ہم یورپ کا رخ کرتے ہیں۔ پیر کے روز، یونان اور یورو زون کے وزرائے خزانہ کے درمیان ایتھنز کے قرضوں پر بات چیت اس وقت ٹوٹ گئی جب بائیں بازو کی نومنتخب سریزا حکومت نے موجودہ بیل آؤٹ کی شرائط میں توسیع کے معاہدے کو مسترد کر دیا۔ دریں اثنا، ایک نئی کفایت شعاری پارٹی اسپین میں بھی مقبولیت حاصل کر رہی ہے، جو یورپ کی پانچویں بڑی معیشت ہے۔ 31 جنوری کو، تقریباً 150,000 لوگوں نے میڈرڈ میں پوڈیموس پارٹی کی حمایت ظاہر کرنے کے لیے ریلی نکالی — اس کا ترجمہ "ہم کر سکتے ہیں۔" پوڈیموس صرف پچھلے مارچ میں ایک باضابطہ پارٹی بنی تھی، لیکن ایک حالیہ سروے میں پایا گیا کہ 28 فیصد آبادی اس کی حمایت کرتی ہے، جو ممکنہ طور پر اسپین کے اگلے عام انتخابات جیتنے کے لیے کافی ہے۔یمی اچھا آدمی: گزشتہ مئی میں، پوڈیموس نے بہت سے لوگوں کو حیران کر دیا جب اس نے یورپی پارلیمنٹ کے انتخابات میں 1.2 ملین ووٹ اور پانچ سیٹیں حاصل کیں۔ پارٹی چار سال قبل اسپین میں چوکوں پر قبضہ کرنے والی indignados تحریک سے پروان چڑھی۔ indignados نے کفایت شعاری میں کمی، بڑھتی ہوئی بے روزگاری اور سپین کی سیاسی اسٹیبلشمنٹ کے خلاف ریلی نکالی۔
پیر کو، میں پوڈیموس کے سیکرٹری جنرل پابلو ایگلیسیاس کے ساتھ بیٹھ گیا۔ وہ 36 سالہ پولیٹیکل سائنس کے پروفیسر، دیرینہ کارکن ہیں، جو گزشتہ سال یورپی پارلیمنٹ کے لیے منتخب ہوئے تھے۔ اگر پوڈیموس اس سال کے آخر میں اسپین کے قومی انتخابات جیت جاتے ہیں تو وہ اسپین کے اگلے وزیراعظم بن سکتے ہیں۔ وہ نیویارک میں ہے۔ میں نے اس سے پوڈیموس کے بارے میں بات کرنے کو کہا۔
PABLO انتخابات: شاید ہم جواب ہیں، اپنے ملک میں کفایت شعاری کی پالیسی کا جواب۔ میں نے کبھی سوچا بھی نہیں تھا کہ یہ ممکن ہے، ہمارے ملک میں ایک سیاسی رجحان، اور شاید ہم اسپین میں کفایت شعاری کی ان پالیسیوں کی تباہی کا نتیجہ ہیں۔ اور شاید، اب ہم امید کا اظہار ہیں۔ میرے ملک کے لوگ یہ سمجھنے لگے ہیں کہ جمہوریت میں، جب کچھ غلط ہو رہا ہے، تو آپ چیزیں اچھی طرح کر سکتے ہیں۔ اور شاید ہم ایک نیا موقع ہیں، سپین میں تبدیلی کا ایک نیا موقع۔ اور ہم سیاسی تبدیلی کے لیے عوام کا آلہ کار بن کر بہت خوش ہیں۔
یمی اچھا آدمی: کفایت شعاری کا اصل مطلب کیا ہے؟
PABLO انتخابات: کفایت شعاری کا مطلب یہ ہے کہ لوگوں کو ان کے گھروں سے نکال دیا جائے۔ کفایت شعاری کا مطلب ہے کہ سماجی خدمات اب کام نہیں کرتی ہیں۔ کفایت شعاری کا مطلب یہ ہے کہ سرکاری اسکولوں میں عناصر نہیں ہوتے، وہ اپنی سرگرمیوں کو فروغ دینے کے ذرائع نہیں رکھتے۔ کفایت شعاری کا مطلب ہے کہ اب ممالک کی خودمختاری نہیں رہی اور ہم مالیاتی طاقتوں کی کالونی اور جرمنی کی کالونی بن گئے۔ کفایت شعاری کا مطلب شاید جمہوریت کا خاتمہ ہے۔ میرے خیال میں اگر ہمارے پاس معیشت پر جمہوری کنٹرول نہیں ہے تو ہمارے پاس جمہوریت نہیں ہے۔ میری رائے میں، معیشت اور جمہوریت کو الگ کرنا ناممکن ہے۔
یمی اچھا آدمی: کیا آپ بتا سکتے ہیں کہ indignados تحریک کیا ہے، اس کا کیا مطلب ہے؟
PABLO انتخابات: indignados تحریک شاید اسپین کی سیاسی حکومت میں نامیاتی بحران کا بہترین اظہار ہے۔ گرامشیائی اصطلاحات میں، اس کا مطلب ہے کہ پورٹا ڈیل سول میں اور اسپین میں دیگر مقامات پر ان مظاہروں کا مطلب ہے اسپین میں اس سیاسی حکومت کے ساتھ اتفاق رائے کا خاتمہ۔ یہاں تک کہ اگر اس نئی صورتحال کا انتخابی اظہار فوری طور پر نہیں تھا، میں سمجھتا ہوں کہ یہ بنیاد تھی، یہ کلیدی عنصر تھا، جو ہمیں آخر کار اس حمایت کو حاصل کرنے کی اجازت دیتا ہے جو ہم اب حاصل کر رہے ہیں۔
یمی اچھا آدمی: لہذا، آپ یورپی پارلیمنٹ میں جیت گئے ہیں. آپ کی آگے کی حکمت عملی کیا ہے؟
PABLO انتخابات: پہلی بات یہ ہے کہ یورپی شہریوں کے مسائل کو ظاہر کیا جائے۔ اور ہم یورپی پارلیمنٹ کا ہر وقت سماجی گروہوں کو مرئیت دینے اور مسائل کو مرئیت دینے کے لیے استعمال کرتے ہیں، تاکہ معاشرے میں بحث شروع ہو سکے۔ اور درحقیقت، جب سے ہم وہاں ہیں، یورپی پارلیمنٹ کی طرف میڈیا کی توجہ بہت اچھی ہے، بڑھ رہی ہے، اور ہم اس سے خوش ہیں۔
یمی اچھا آدمی: پوڈیموس نے شہریوں کی اسمبلیوں کا اہتمام کیا ہے۔
PABLO انتخابات: ہاں، ہمارے حلقے ہیں۔ حلقے مقامی ہیں۔ گروپ بندی پوڈیموس کے لوگوں کا۔ اور ہمارے پاس اسپین اور بیرون ملک 1,200 سے زیادہ ہیں۔ ریاستہائے متحدہ میں، ایک دائرہ ہے، ایک Podemos دائرہ. اور ہم کریں گے - میں آج ان سے ملوں گا۔ اور آج رات، ہماری ان کے ساتھ ملاقات اور ایک کانفرنس ہے۔ اور میں ہوں-
یمی اچھا آدمی: اور یہ حلقے کیا کرتے ہیں؟
PABLO انتخابات: حلقے کارکن ہیں، اور وہ مہم چلاتے ہیں۔ وہ اپنے شہروں اور اپنے اضلاع میں سول سوسائٹی کے ساتھ، سول سوسائٹی کے ساتھ ملاقاتیں کرتے ہیں۔ وہ بنیاد ہیں۔ وہ معاشرے کے ساتھ تعلق رکھنے کے لیے پوڈیموس کا سب سے اہم آلہ ہیں۔
یمی اچھا آدمی: پابلو ایگلیسیاس، کیا آپ سپین میں سیاسی منظر نامے کی وضاحت کر سکتے ہیں—پی پی، سوشلسٹ، آپ کی اپنی پارٹی، پوڈیموس، یہاں تک کہ دوسری پارٹیاں، ایسکرڈا یونیڈا—
PABLO انتخابات: یونیڈا
یمی اچھا آدمی: اور آپ کی پارٹی نے ان دوسری جماعتوں سے حمایت کیوں چھین لی؟
PABLO انتخابات: شاید، ہم شطرنج کی پارٹی، شطرنج کے کھیل کو بدلنے میں کامیاب ہو گئے ہیں، کیونکہ ہم اس پرانے فرق، بائیں اور دائیں کے درمیان فرق کو قبول نہیں کرتے۔ ظاہر ہے، میں بائیں بازو کا پرستار ہوں، لیکن میں سمجھتا ہوں کہ یہ کھیل جو سیاسی میدان کو درمیان سے بائیں اور مرکز دائیں کے درمیان الگ کرتا ہے، بعض اوقات بینکوں کو جیتنے کے لیے بہت مفید ثابت ہوتا ہے۔ اور ہم کہتے ہیں کہ ہمارے پاس ایک پروگرام ہے۔ ہمارے پاس جمہوریت کے دفاع کا پروگرام ہے۔ ہم سماجی خدمات چاہتے ہیں۔ ہم عوامی تعلیم چاہتے ہیں۔ ہم خودمختاری چاہتے ہیں۔ اور ہمیں یقین ہے کہ معاشرے کی ایک اکثریت ہے جو ہمارا ساتھ دے رہی ہے۔ تو یہ ہمارے لیے لوگوں کا ماضی کوئی مسئلہ نہیں ہے۔ اگر آپ ماضی میں حق کو ووٹ دیتے ہیں تو ہمارے لیے کوئی مسئلہ نہیں ہے۔ اگر آپ ہمارے خیالات کی حمایت کرتے ہیں، اگر آپ سپین میں سیاسی تبدیلی کے امکان کی حمایت کرتے ہیں، اگر آپ جمہوریت کی حمایت کرتے ہیں، تو آپ ہمارے ساتھ ہو سکتے ہیں۔ درحقیقت ہمارے ملک میں 15-M تحریک کے دو پیغامات۔
یمی اچھا آدمی: وہ 15 مئی کا دن تھا۔
PABLO انتخابات: ہاں، بالکل، 15 مئی۔ یہ تھا: ہم جمہوریت چاہتے ہیں، اور ہم تمام سیاستدانوں کی اس اشرافیہ کی نمائندگی محسوس نہیں کرتے۔ اس لیے ہم سمجھتے ہیں کہ پرانی صورت حال اور نئی صورت حال میں بڑا فرق ہے۔ اور سپین میں لوگ یہ سمجھنے لگے ہیں کہ پرانے سیاسی اشرافیہ حالات کو بہتر بنانے اور میرے ملک کے معاشی اور سیاسی مسائل کو حل کرنے کے قابل نہیں ہیں۔
یمی اچھا آدمی: پابلو، آپ ایک تحریک سے پارٹی میں کیسے چلے گئے؟ یہ فیصلہ کیسے ہوا؟
PABLO انتخابات: ضرورت کے لیے، کیونکہ ہم اچھی طرح سمجھ گئے تھے کہ اگر آپ کو چیزوں کو تبدیل کرنے کی ضرورت ہے تو آپ کو سیاسی طاقت کی ضرورت ہے۔ اور ہم کارکن تھے، اور ہم سول سوسائٹی میں سماجی شعبوں میں کام کرتے تھے، لیکن ہم جانتے ہیں کہ چیزوں کو تبدیل کرنے کے لیے ادارہ جاتی اختیارات پر قبضہ کرنا بہت ضروری ہے۔ پارلیمنٹ میں ہونا بہت ضروری ہے۔ الیکشن جیتنا بہت ضروری ہے۔
یمی اچھا آدمی: کیا آپ سوشلسٹوں اور پی پی کو ریاستہائے متحدہ میں ریپبلکن اور ڈیموکریٹس کی طرح بیان کریں گے؟
PABLO انتخابات: جی ہاں.
یمی اچھا آدمی: وہ دو اہم پارٹیاں ہیں۔
PABLO انتخابات: جی ہاں.
یمی اچھا آدمی: انہوں نے پوڈیموس کے عروج پر کیا ردعمل ظاہر کیا ہے؟
PABLO انتخابات: ایک ہی زبان کا استعمال۔ یہ کافی ستم ظریفی ہے کہ ہم پر حملہ کرنے کے لیے سینٹر لیفٹ اور سینٹر رائٹ پارٹی مرکزی یعنی ایک جیسے الفاظ استعمال کرتی ہے۔ اور مجھے یقین ہے کہ سوشلسٹ پارٹی کے ووٹرز اسے پسند نہیں کرتے، اور ہمارے بہت سے ووٹرز سوشلسٹ پارٹی سے آئے تھے۔ لیکن بدقسمتی سے، میرے ملک میں، انہوں نے ظاہر کیا کہ وہ اسی اقتصادی پالیسی کی حمایت کرتے ہیں، اور یہ میرے ملک میں ایک تباہی تھی۔ وہ دونوں کفایت شعاری کی پالیسیاں تیار کرتے ہیں جو ہمارے ملک کو اب ایک خوفناک صورتحال میں لے جاتی ہیں۔
یمی اچھا آدمی: وہ کیا حال ہے؟ کیا آپ بے روزگاری اور دیگر مسائل بیان کر سکتے ہیں؟
PABLO انتخابات: ہاں ہاں. میرے ملک کے تین بڑے مسائل ہیں: عدم مساوات، بے روزگاری اور قرض۔ اور میرے ملک کی سوشلسٹ پارٹی اور مقبول پارٹی نے سمجھا کہ حالات کو بہتر کرنے کا بہترین طریقہ سادگی ہے۔ پانچ سال یا اس سے بھی زیادہ، چھ سال گزرنے کے بعد بھی حالات پہلے سے بدتر ہیں۔ لہذا، ہم سمجھتے ہیں کہ جمہوریت میں، اگر کچھ کام نہیں کرتا ہے، تو آپ تبدیل کر سکتے ہیں. اور ہم کہہ رہے ہیں، ہم حالات کو بہتر بنانے کے لیے ایک اور طریقہ ترتیب دینا چاہتے ہیں۔
یمی اچھا آدمی: کیا آپ نے پوڈیموس کا نام صدر اوباما کے پورے "ہاں، ہم کر سکتے ہیں" کے منتر سے لیا ہے جو ان کے انتخاب میں پیش پیش ہے؟
PABLO انتخابات: ہرگز نہیں۔ اظہار، "ہاں، ہم کر سکتے ہیں،" لاطینیوں سے 70 کی دہائی میں اپنے حقوق کے لیے لڑ رہے تھے۔ اور یہ ہمارے لیے ایک اچھی مثال تھی۔ اوباما اس کا استعمال کرتے ہوئے کافی ہوشیار تھا، لیکن یہ اوباما کی تخلیق نہیں ہے۔
یمی اچھا آدمی: میرے ساتھی جوان گونزالیز، شریک میزبان اب جمہوریت!، صرف ایک لکھا کالم میں نیو یارک ڈیلی نیوز ان امریکی فرموں کے بارے میں جو سپین میں مکانات خرید رہی ہیں، کرایہ بڑھا رہی ہیں اور کرایہ داروں کو بے دخل کر رہی ہیں۔ اس نے خاص طور پر بلیک اسٹون گروپ، گولڈمین سیکس، اپولو مینجمنٹ، سیربیرس کو دیکھا، جو خاموشی سے میڈرڈ اور بارسلونا میں دسیوں ہزار رہائشی جائیدادیں کم قیمتوں پر خرید رہے ہیں۔ اب، مظاہرین بلیک اسٹون گروپ کے باہر ریاست ہائے متحدہ امریکہ میں گزشتہ ہفتوں میں اس بات پر احتجاج کرنے کے لیے جمع ہوئے ہیں کہ نہ صرف یہ کمپنیاں یہاں کیا کر رہی ہیں، بلکہ وہ آپ کے ملک میں کیا کر رہی ہیں۔
PABLO انتخابات: ہاں، ہمارے ملک میں، اور حکومت کچھ نہیں کر رہی ہے۔ یہی وجہ ہے کہ ہمیں الیکشن جیتنے کی ضرورت ہے۔ یہ مکمل طور پر ناقابل قبول ہے کہ ان لوگوں کو گھر مل رہے ہیں، اور بہت سے ہسپانوی خاندان ایک گھر کے بغیر، انتہائی مشکل صورتحال میں ہیں۔ میرے خیال میں ہمیں ایسی حکومت کی ضرورت ہے جو اس قسم کے لوگوں کے خلاف عوام کی حفاظت کے لیے تیار ہو۔
یمی اچھا آدمی: کیا آپ سپین میں اس نظام کی وضاحت کر سکتے ہیں جو یہاں کے لوگوں کو غیر معمولی لگے گا، کہ آپ کو اپنے گھر سے نکالے جانے کے بعد بھی رہن کی ادائیگی واجب الادا ہے؟
PABLO انتخابات: بالکل ، بالکل۔
یمی اچھا آدمی: اس رجحان کی وضاحت کریں، سپین میں یہ اصول جو دراصل خودکشیوں کا باعث بنے ہیں۔
PABLO انتخابات: ہاں، ہاں، بالکل۔ جب آپ کے پاس بینک کو ادائیگی کرنے کے لیے کافی رقم نہیں ہے، تو آپ کو اپنا گھر دینا ہوگا۔ اور اس کے بعد، آپ کو سود کی ادائیگی کرنی ہوگی، اور آپ کو اپنے قرض کی ادائیگی کرنی ہوگی۔ اور یہاں تک کہ آپ کے پاس گھر نہیں ہے، اور آپ کو اپنی تنخواہ کا بہت بڑا حصہ دینا ہوگا، اگر آپ کے پاس تنخواہ ہے، کیونکہ آپ کے پاس کام ہے، بینک کو۔ یہ بالکل لغو ہے۔ اسپین میں بہت سے خاندان مایوس کن صورتحال میں ہیں کیونکہ ان کے پاس گھر نہیں ہے اور انہیں بینکوں کو ادائیگی کرنی پڑتی ہے۔ اور بینک ہیں - بحران کے ساتھ کچھ ذمہ داریاں ہیں، خاندانوں کی نہیں۔ لہذا، یہ ایک مکمل طور پر ناقابل قبول صورت حال ہے.
یمی اچھا آدمی: کیا ہونا چاہیے؟
PABLO انتخابات: کیونکہ حکومت - حکومت نے بینکوں کے لیے ایک قانون سازی کا اہتمام کیا، ایک قانون سازی بینکوں کے لیے بہت اچھی اور خاندانوں کے لیے بہت بری ہے۔
یمی اچھا آدمی: اگر آپ وزیر اعظم ہوتے تو آپ کون سے تین بڑے پہلے قدم اٹھاتے؟
PABLO انتخابات: پہلی چیزیں خاندانوں کی بے دخلی کے ساتھ ختم کرنا ہے۔ اور یہ کافی آسان ہے۔ یورپی قانون کا استعمال کرتے ہوئے، ہم اسے پہلے ہفتے میں روک سکتے ہیں۔ میرے خیال میں قرض کی تنظیم نو کو منظم کرنا بہت ضروری ہے۔ اب حکومت کے لیے قرض کی سطح کا اندازہ لگانا ناممکن ہے۔ اور ایک مالیاتی اصلاحات۔ میرے ملک میں صرف درمیانی اور چھوٹی کمپنیاں ہیں جو ٹیکس ادا کرتی ہیں، اور کارکن؛ اور امیر، امیر کمپنیوں اور اعلیٰ کمپنیوں پر بہت کم مالی دباؤ ہوتا ہے۔ اس لیے مالیاتی اصلاحات کرنا بہت ضروری ہونا چاہیے۔
یمی اچھا آدمی: پابلو ایگلیسیاس، آپ نہ صرف ملکی پالیسی بلکہ خارجہ پالیسی سے نمٹ رہے ہوں گے۔ میرا مطلب ہے کہ جب وزیر اعظم ازنر اپنے عہدے پر تھے تو انہوں نے صدر بش کی حمایت کی تھی۔
PABLO انتخابات: جی ہاں.
یمی اچھا آدمی: - عراق پر حملہ کرنے میں۔ لیکن وزیر اعظم Zapatero، جو اگلے آئے، انہوں نے فوجیوں کو باہر نکالا.
PABLO انتخابات: جی ہاں.
یمی اچھا آدمی: مشرق وسطیٰ کے مسائل پر آپ کہاں کھڑے ہیں، اسلامک اسٹیٹ کے ساتھ کیا ہونا چاہیے، ISIS, ہٹ، اور دیگر تنازعات کے علاقوں؟
PABLO انتخابات: میرے خیال میں ہمیں ایک نئی قیادت کی ضرورت ہے جو امن کا دفاع کرے۔ اور میں سمجھتا ہوں کہ کسی وقت دہشت گردی کا مقابلہ کرنے کے لیے فوج کا استعمال مفید نہیں تھا۔ اور میں سمجھتا ہوں کہ مشرق وسطیٰ کے حوالے سے امریکہ کی پالیسی بعض اوقات حل سے زیادہ مسائل لے کر آتی ہے۔ میں سمجھتا ہوں کہ یورپ میں ہمیں یورپی نظام دفاع کی ضرورت ہے۔ مجھے یورپ کی فوجی خودمختاری پسند نہیں ہے۔ نیٹو. اور میں سمجھتا ہوں کہ امن کی حفاظت کے لیے ہمیں حفاظت کرنا ہوگی۔
یمی اچھا آدمی: اب یوکرین کی صورتحال؟
PABLO انتخابات: میں سمجھتا ہوں کہ یورپیوں کو روس کے ساتھ اچھے تعلقات کی ضرورت ہے۔ مجھے روس میں سیاسی نظام پسند نہیں ہے۔ میں ولادیمیر پوتن کا حامی نہیں ہوں۔ لیکن میں سمجھتا ہوں کہ یورپی، ہمیں روس کے ساتھ پیشگی صورتحال کی ضرورت نہیں ہے۔ میرے خیال میں کچھ یورپی طاقتیں یوکرین میں بغاوت کی حمایت کر رہی تھیں، اور یہ اچھا اقدام نہیں ہے۔ اور اب یورپی خطرے میں ہیں۔
یمی اچھا آدمی: مغربی صحارا کے بارے میں کیا خیال ہے؟ یہ ریاستہائے متحدہ میں اتنا مشہور نہیں ہے، لیکن یہ یقینی طور پر اسپین میں ایک بڑا مسئلہ ہے۔
PABLO انتخابات: میرے خیال میں سہارا کے ساتھ ہماری ایک ذمہ داری ہے، اور ہمیں مغربی صحارا کی خود مختاری کی حمایت کرنی چاہیے، اور میں سمجھتا ہوں کہ انہیں اپنا ملک رکھنے کا حق ہے۔
یمی اچھا آدمی: اسرائیل فلسطین؟
PABLO انتخابات: یہ مکمل طور پر ایک مکمل تباہی ہے۔ اسرائیل ہر وقت بین الاقوامی قوانین کی خلاف ورزی کر رہا ہے۔ اور میں سمجھتا ہوں کہ بین الاقوامی برادری کو اسرائیل پر کچھ دباؤ ڈالنا چاہیے تاکہ وہ بین الاقوامی قانون کا احترام کرے اور جنگ سے پہلے کی سرحدوں پر واپس چلا جائے۔
یمی اچھا آدمی: پوڈیموس کا موازنہ سریزا سے کیا گیا ہے۔ آپ نے کچھ ایسے طریقے بیان کیے ہیں جن سے آپ ملتے جلتے ہیں۔ آپ کیسے مختلف ہیں؟
PABLO انتخابات: ہم مختلف ہیں کیونکہ ہمارے پاس صرف ایک سال کی تاریخ ہے، اور سیریزا ایک بہت منظم سیاسی جماعت ہے۔ اور ہماری مختلف تاریخ اور ایک مختلف سیاسی تناظر ہے۔ میں سمجھتا ہوں کہ یونان کی اقتصادی صورت حال اسپین کے حوالے سے مختلف ہے اور اقتصادی صورتحال بھی۔ لیکن ہم سمجھتے ہیں کہ وہ یونان میں تبدیلی کا امکان ہیں، اور ہم ان کی بہت تعریف کرتے ہیں، اور ہم دوست ہیں، اور ہم ان کے ساتھ تعاون کریں گے۔
یمی اچھا آدمی: اور کیا آپ کے پاس صدر اوباما کے لیے نصیحت کے کوئی الفاظ ہیں، اب ان کی دوسری میعاد میں؟ وہ دوبارہ نہیں بھاگ سکتا۔ آیا وہ لنگڑے بطخ کے صدر ہوں گے یا میراثی صدر یہ دیکھنا باقی ہے۔
PABLO انتخابات: مجھ نہیں پتہ. مجھے نہیں معلوم کہ میں صدر اوباما کو کیا کہہ سکتا ہوں۔ مجھے پسند ہے کہ کچھ ہے. ہم دونوں پیار کرتے ہیں۔ وائر، یچبیو سیریز اور مجھے عمر بھی پسند ہے۔ اور میں نے پڑھا کہ اوباما کو یہ کردار، یہ کردار عمر پسند ہے۔ اور میں نہیں جانتا۔
یمی اچھا آدمی: آپ کیوں چاہتےہیں وائر?
PABLO انتخابات: میرے خیال میں طاقت کیسے کام کرتی ہے، سیاست میں، میڈیا میں، کام کی تنظیم میں طاقت کیسے کام کرتی ہے، اس کی وضاحت کرنے کے لیے شاید یہ بہترین ٹی وی سیریز ہے۔ میرے خیال میں یہ ایک شاہکار ہے۔ میں اپنی فیکلٹی میں سیاسی جغرافیہ پڑھاتا تھا، اور ہر وقت میں اپنے طلباء سے کہتا تھا، "آپ کو یہ ٹی وی سیریز دیکھنا ہوگی، کیونکہ یہ سمجھنے کے لیے کہ طاقت کیسے کام کرتی ہے۔"
یمی اچھا آدمی: کیا آپ کے پاس سپین میں ایسا کچھ ہے؟
PABLO انتخابات: اس درجے میں نہیں۔ مجھے لگتا ہے کہ وائر بہترین سیریز ہے.
یمی اچھا آدمی: اسپین میں پوڈیموس پارٹی کے رہنما پابلو ایگلیسیاس، جو اسپین میں قومی انتخابات کے لیے کم از کم ایک رائے شماری میں آگے ہیں۔ وہ آج نیویارک میں ایک تقریب سے خطاب کر رہے ہیں۔ CUNY گریڈ سینٹر، 365 ففتھ ایونیو، دوپہر 1:00 بجے ہم اس ہفتے کے آخر میں ہسپانوی زبان میں Iglesias کے ساتھ ایک انٹرویو بھی پوسٹ کریں گے۔
ZNetwork کو مکمل طور پر اس کے قارئین کی سخاوت کے ذریعے مالی اعانت فراہم کی جاتی ہے۔
عطیہ کیجیئے