Meksikalı yetkililer, Başkan Trump'ın ithal edilen tüm Meksika mallarına %5 gümrük vergisi uygulama planını görüşmek üzere bugün Washington DC'de Başkan Yardımcısı Mike Pence ve Dışişleri Bakanı Mike Pompeo ile bir araya geliyor. Zamanla tarifeler %25'e kadar artabilir. Trump, Meksika'nın Orta Amerikalı sığınmacıların ve göçmenlerin ABD'ye akışını engellemedeki başarısızlığı olduğunu iddia ettiği tarifeleri açıkladı. ABD ekonomisine yönelik potansiyel yıkıcı sonuçları öne süren Senato Cumhuriyetçileri, Salı günü başkana meydan okuyarak tarifelere karşı olduklarını açıkladı. Mexico City merkezli Uluslararası Politika Merkezi'nin Amerika Programı direktörü Laura Carlsen ile konuşuyoruz.
AMY İYİ ADAM: Bu Şimdi Demokrasi! Ben Amy Goodman, Juan González ile.
JUAN GONZALEZ: Senato Cumhuriyetçileri, Başkan Trump'ın tüm Meksika mallarına yönelik önerdiği gümrük vergilerini engellemeye hazır görünürken şimdi Capitol Hill'de giderek büyüyen bir açmaza dönüyoruz. Meksikalı yetkililer, başkanın tüm ithal mallara yüzde 5'e kadar çıkabilen yüzde 25'lik bir gümrük vergisi uygulama planı konusunda Trump yönetimiyle görüşmek üzere bu hafta Washington DC'de bulunuyor. Trump, Meksika'nın Orta Amerikalı göçmenlerin ABD'ye akışını engellemedeki başarısızlığı olduğunu iddia ettiği tarifeleri açıkladı. ABD ekonomisine yönelik potansiyel yıkıcı sonuçları öne süren Senato Cumhuriyetçileri, Salı günü başkana meydan okuyarak tarifelere karşı olduklarını açıkladı. Ben Çoğunluk Lideri Mitch McConnell bir basın toplantısında konuşuyor.
ÇOĞUNLUK LİDER MITCH - McCONNELL: Konferansımda tarifelere pek destek yok orası kesin. Ancak şunu takdir ediyoruz; öğle yemeğinde Beyaz Saray'dan bazı temsilcilerle bu özel strateji hakkında konuşma fırsatımız oldu. Sanırım çoğumuzun buraya gelen ve sınırdaki zorlukları ve Meksikalıların bize olduğundan daha fazla yardım etmek için neler yapabileceklerini tartışan bu Meksika delegasyonunun verimli olmasını ve bu tarifelerin verimli olmasını umduğunu rahatlıkla söyleyebilirim. devreye girmeyecek.
AMY İYİ ADAM: Salı günü Londra'dan konuşan Başkan Trump, Cumhuriyetçilerin tarifeleri bloke etme olasılığına yanıt verdi.
BAŞKAN DONALD KOZ: Hayır, bunu yapacaklarını sanmıyorum. Bence eğer yaparlarsa, bu aptalca olur. … Sınırımızda güvenlik görmek istiyorum. Harika bir ticaret göreceğim. Pek çok şeyin gerçekleştiğini göreceğim ve bunlar oluyor. Ve bildiğiniz gibi Meksika aradı. Buluşmak istiyorlar. Çarşamba günü buluşacaklar. Bakan Pompeo, bu konuda çok iyi olan diğer birkaç kişiyle birlikte toplantıda olacak. Ve bir şeyler yapıp yapamayacağımıza bakacağız. Ancak tarifelerin devam etme ihtimalinin daha yüksek olduğunu düşünüyorum. Ve muhtemelen tarifelerin geçerli olduğu ve ödeneceği süre boyunca konuşuyor olacağız.
AMY İYİ ADAM: Meksikalı yetkililer bugün Washington'da Başkan Yardımcısı Mike Pence ve Dışişleri Bakanı Mike Pompeo ile görüşüyor.
Daha fazlası için, Mexico City merkezli Uluslararası Politika Merkezi'nin Amerika Programı direktörü Laura Carlsen'i görmek üzere Portland, Oregon'a gidiyoruz.
Hoşgeldiniz Şimdi Demokrasi!, Laura. Burada olup bitenlerden, Başkan Trump'ın tehdidinden, Meksika'yı neyle suçladığından ve Meksika'nın tepkisinden bahsedebilir misiniz?
defne CARLSEN: Ekim ayında %5'e çıkacak olan %25'lik gümrük vergisi uygulama tehdidi ekonomik şantajdır. Esas olarak söylediği şey, Meksika'nın sınırdaki “yasadışı göç krizini” hafifletmek için daha fazlasını yapması gerektiğidir ve bunlar onun sözleridir. Tarifelere ilişkin yaptığı açıklamada, mektubunda, bu tarifelerin Meksika etkili adımlar atana kadar yürürlükte kalacağını, bunun bizim takdirimize ve kararımıza göre belirleneceğini söylüyor. Yani Meksika'nın tam olarak ne yapması gerektiği ve sınırda olup bitenleri nasıl müzakere etmeye çalıştıkları bile net değil.
Sınır kriziyle ilgili bu tanımlamanın aslında yanlış olduğunu unutmamalıyız. Bunlar eşi benzeri görülmemiş rakamlar değil. Ve bu yönetilemeyecek bir durum değil. Bu, Donald Trump'ın, göçün ABD'nin karşı karşıya olduğu bir numaralı sorun olduğu imajını yaratmak ve esasen ırkçı ve beyaz üstünlüğü yanlısı tabanı harekete geçirmek için seçim amaçları doğrultusunda kullandığı üretilmiş bir krizdir.
Tahmin edebileceğiniz gibi bu Meksika'da pek iyi gitmedi. Başkan Andrés Manuel Lopez Obrador'un ilk tepkisi Donald Trump'a çok güçlü bir mektup yazmak oldu; gerçekten de şu ana kadar gördüğümüz en güçlü mektup; çünkü o, ABD-Meksika ilişkilerine, özellikle de ticaret ve yatırım konularına çok dikkat ediyordu. dahil olmuş. Ve şöyle dedi: “Ben korkak değilim. Ben çekingen değilim. Göç konusuna yaklaşımımız da farklı. İnsanların kaçmaya zorlandığı menşe ülkelerdeki göçün durdurulmasını içeriyor.”
Toplantılara girerken şu anda sahip olduğumuz durum bu. Donald Trump'ın bu tarifeleri uygulayacağını söylemesi maço bir hareket. Ancak zor durumda kaldı çünkü bahsettiğimiz gibi Cumhuriyetçi Parti'nin desteğine sahip değil. Ve aslında kendi kabinesindeki özellikle ekonomistlerin desteğine sahip değil.
JUAN GONZALEZ: Ve Laura, Cumhuriyetçi Parti içindeki desteğin eksikliğinden bahsetmiştin. Örneğin, göç konusunda her zaman son derece katı bir tutum sergileyen Senatör Ted Cruz buna karşı çıktı çünkü Meksika sınırının en büyük kısmına sahip olan Teksas'ın aynı zamanda ticaretten de en fazla fayda sağlayan ülke olduğu açık. Meksika ile. Teksas'ın her yerindeki politikacıların bu öneriye karşı kargaşa içinde olduğunu görüyorsunuz. Hatta ABD Ticaret Odası'nın bu tarifeler nedeniyle Trump yönetimine dava açtığını bile konuşuyoruz. Merak ediyorum: Cumhuriyetçi Parti'nin en muhafazakar üyelerinin bile Meksika'da bu muazzam tepkiye şaşırması oldu mu?
defne CARLSEN: Aslında öyle bir şey yok, çünkü Meksikalılar görünüşe göre Donald Trump dışında herkesin bildiği şeyi biliyor; o da tarifelerin çoğunlukla ABD'deki tüketicileri ve ithalatçıları etkilediğidir. Sınır eyaletlerinin bu konuda bu kadar kaygılı olmasının ve Ticaret Odası'ndan Ulusal Üreticiler Birliği'ne kadar sanayi ve ticaret birliklerinin ve bahsettiğiniz diğerlerinin hemen Washington'a koşup lobi faaliyetlerine başlamalarının ve şunu söylemelerinin nedeni budur: "Siz" şaka yapıyor olmalıyım. Biliyorsunuz, bahsettiğiniz bunlar bizim geçim kaynaklarımız.” Özellikle otomotiv endüstrisinde Meksika parçalarına dayanan dikey entegre tedarik zincirleri ve bunların maliyetleri otomatik olarak artacaktır.
Yani, aslında, Orta Amerikalı göçmenlerin büyük ölçüde ABD politikaları tarafından yaratılan koşullardan kaçmalarının, Meksika üzerinden gelip sınıra varmalarının bir şekilde Meksika'nın hatası olduğunu ifade etmek için kendini ayağından vuruyor. ve bu yine önemli; çoğunluk yasa dışı olarak girmiyorlar. Zulümden kaçan insanlar için uluslararası hukukta onaylanan bir prosedür olan ülkeye girip sığınma talebinde bulunuyorlar.
AMY İYİ ADAM: Cuma günü mitingde konuşan Meksika Devlet Başkanı Andrés Manuel López Obrador'a gidelim.
BAŞKAN ANDREW MANUEL LOPEZ OBRADOR: [translated] Ve sadece Meksikalı göçmenleri değil, zorunluluktan dolayı yeni bir hayat arayan ve başka yerlere giden herkesi, göçmen kardeşlerimizi her zaman savunacağız. Yürümeye gidiyorlar çünkü fırsatları ya da işleri yok ya da geldikleri yerlerde çok fazla şiddet var. Tüm göçmenler saygımızı, anlayışımızı ve kardeşlik elimizi hak ediyor. Biz insanız.
AMY İYİ ADAM: Demek Meksika başkanı bu, AMLO. Laura Carlsen, başkanın göçmenlere yönelik muamelesine yönelik eleştirilerden, ondan önce başlayan ama insanlar onu devam ettirdiği için eleştiren şiddetli baskılardan, özellikle de Trump baskısından bahsedebilir misin?
defne CARLSEN: Burada çelişkiyle karşı karşıyayız. Ve bu söylemi özellikle Donald Trump'ın Meksika'ya empoze etmeye çalıştığı bu cezalandırıcı, kriminalize edici modele yanıt olarak alıyoruz. İnsan haklarına saygı ve Meksika'da ve genel olarak göç akışlarının nasıl ele alındığına ilişkin bir paradigma değişikliği ile göçün temel nedenlerine ineceğimiz söylemini alıyoruz. Yeni bir model, daha insani bir model yaratmada lider olmayı, kalıcı bir olgu olduğu açık olan küresel düzeyde göç olgusunu ele almayı hedefliyoruz. Ancak özellikle Ocak, Şubat ve Donald Trump'ın sınırı kapatma tehdidinden bu yana sahada çok farklı bir şey görüyoruz.
Güney sınırından haber veren insan hakları grupları baskınların arttığından bahsediyor. Ocak, Ocak ve Mayıs ayları arasında Orta Amerikalıların Meksika'dan sınır dışı edilme oranının iki katına çıktığını gördük. Gözaltıların artması söz konusu. Ve bunlar daha önce Meksika'da yaygın olmayan uygulamalardır; ancak, özellikle 2014'teki Güney Sınır Planı'ndan bu yana, yine ABD hükümetinin baskısıyla, baskıya dair uzun bir geçmişimiz olmasına rağmen.
Yani bir yandan farklı bir yaklaşımın söylemi var ama pratikte bir baskı görüyoruz. Ve tabii ki umut şu ki, bu müzakerelerde, ister kamuoyunda ister perde arkasında olsun, bu cezalandırıcı modele boyun eğmeyeceğiz ve daha fazla insan hakları konusunda tartıştıkları diğer modeli göreceğiz. , daha fazla iş vizesi, daha fazla sığınma fırsatı, Amerika Birleşik Devletleri'nin yasal sığınmacıların kendi ülkesinde işlenmesi konusunda ısrar etmesi - bu diğer modelin ilerleyişini göreceğiz. Ama şu ana kadar olmuyor. Sivil toplum kuruluşları da sahada olup biteni yakından takip edecek.
JUAN GONZALEZ: Ve sorunlardan biri AMLO Göreve başlamasından kısa bir süre sonra, Orta Amerika'da ekonomik kalkınmaya yönelik, bu kadar çok insanın Honduras, El Salvador ve Guatemala ülkelerinden kaçmasına yol açan şeyin temel nedenleriyle gerçekten başa çıkmak için bir tür büyük girişimin gerekliliğini dile getirdi. . Trump yönetiminin, vatandaşlarının ülkeyi terk etmesini engelleyememelerinin cezası olarak Orta Amerika ülkelerine yönelik yardımı keserek ters yöne gitmesine rağmen, bunun tartışmanın bir parçası olacağına dair bir beklentiniz var mı?
defne CARLSEN: Bu kesinlikle müzakerelerin bir parçası olacak. Sizin de söylediğiniz gibi ne kadar ileri gidecekleri başka bir soru. Ancak bu Meksika'nın göç politikasının temel direğidir. Az önce BM Ekonomik Komisyonu ile birlikte hazırlanan Orta Amerika için Bütünsel Kalkınma Planı'nı açıkladılar ve bu plan, bu planın sahip olduğu en büyük avantaj olan temel nedenlere iniyor ve zorun ortadan kalkması için ne yapılması gerektiğini söylüyor. Göç durabilir, bu insanların çoğu, eğer onları ülkelerinden uzaklaştıran koşullar olmasaydı, kendi toplumlarında, kendi aileleriyle birlikte, kendi ülkelerinde kalmayı tercih edeceklerdi. Bu açıkça göçü azaltmaya yönelik uzun vadeli bir plan, ancak neredeyse tüm uzmanlar bunun işe yarayabilecek tek plan olduğu konusunda hemfikir.
Şimdi, yardım konusuna gelince, yardımın nereye gittiği açısından, özellikle Amerika Birleşik Devletleri hükümetini ilgilendiren herhangi bir yardım planına çok yakından bakmamız gerekiyor. Donald Trump yardımı kesmekle tehdit etti, ancak yine de Orta Amerika ülkelerine giderek kendi halkına yönelik baskıyı güçlendirmek ve kendi ülkelerini terk etmelerini zorlaştırmak için daha fazla yardım, destek ve eğitim vermeye istekliydi. otoriter bir devletin karakteristiğidir ve yine bu cezalandırıcı, kriminalize edici model aracılığıyla göçü engellemeye çalışır. Dolayısıyla, yardımdan bahsettiğimizde, insanları topluluklarda tutmaya, onların kendi kaynaklarına ilişkin haklarını tanımaya, insanları gerçekten yerinden eden mega projelerden kaçınmaya yönelik bir tür yardımdan bahsettiğimizden emin olmalıyız. Ve bu, bugüne kadarki ABD yardım modelinde gerçek bir değişiklik olacaktır. Dolayısıyla göçün temel nedenlerine inecek bu tür programlara ihtiyacımız var, ancak insanlara kendi ülkelerinde sağlıklı ve onurlu bir geçim kaynağına sahip olma seçeneğini gerçekten vermek için bunların ABD ile Meksika arasında dikkatle tasarlanması gerekiyor.
AMY İYİ ADAM: Şu anda Washington, Laura, Pompeo ve Pence'in Meksika heyetiyle yaptığı toplantıda neler olduğunu anlıyorsunuz? Ayrıca Tijuana'dan yeni döndüğünüzü ve hazırlayacağınız raporu anlatın.
defne CARLSEN: Şu anda çok hassas bir dizi müzakere sürüyor çünkü pek çok şey Donald Trump'ın egosuyla ilgili ve bu, uluslararası ilişkilerin normal kuralları ve prosedürleri kapsamında müzakere edilmiyor. Bunun sonucunda %5'lik gümrük vergisinin uygulamaya konulması güçlü bir ihtimal; bu da Meksika'ya verilen siparişlerin kesilmesiyle sonuçlanmayacak, ancak çoğunlukla ABD'li tüketicilere yönelik fiyatlarda bir artışla sonuçlanacak. .
Meksikalılar, Orta Amerika ve güney Meksika'daki kalkınma programına destek sağlanacağına dair bir taahhüt almaya çalışıyorlar ve bundan bir müzakere çıkmasını bekliyorlar. Yani olan şu ki, en büyük endişe noktası Meksikalıların Meksika'ya geldiklerinde sığınmacılara yönelik daha fazla cezai tedbire boyun eğip boyun eğmeyeceğidir.
Az önce Tijuana'daydım. Ve orada durum insani bir krize ulaşıyor, çünkü aslında Meksika hükümetinin Amerika Birleşik Devletleri'nden asla kabul etmemesi gereken bir program olan "Meksika'da Kal" programı kapsamında geri gönderilen 8,000 kişi var. Amerika Birleşik Devletleri'nde sığınma talebinde bulunmuş olanlar duruşmalarını beklemek üzere Meksika'ya geri gönderiliyor. Bu bir yıla kadar sürebilir. Yani bu sayılar artıyor. Yeni göçmenler geliyor ve giderek artan oranlarda insanlar sınır dışı ediliyor, çoğunlukla Meksikalılar Tijuana'ya geri gönderiliyor. Yani Meksika sınırındaki sınır kasabalarına, Meksika tarafındaki göçmen akınları var. Hiçbir destek yok; hükümetlerden neredeyse hiç destek yok. Ve sınırın her iki tarafındaki sivil toplum, Orta Amerika'daki çoğunlukla çaresiz olan bu ailelerle ilgilenmek konusunda kahramanca bir iş yapıyor olsa da, verecek bir şeylerin olması gerekiyor.
Bu cezalandırıcı, kriminalize edici modeli arttırmak, Meksika'yı ABD'den daha fazla sığınmacı kabul etmeye zorlamak, durumu daha da kötüleştirecektir. Ardından da gördüğümüz insani kriz, sınırın her iki tarafında yaşanan çocuk ölümleri, gözaltı merkezleri ve insanlık dışı koşullar artacak.
AMY İYİ ADAM: Bize katıldığınız için size çok teşekkür etmek istiyoruz, Mexico City merkezli Uluslararası Politika Merkezi'nin Amerika Programı direktörü Laura Carlsen.
ZNetwork yalnızca okuyucularının cömertliğiyle finanse edilmektedir.
Bağış