ที่มา: บทวิเคราะห์
สวัสดี ฉันชื่อพอล เจย์ ยินดีต้อนรับสู่ theAnalysis.news และอย่าลืมว่ามีปุ่มบริจาคที่ด้านบนของเว็บไซต์
พาดหัวข่าวของเดอะการ์เดียนกล่าวว่า “การเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศของไบเดนที่ก้าวเดินอย่างน่าเวียนหัวฟังดูเป็นความตายสำหรับยุคแห่งการปฏิเสธ” คำแถลงการเคลื่อนไหวของ Sunrise ระบุว่า พวกเขาอ้างคำพูด “เฉลิมฉลองชัยชนะครั้งสำคัญด้านสภาพอากาศในขณะที่ประธานาธิบดีโจ ไบเดน ประกาศการดำเนินการผู้บริหารด้านสภาพอากาศครั้งยิ่งใหญ่เพื่อเริ่มต้นการระดมพลทั่วทั้งสังคมเพื่อหยุดการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ สร้างงานดีๆ หลายล้านงาน และย้อนรอยการเหยียดเชื้อชาติอย่างเป็นระบบมานานหลายศตวรรษ” แถลงการณ์กล่าวต่อว่า “ซันไรซ์ไม่เพียงแต่มีส่วนสำคัญในการเลือกตั้งประธานาธิบดีไบเดนเท่านั้น แต่ยังรับประกันว่าเขาจะได้ลงแข่งบนแพลตฟอร์มด้านสภาพอากาศที่ก้าวหน้าที่สุดในประวัติศาสตร์ ซึ่งขณะนี้ได้รับชัยชนะจากขบวนการที่ประธานาธิบดีไบเดนกำลังเริ่มปฏิบัติตามคำสัญญาของเขา ซึ่งเป็นสัญลักษณ์ของจุดเปลี่ยนใน สภาพอากาศ การเมือง และประวัติศาสตร์ของประเทศนี้”
เครือข่ายสิ่งแวดล้อมของชนพื้นเมืองมีข้อกังขามากขึ้น โดยกล่าวว่า "เรายืนหยัดตามหลักการของเราที่ว่าความยุติธรรมในที่ดินที่ถูกขโมยเหล่านี้ไม่สามารถบรรลุผลสำเร็จได้ด้วยโซลูชันที่อิงตามตลาด เทคโนโลยีที่ไม่ได้รับการพิสูจน์ และแนวทางที่ไม่ลดการปล่อยก๊าซเรือนกระจกที่แหล่งกำเนิด ความยุติธรรมด้านสภาพภูมิอากาศกำลังก้าวไปไกลกว่าสถานะที่เป็นอยู่ และเผชิญกับความไม่เท่าเทียมเชิงระบบและลัทธิล่าอาณานิคมภายในสังคมของเราอย่างแท้จริง”
Food and Water Watch กล่าวว่า “คำสั่งของ Biden ไม่เพียงพอต่อสิ่งที่จำเป็น และต้องควบคู่ไปกับแผนการจริงจังที่จะหยุดยั้งการเสพติดเชื้อเพลิงฟอสซิลถึงตาย เราต้องการทำเนียบขาวที่มุ่งมั่นที่จะหยุดการขุดเจาะและขุดเจาะน้ำมันทั้งหมด และปิดแผนการใดๆ ในการส่งออกเชื้อเพลิงฟอสซิล” จบคำพูด
แผนการที่ไบเดนประกาศถือเป็นการจากไปอย่างสิ้นเชิงจากการปฏิเสธสภาพภูมิอากาศเป็นเวลาสี่ปี แต่จะไปได้ไกลและเร็วพอที่จะมีประสิทธิภาพในการป้องกันภาวะโลกร้อนไม่ให้สูงถึง 1.5 องศาเซลเซียสเหนืออุณหภูมิก่อนยุคอุตสาหกรรมหรือไม่?
เป็นเรื่องที่น่ายินดีที่ John Kerry ซึ่งเป็นซาร์แห่งสภาพอากาศองค์ใหม่กล่าวว่า 1.5 องศาคือเป้าหมาย ไม่ใช่ XNUMX องศาที่คนทั่วไปพูดถึง แต่แผนนี้จะพาเราไปถึงจุดนั้นได้จริงหรือ?
ตอนนี้ที่มาร่วมประเมินแผนของไบเดนคือแพทริค บอนด์ Patrick เป็นนักเศรษฐศาสตร์การเมือง เป็นศาสตราจารย์ที่ University of Western Cape School of Government ในเมืองเคปทาวน์ ประเทศแอฟริกาใต้ เขาเกิดในไอร์แลนด์เหนือและศึกษาระดับปริญญาเอกสาขาภูมิศาสตร์ที่มหาวิทยาลัยจอห์น ฮอปกินส์ ในบัลติมอร์ ผลงานที่รู้จักกันดีที่สุดของเขาคือ Elite Transition: จากการแบ่งแยกสีผิวสู่ลัทธิเสรีนิยมใหม่ในแอฟริกาใต้ นอกจากนี้เขายังร่วมเขียน Politics of Climate Justice โดยอิงจากการเป็นเจ้าภาพของแอฟริกาใต้ในการประชุมกรอบอนุสัญญาสหประชาชาติว่าด้วยการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศประจำปี 2011 ขอบคุณมากสำหรับการเข้าร่วมกับฉันแพทริค
แพทริค บอนด์
ดีใจที่ได้กลับมาอยู่กับคุณพอล
พอล เจ
ดังนั้นเริ่มต้นด้วยสิ่งที่เป็นบวก ข้อดีที่สำคัญที่สุดคือ อย่างน้อยตอนนี้ก็มีการสนทนากันว่ามีเรื่องอย่างเช่นวิกฤตสภาพภูมิอากาศ และนั่นไม่มีอะไรเทียบได้กับสี่ปีที่ผ่านมา แต่คำถามที่แท้จริงก็คือ นี่เป็นแผนที่จะไปถึงจุดที่เราต้องการหรือไม่ มันจะได้ผลหรือเปล่าครับ? ดังนั้น ก่อนอื่น เริ่มต้นด้วยสิ่งที่คุณคิดว่าเป็นบวก หากคุณคิดว่าประกาศของไบเดน-เคอร์รียังมีข้อดีอยู่บ้าง จากนั้นเรามาดูกันว่าจุดอ่อนใดบ้างที่อาจเป็นได้
แพทริค บอนด์
ใช่ พอลมีข้อดีที่สำคัญมากสามประการ ฉันไม่คิดว่าจะมีใครปฏิเสธว่านี่เป็นความก้าวหน้าครั้งใหญ่จากยุคทรัมป์ แต่เป็นพลังที่มากขึ้นสำหรับนักเคลื่อนไหว และสำหรับทีม Bernie Sanders และ Alexander Ocasio Cortez ที่อยู่ในเวิร์คช็อปในช่วงกลางปี 2020 เพื่อตอกย้ำว่า Biden สามารถทำได้อย่างไร ก้าวไปไกลถึงสามสนามนี้ ประการแรก เพียงแค่เปลี่ยนภาษาซึ่งเป็นการเมืองที่สนับสนุนแรงงานในการเปลี่ยนผ่านจากอุตสาหกรรมที่ใช้คาร์บอนเข้มข้น สำคัญมาก และมักถูกมองข้าม ดังนั้นจึงมีแนวโน้มที่จะสร้างงานเทียมกับการแบ่งแยกสิ่งแวดล้อม
ประการที่สอง คือการยอมรับการเหยียดเชื้อชาติในสิ่งแวดล้อมอย่างแน่นอน สหรัฐอเมริกาเผชิญกับภาวะที่กลืนไม่เข้าคายไม่ออกนี้ว่าความสัมพันธ์ระหว่างเชื้อชาติและพื้นที่ใกล้เคียงในด้านหนึ่งกับพื้นที่ที่มีมลพิษสูงในอีกด้านหนึ่งนั้นเป็นสิ่งที่พิเศษอย่างยิ่ง Robert Bullard นักวิชาการในเท็กซัส มีความสำคัญอย่างยิ่งในการชี้ให้เห็นสิ่งนี้ และต้องใช้เวลาสักพักกว่าที่พรรคเดโมแครตจะดำเนินการนี้ แต่ฉันเห็นว่านั่นเป็นจุดที่ชัดเจนในแผนของไบเดน
และประการที่สามคือชุดของการแทรกแซงระดับจุลภาคที่อาจอยู่ในโครงการทั้งหมด ซึ่งสำคัญมากเพราะพวกเขาให้นักเคลื่อนไหว ตัวอย่างเช่น 350.org กำลังต่อสู้อย่างหนักกับท่อส่งน้ำมันคีย์สโตน ซึ่งเป็นปีกทางเหนือจากแคนาดาถึงเนแบรสกา ในขณะนี้ เกือบจะเสร็จสิ้น แต่ปิดตัวลง - บทบัญญัติหลายประการที่จะหยุดการขุดเจาะน้ำมันและก๊าซนอกชายฝั่งบนดินแดนของรัฐบาลกลาง การเปลี่ยนไปสู่การจัดหาแหล่งเงินทุนพลังงานหมุนเวียน และรถยนต์ไฟฟ้า ทั้งหมดนี้มีความสำคัญมากในระดับอุตสาหกรรมและการเปลี่ยนแปลงเล็กๆ น้อยๆ ที่จะมีความสำคัญอย่างยิ่งในการสร้างความมั่นใจให้กับนักเคลื่อนไหวในการก้าวต่อไป
ดังนั้นฉันจึงเห็นข้อดีบางประการอย่างแน่นอน แต่เครือข่ายสิ่งแวดล้อมของชนพื้นเมืองส่งสัญญาณว่าเป็นกลยุทธ์ทางการตลาดเป็นอันดับแรก และกลุ่ม Food and Water Watch กังวลเกี่ยวกับ fracking ที่กำลังดำเนินอยู่ สิ่งเหล่านี้มีความสำคัญมาก
นอกจากนี้ ฉันยังจะให้ความสำคัญกับมิติระหว่างประเทศอย่างจริงจัง โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อพิจารณาจากประวัติของ John Kerry ในกระบวนการของ UN
พอล เจ
สิ่งแรกๆ ที่ประธานาธิบดีไบเดนทำในวันแรกที่ดำรงตำแหน่งประธานาธิบดีคือการนำสหรัฐฯ กลับเข้าสู่ข้อตกลงปารีสว่าด้วยสภาพภูมิอากาศ หรือข้อตกลงปารีส มีการวิพากษ์วิจารณ์ข้อตกลงปารีสดังกล่าวมากมาย หากไม่มีอะไรอย่างอื่น การกลับเข้าร่วมในเชิงสัญลักษณ์ถือเป็นเรื่องดี เพราะมันยุติการปฏิเสธของทรัมป์ในลักษณะที่เป็นทางการ ในทางกลับกัน ผู้คนจำนวนมากคิดว่าข้อตกลงปารีสเป็นอีกข้อตกลงหนึ่ง อาจไม่ใช่รูปแบบหนึ่งของการปฏิเสธโดยสิ้นเชิง แต่เป็นสิ่งที่บางคนเรียกว่าการหลีกเลี่ยง แล้วแผนใหม่ของไบเดนคือการหลีกเลี่ยง เป็นสัญลักษณ์มากกว่าของจริงมากแค่ไหน และมันขาดอะไรไปบ้าง?
แพทริค บอนด์
เป็นเรื่องสำคัญอย่างยิ่งที่สหรัฐฯ ต้องเผชิญกับปัญหาในมิติระหว่างประเทศ มีภาษาในนั้นที่ฉันคงจะกังวลว่าการรักษาความลับของสภาพอากาศ เพราะเพนตากอนมีส่วนได้ส่วนเสียในการพยายามป้องกันไม่ให้ผู้ลี้ภัยด้านสภาพอากาศกลายเป็นต้นตอของความขัดแย้งประเภทต่างๆ ที่เกิดขึ้นในดาร์ฟูร์ และการต่อสู้ภายในของซูดาน หรือในซีเรียซึ่งมี เป็นภัยแล้งและนำไปสู่การอพยพเข้าเมือง กล่าวอีกนัยหนึ่ง แนวโน้มทั่วโลกต่อความสับสนวุ่นวายและการล่มสลายของรัฐต่างๆ จะขยายวงกว้างยิ่งขึ้นเมื่อมีวิกฤตสภาพภูมิอากาศ
ไม่ต้องสงสัยเลยว่าเพนตากอนจะทราบเรื่องนี้แล้ว พวกเขามีการดำเนินงานครั้งใหญ่ Minerva และให้ทุนแก่นักวิชาการเพื่อศึกษาว่าความตึงเครียดเหล่านี้อยู่ที่ไหน มีการแปลงสินทรัพย์เป็นหลักทรัพย์ประเภทหนึ่ง และแน่นอนว่ามีแนวโน้มมากมายในสหรัฐฯ ที่เป็นพวกเกลียดกลัวชาวต่างชาติ และมีแนวโน้มเหล่านั้น มาจากการบริหารงานของโอบามา เขาเป็น "หัวหน้าผู้เนรเทศ" เมื่อมีผู้ลี้ภัยจากสภาพอากาศจากอเมริกากลางเข้ามาอย่างสิ้นหวังด้วยสภาพอากาศ พายุร้ายที่พัดกระหน่ำในอเมริกากลาง นักเคลื่อนไหวในสหรัฐฯ จะต้องยกระดับความเป็นสากลของตน
แต่ที่แย่ที่สุดคือเราต้องจำไว้ว่าสหรัฐฯ เป็นผู้ก่อวินาศกรรมต่อสิ่งใดๆ ที่เป็นเชิงบวกภายใต้การบริหารของโอบามา เมื่อจอห์น แคร์รี เป็นรัฐมนตรีต่างประเทศและก่อนหน้าเขา ฮิลลารี คลินตัน เมื่อร่วมมือกัน และโดยเฉพาะอย่างยิ่งกับตัวแทนหลักของพวกเขาในกระทรวงการต่างประเทศ ซึ่งเป็นหัวหน้าผู้เจรจาของกระบวนการสหประชาชาตินี้จากฝั่งสหรัฐอเมริกา ท็อดด์ สเติร์น พวกเขาน่ากลัวอย่างยิ่ง เพราะพวกเขาได้รับการบังคับทั้งหมด พร้อมแครอทด้วย เมื่อรวมกันแล้ว นี่คือการทำลายประเด็นที่สำคัญที่สุดของสนธิสัญญาระหว่างประเทศใดๆ ที่คุณต้องการ
ฉันขอโยนบางสิ่งจากประเทศบ้านเกิดของคุณที่แคนาดาได้ไหม พิธีสารมอนทรีออลที่น่าจะเป็นแบบอย่างที่ดี และนั่นคือในปี 1987 เมื่อแม้แต่ฝ่ายบริหารของ Reagan และบริษัทต่างๆ เช่น General Electric และ Dow ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของการผลิตคลอโรฟลูออโรคาร์บอน ก็ต้องรับรู้ว่าต้องหยุดภัยคุกคามที่สำคัญ นั่นคือหลุมโอโซนที่เพิ่มขึ้นเนื่องจากสาร CFC ในอากาศ
และวิธีการแก้ปัญหาคือจำกัดความตรงไปตรงมามาก เป็นการห้ามปล่อยสาร CFC ในอนาคตหลังปี 1996 มีการโกงอยู่บ้าง มีการปล่อย HCFC บางส่วนจากประเทศจีน และได้รับการแก้ไขแล้ว แต่นั่นเป็นแบบจำลองของเราว่าคุณอยากจะปล่อยมันอย่างไรโดยให้รัฐเป็นผู้บังคับบัญชาและควบคุม
พอล เจ
และทำงานได้ดี
แพทริค บอนด์
มันได้ผล และหลุมโอโซนก็ไม่เติบโตอีกต่อไป และอยู่ภายใต้การควบคุมแล้ว และนี่คือภาวะที่กลืนไม่เข้าคายไม่ออกที่ โอเค มีแหล่งข้อมูลไม่กี่แห่ง มีไม่กี่บริษัท ตู้เย็น และผลิตภัณฑ์ระงับกลิ่นกายใต้วงแขนที่แจกสิ่งเหล่านี้ออกมา และคุณสามารถเปลี่ยนมันได้
คาร์บอนไดออกไซด์และมีเทน ซึ่งเป็นก๊าซเรือนกระจกหลักจะกระจายตัวมากขึ้น และผลกระทบของการเลิกใช้อย่างรวดเร็วจะทำให้เกิดความสับสนวุ่นวายมากขึ้นสำหรับทุกเศรษฐกิจ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในประเทศที่ฉันอาศัยอยู่ แอฟริกาใต้ ซึ่งเป็นประเทศที่ปล่อยก๊าซมากเป็นอันดับสามเมื่อคุณ ปล่อยก๊าซเรือนกระจกต่อคนประมาณ 2 ตัน อันดับที่ 11 แต่ยังหารด้วย GDP
ดังนั้น ประเทศที่ติดคาร์บอนมากที่สุดในโลกคือคาซัคสถาน สาธารณรัฐเช็ก และแอฟริกาใต้ ดังนั้นสำหรับประเทศเช่นนี้ ฉันเห็นความสำคัญอย่างชัดเจนมากกว่าที่ฉันจะถือว่าประเทศอื่นๆ เห็นถึงข้อตกลงระหว่างประเทศที่ดี เช่น พิธีสารมอนทรีออล ในตอนนี้ ปัญหาก็คือ ตั้งแต่ปี 1997 สหรัฐฯ เริ่มเข้ามาแทรกแซงแนวทางการสร้างการเมืองเรื่องสภาพภูมิอากาศ เช่น ยืนกรานว่าพวกเขาแปรรูปอากาศเป็นยุทธศาสตร์ ซึ่งหมายถึงการค้าคาร์บอน นั่นหมายความว่าบริษัทในสหรัฐฯ ที่ปล่อยก๊าซมากเกินไป สามารถซื้อสิทธิ์ในการก่อให้เกิดมลพิษจากบริษัทที่ไม่ปล่อยก๊าซมากนัก และอาจเข้าสู่ตลาดได้ และปริมาณการปล่อยก๊าซคาร์บอนที่ไม่มีตัวตนและสมมุติเหล่านี้ ซึ่งสามารถเปิดออกได้เมื่อได้รับอนุญาต มลพิษจึงถูกนำมาใช้
และในปี พ.ศ. 2004 และ พ.ศ. 2005 โครงการดังกล่าวได้กลายเป็นโครงการซื้อขายการปล่อยก๊าซเรือนกระจกของสหภาพยุโรป ซึ่งเป็นโครงการที่ใหญ่ที่สุด ในสหรัฐอเมริกา Chicago Exchange และตลาดระดับภูมิภาคบางแห่งได้เปิดขึ้น กอร์สนับสนุน Chicago Exchange และเขาโปรโมตมากหลังจากที่เขาแพ้การเลือกตั้งประธานาธิบดีในปี 2009 และเขาก็ทำเช่นนั้นในภาพยนตร์เรื่องนี้ เขาได้รับรางวัลโนเบลจากเรื่องนี้ และกลยุทธ์ของอัล กอร์ก็พังทลายลงอย่างสิ้นเชิง เพราะตลาดการเงินพังทลาย และสำหรับฉัน นั่นถือเป็นบทเรียนที่ยอดเยี่ยมอย่างหนึ่งที่ในขณะที่เรากำลังเผชิญกับฟองสบู่ที่ไม่ธรรมดา เด็ก ๆ ใน Reddit ก็สามารถเขย่ากองทุนเฮดจ์ฟันด์ขนาดใหญ่และ Wall Street ได้ สิ่งที่พวกเขาเรียกว่าตัวบ่งชี้บัฟเฟตต์ – การวัดมูลค่าหลักทรัพย์ตามราคาตลาด – มูลค่าของตลาดหุ้นทั่วโลก
ดังนั้น GDP หรือผลผลิตจึงอยู่ในระดับที่ไม่เคยมีมาก่อน ในความเป็นจริงแอฟริกาใต้มีระดับชาติสูงสุดในประวัติศาสตร์ในขณะนี้ ดังนั้นด้วยภาวะฟองสบู่ทางการเงินในขณะนี้ การมองว่าคาร์บอนเครดิตจึงกลายเป็นรายการเก็งกำไรที่สำคัญที่สุดรายการหนึ่ง นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมสหรัฐฯ เมื่อมีการเปิดตัวในปี 1997 พร้อมกับคำมั่นสัญญาที่ว่า หากคุณเข้าสู่ตลาดคาร์บอน เรา สหรัฐฯ จะลงนามในสัญญา และแน่นอนว่าสหรัฐฯ ไม่เคยทำ ไม่เคยลงนามกับเกียวโต
แล้วตอนต่อไปของเรื่องนี้ เร็วเท่าโคเปนเฮเกนปี 2009 และบารัค โอบามาบุกเข้าไปในห้องหนึ่ง เขารู้ได้อย่างไรว่าจะไปที่ไหน? เพราะ NSA กำลังดักฟังฝ่ายตรงข้ามที่กำลังเจรจาอยู่ พวกเขาเป็นใคร? นายกรัฐมนตรีของจีน เวิน เจียเป่า นายกรัฐมนตรีของอินเดีย มานโมฮัน ซิงห์ ลูลา ประธานาธิบดีของบราซิล และประธานาธิบดีซูมาของแอฟริกาใต้ และเขาก็บุกเข้ามา
เขาพบชายสี่คนนี้ที่เรียกว่ากลุ่มเบสิก ได้แก่ บราซิล แอฟริกาใต้ อินเดีย จีน เขาพบพวกเขาแล้ว และฮิลลารี คลินตันและท็อดด์ สเติร์นบอกว่านี่คือข้อตกลง มันเป็นเพียงข้อตกลงโคเปนเฮเกนหน้าเดียว และโดยพื้นฐานแล้ว เฮ้ คุณทำให้แปดเปื้อน ฉันก่อมลพิษ มันคือข้อตกลง ขวา. และนี่คือข้อตกลงที่ Bill McKibben (ผู้ก่อตั้ง 350.org) กล่าวไว้ว่า “ทำลายสหประชาชาติ” มันคือ “สมาพันธ์ผู้ก่อมลพิษ และ [จะเป็น] สุดยอดผู้ก่อมลพิษ”
และพวกเขาบอกว่าเราไม่ต้องการมีข้อจำกัดใดๆ ที่มีผลผูกพัน เกียวโตมีข้อผูกมัดและเราไม่ต้องการบทลงโทษใดๆ เราไม่ต้องการให้ความทะเยอทะยานที่แท้จริงลดการปล่อยก๊าซเรือนกระจกลง และฉันคิดว่านั่นคือตอนที่เราเข้าสู่ทศวรรษนี้ บารัค โอบามาเพิ่งได้รับรางวัลโนเบลสาขาสันติภาพเมื่อวันก่อน ขวา. นักรบที่เขาเป็นแล้วก่อวินาศกรรมอะไรก็ตามที่ร้ายแรงใน UNFCCC ขอขอบคุณสำหรับ WikiLeaks และสำหรับการเผยแพร่ของ Ed Snowden เกี่ยวกับวิธีการทำงานของ NSA
เราทราบรายละเอียดทั้งสายเคเบิลของกระทรวงการต่างประเทศ - การรั่วไหลของเชลซี แมนนิ่ง - ว่าการกลั่นแกล้งและการติดสินบนในปี 2009 และ 2010 ถือเป็นวิธีการดำเนินการของกระทรวงการต่างประเทศสหรัฐฯ อย่างไร จากนั้นเราก็รู้จากอีเมลของฮิลลารี คลินตันว่าท็อดด์ สเติร์นส่งอีเมลถึงว่าเขากำลังทำอะไรอยู่ และพยายามทำลายรากฐานของความเสมอภาค เขาบอกว่า "ถ้าหุ้นเข้า เราก็ออก" เขาบอกเรื่องนั้นกับผู้เจรจาที่นี่ในแอฟริกาใต้ ในเมืองเดอร์บันในปี 2011 ผมคิดว่าคุณคงเข้าใจประเพณีของลัทธิจักรวรรดินิยมของสหรัฐฯ ลัทธิจักรวรรดินิยมด้านสภาพอากาศ และอีกสองสามเรื่อง ผมขอเรียกพวกเขาว่ากลุ่มจักรวรรดินิยมย่อยด้านสภาพอากาศ ซึ่งเป็นประเภทชั้นที่สองเช่นทิศใต้ แอฟริกา – เข้าร่วม จากนั้นคุณก็จะได้รับข้อตกลงด้านสภาพอากาศในปารีสพร้อมข้อบกพร่องร้ายแรงดังกล่าว ฉันคิดว่าการส่งเสริมกลยุทธ์ดังกล่าวในขั้นตอนนี้ส่งผลเสียมากกว่าผลดี
พอล เจ
คำวิจารณ์ของหลายๆ คนและรวมถึงการสัมภาษณ์ที่ผมทำใน theAnalysis.news ก่อนที่ไบเดนจะชนะแผนสภาพภูมิอากาศของไบเดน
เมื่อดูจากเว็บไซต์ของเขา พบว่ามีการพึ่งพาการจับคาร์บอนเกือบทั้งหมด โดยแทบไม่มีสิ่งใดเลยเกี่ยวกับการเลิกใช้เชื้อเพลิงฟอสซิล สมมติว่าเป้าหมายเหล่านี้ซึ่งตอนนี้ดูมากกว่านั้น มีอะไรกล้าที่จะตี 1.5 แทนที่จะเป็น 2 ซึ่งฉันดีใจที่ได้เห็น แต่พวกเขายังคงพึ่งพาเทคโนโลยีดักจับคาร์บอนเป็นหลัก ซึ่งก็คือ ฉันเข้าใจแล้ว ยังพิสูจน์ไม่ได้เลยทีเดียว และดูเหมือนว่าพวกเขาจะยังคงเบาใจที่จะยุติการอุดหนุนเชื้อเพลิงฟอสซิล แต่ดูเหมือนว่าพวกเขาไม่ได้ทำสิ่งที่คุณกำลังพูดถึงในข้อตกลงมอนทรีออล ซึ่งคุณแค่เลือกวันที่ และคุณก็ออกกฎหมายห้ามใช้เชื้อเพลิงฟอสซิลจริงๆ
แพทริค บอนด์
อย่างแน่นอน. เพราะสิ่งเหล่านี้โดยพื้นฐานแล้วเป็นแนวคิดเสรีนิยมใหม่ขององค์กรใช่ไหม ฉันหมายถึงประเพณีของ Biden เขามาจากเดลาแวร์ ซึ่งเป็นแหล่งเก็บภาษีหลักในสหรัฐอเมริกา เขาส่งเสริมผลประโยชน์ของภาคการเงินครั้งแล้วครั้งเล่า ร่างพระราชบัญญัติล้มละลายเป็นตัวอย่างที่ดี ฉันคิดว่าความหมายของมัน Paul ไม่ใช่แค่เทคโนโลยี Dr. Strangelove ที่ยังไม่ทดลอง ยังไม่ทดลอง และค่อนข้างอันตราย โดยพยายามดูดคาร์บอนใต้ดิน หวังว่ามันจะอยู่ที่นั่น แต่เรารู้ว่าถ้ามันปะทุ เมฆคาร์บอนไดออกไซด์ก้อนใหญ่สามารถฆ่ามวลได้
เราเคยเห็นสิ่งนี้มาแล้วในประเทศต่างๆ เช่น แคเมอรูน (การปะทุของก๊าซคาร์บอนไดออกไซด์ในทะเลสาบนีออส ปี 2) แต่สิ่งสำคัญคือพวกเขาต้องการทำให้ค่าศูนย์สุทธิเป็นศูนย์ เพื่อพยายามแสร้งทำเป็นว่าเทคนิคทางบัญชีเหล่านี้ สามารถทำให้พวกมันปล่อยก๊าซต่อไปในรูปแบบต่างๆ ได้ หวังว่าจะน้อยลงมากในด้านพลังงาน แต่ในพื้นที่อื่นๆ ทุกประเภท มีการปล่อยก๊าซเรือนกระจกที่มาจากสหรัฐอเมริกาในระดับสูงสุดเป็นประวัติการณ์ แล้วซื้อสิทธิปล่อยมลพิษจากที่อื่น ดังนั้นการชดเชยและการค้าคาร์บอนเหล่านี้จึงมีความสำคัญ
และแท้จริงแล้ว ในแผนของ Biden เขาโต้แย้งอย่างชัดเจนถึงโซลูชันที่อิงตลาดในแอมะซอน ตอนนี้เรารู้ว่ามี Jair Bolsonaro ผู้บ้าคลั่งที่บริหารบราซิล และเขาปล่อยให้เพื่อนๆ ของเขาที่ทำถั่วเหลือง วัว และไม้ และเหมืองแร่ทำลายป่าอเมซอน ไฟป่าทุกเดือนกรกฎาคม สิงหาคม กันยายน พฤศจิกายน ตุลาคม ซึ่งอยู่นอกเหนือการควบคุม ดังนั้นอะไรก็ตามที่เราสามารถทำได้เพื่อพยายามกดดันโบลโซนาโรให้มากขึ้น โดยไม่ปล่อยให้สิ่งนี้เกิดขึ้นในช่วงปีที่เหลืออยู่ในตำแหน่งของเขาจึงมีความสำคัญ
แต่เรารู้ดีอยู่แล้วว่าอเมซอนซื้อที่ดินและพยายามยึดพื้นที่ - มีแผน "การลดการปล่อยก๊าซเรือนกระจกจากการตัดไม้ทำลายป่าและความเสื่อมโทรมของป่า" (REDD+) มีกลยุทธ์กลไกการพัฒนาที่สะอาดทุกรูปแบบที่ใช้ในป่า ,ป่าเขตร้อนทั่วทุกมุมโลก และแอมะซอนได้รับผลกระทบอย่างรุนแรงจากความพยายามดังกล่าว โดยเฉพาะอย่างยิ่งจากนักลงทุนในแคลิฟอร์เนียซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของคณะกรรมการทรัพยากรทางอากาศแห่งแคลิฟอร์เนียในการซื้อเครดิต REDD เหล่านี้
และนั่นหมายความว่าพวกมันสามารถสร้างมลพิษในแคลิฟอร์เนียต่อไป และแกล้งทำเป็นว่าพวกเขากำลังปกป้องที่ดิน ในป่าอเมริกากลางและอเมริกาใต้ แต่ฉันขอแนะนำให้ผู้ดูของคุณไปที่เว็บไซต์ Amazon Watch (https://amazonwatch.org) เพราะนั่นเป็นหนึ่งในเว็บไซต์สำคัญของการต่อสู้ตอบโต้ที่นักวิทยาศาสตร์หลายร้อยคนกล่าวว่านี่ไม่ได้ผล
มันผิดศีลธรรม วิธีที่คุณปกป้องป่าอเมซอนนั้นไม่เป็นผล เพราะคุณกำลังไล่คนป่า คนพื้นเมือง ที่สามารถจัดการแอมะซอนได้จริงๆ นี่เป็นเพียงตัวอย่างหนึ่งเท่านั้น แต่อย่างที่ฉันพูด เมื่อคุณพึ่งพานายธนาคารเพื่อพยายามแก้ไขปัญหาในศตวรรษของเรา วิกฤตสภาพภูมิอากาศ และเรารู้จากสิ่งที่เกิดขึ้นในโลกการเงินตอนนี้ พวกเขาทุจริต โลภมาก สนใจในตัวเองและในระยะสั้น -ist และไม่สามารถจัดการการควบคุมตนเองทางการเงินของตนเองได้โดยสิ้นเชิง
และพวกเขาปล่อยให้อุปกรณ์แปลกใหม่ที่วุ่นวายเข้ามา ฉันจึงกังวลอย่างมากว่าทิศทางของ Biden, Kerry และผู้คนรอบตัวเขาต่อการแปรรูปนี้ การขายมันให้กับผู้เสนอราคาที่สูงกว่าและนำไปขายในตลาดที่ธนาคารสร้างขึ้นจะประสบความสำเร็จพอๆ กับที่เคยเป็นกับ Chicago Climate Exchange ซึ่งล่มในปี 2010
พอล เจ
แล้วอะไรคือหมวกและการค้า และการสร้างการแลกเปลี่ยน ซึ่งนอกเหนือจากที่ฉันเคยได้ยินมาบ้างว่าประสบความสำเร็จในแคลิฟอร์เนีย ส่วนใหญ่เป็นควันและกระจกเงาไปทุกที่? ถ้าถูกต้อง. แต่พวกเขากำลังพูดถึงภาษีคาร์บอน และราคาตามต้นทุนที่แท้จริงของคาร์บอนด้วย ดูเหมือนว่ามีแผนจะใช้ภาษามากมายในแผนของไบเดน-เคอร์รีจนถึงตอนนี้โดยไม่มีรายละเอียดมากนัก ซึ่งดูเหมือนว่าจะได้ข้อคิดที่ถูกต้องมากมายหากพวกเขาจะทำมันจริงๆ แต่ฉันไม่เคยเข้าใจว่าการเก็บภาษีคาร์บอน การกำหนดราคาตามต้นทุนที่แท้จริงของคาร์บอน ซึ่งตรงข้ามกับการควบคุมเชื้อเพลิงฟอสซิลหมดสิ้นไป มีอะไรในการกำหนดราคาคาร์บอนหรือไม่ มีหลักฐานใด ๆ ที่แสดงว่ามีประสิทธิภาพหรือไม่?
แพทริค บอนด์
ใช่ ฉันหมายถึงว่ามันอันตรายเสมอเมื่อคุณยึดถือธรรมชาติและใช้หลักการทางการตลาด บางครั้งการคำนวณหนี้ทางนิเวศที่เป็นหนี้ของผู้ก่อมลพิษถือเป็นสิ่งสำคัญอย่างยิ่ง คุณคงบอกว่า มูลค่าปัจจุบันของความเสียหายทางระบบนิเวศ การสกัดฐานทรัพยากร ก็คงเป็นเช่นนั้น แล้วคุณคิดว่าจะชดเชยแบบไหน – สิ่งนี้ทำอยู่ตลอดเวลา และคำถามก็คือ เราจะสามารถสร้างนโยบายสาธารณะที่คำนึงถึงความเสียหายต่อระบบนิเวศอย่างแท้จริงได้หรือไม่
และยุทธศาสตร์ของเสรีนิยมใหม่และแบบฉบับของสหรัฐฯ นี้ถูกจำกัดด้วยความกังวลของชาติอย่างมาก ดังนั้น หากคุณไปที่ภาษีคาร์บอน คุณจะเห็นว่าพวกเขาไม่มีแนวคิดเรื่องภาษีที่ควรมอบให้กับเหยื่อของความวุ่นวายทางสภาพอากาศที่สหรัฐฯ สร้างขึ้น ผ่านการชำระหนี้ด้านสภาพอากาศ นั่นอาจเป็นวิธีหนึ่งที่คุณจะพูดว่า โอเค โดยที่มันไม่ใช่ตลาด แต่เรายังคงบอกได้ว่าคุณได้สร้างความเสียหาย และผู้ก่อมลพิษควรจ่ายค่าปรับ
แต่นั่นแตกต่างอย่างมากกับการบอกว่าเราจะเก็บภาษีคุณ คุณจะต้องจ่ายค่าธรรมเนียม แล้วคุณก็ทำสิ่งที่คุณทำอยู่ต่อไป และนั่นคือภาวะที่กลืนไม่เข้าคายไม่ออก ระบบภาษีจะซับซ้อนมาก เพราะทุกคนตอบสนองต่อการโจมตีในรูปแบบที่แตกต่างกัน
นักเศรษฐศาสตร์มีคำนิยามว่า ความยืดหยุ่น ซึ่งเป็นวิธีที่ราคาที่สูงขึ้นเนื่องจากภาษีอาจส่งผลต่อการบริโภคของคุณ และถ้าคุณดูตัวเลขภาษีคาร์บอนที่น่าทึ่งที่สุดสองตัวเลข เราควรเรียนรู้ ครั้งหนึ่งเกิดขึ้นในฝรั่งเศสปี 2018 การเคลื่อนไหวนี้เกิดขึ้นจากภาษีคาร์บอนและความกดดันที่ชาวชนบทที่ต้องพึ่งพาน้ำมันเบนซินไม่ต้องเดินทางไกล จากนั้นในเอกวาดอร์อย่างรวดเร็ว IMF กำลังผลักดันรัฐบาลที่ค่อนข้างอนุรักษ์นิยม ซึ่งมีเลนิน โมเรโน ซึ่งครั้งหนึ่งเคยตกอยู่ภายใต้กระแสน้ำสีชมพูของราฟาเอล คอร์เรอา แต่แล้วเคลื่อนไปทางขวาอย่างรวดเร็ว
จากนั้นเมื่อพวกเขาเก็บภาษีที่เกิดจากการประท้วงครั้งใหญ่ในปี 2019 การจลาจลของ IMF และเกือบทำให้เลนิน โมเรโนถูกโค่นล้ม เขาต้องหนีไปยังเมือง Guayaquil จากเมืองหลวงของ Quito เพื่อช่วยรัฐบาลของเขา และนั่นคือข้อผิดพลาดประเภทต่างๆ ที่บ่งบอกว่า ถ้าคุณไม่ยื่นเรื่องภาษีคาร์บอนกับประชากรส่วนใหญ่ ในลักษณะเชิงรุกและมีส่วนร่วมจริงๆ โดยที่คุณกำลังอธิบายให้สังคมฟัง ในแบบที่เช เกวารา หรือฟิเดล คาสโตร ได้ทำไปแล้ว จริงๆ แล้วการบอกว่านี่คือปัญหาที่เราเผชิญ เราจะต้องดำเนินการบางอย่าง เสียสละบ้าง และฉันคิดว่าการเก็บภาษีคาร์บอนจะต้องถูกนำไปใช้ในลักษณะที่ก้าวหน้าจนชนชั้นแรงงานซึ่งอาศัยระบบทุนนิยมติดอยู่ในบริเวณรอบนอกของเมือง ดังนั้นพวกเขาจะจ่ายค่าเดินทางที่สูงขึ้นอยู่แล้ว โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ถ้าพวกเขามีรถเก่าๆ ที่มีประสิทธิภาพน้อยกว่า และผมอยากจะเห็นข้อถกเถียงว่าการเก็บภาษีคาร์บอนตามหลักการสากลนั้น อาจจะได้ผลเช่นกัน เพราะสินค้าที่เรากำลังนำเข้า แล็ปท็อปที่ผมกำลังคุยกับคุณอยู่ตอนนี้ เป็นผลผลิตจากกระบวนการที่ก่อให้เกิดการปล่อยก๊าซเรือนกระจก และไม่ได้คำนวณอย่างถูกต้อง
และในการขับเคลื่อนไปสู่การแปลเป็นภาษาท้องถิ่นมากขึ้น การพึ่งพาตนเองได้มากขึ้น และเศรษฐกิจท้องถิ่นที่เชื่อมโยงถึงกันมากขึ้น ซึ่งไม่ตกอยู่ภายใต้การแบ่งแยกแรงงานของโลกหรือความผันผวนของค่าเงินสหรัฐฯ ทุกสิ่งที่ทำให้ระบบการซื้อขายของเราวุ่นวายมาก คาร์บอน ภาษีที่ใช้กับการค้า และวลีสำหรับเรื่องนี้ก็คือภาษีการปรับเขตแดน ถ้าคุณข้ามเขตแดนของฉันแต่กลับบรรทุกคาร์บอนฝังอยู่ คุณควรจ่ายค่าชดเชยสำหรับสิ่งนั้น
ครั้งหนึ่งที่เราอยากจะชอบภาษีคาร์บอนจริงๆ หากโลกจริงจัง ก็คือต่อต้านโดนัลด์ ทรัมป์เมื่อวันที่ 1 มิถุนายน 2017 เมื่อเขาถอนตัวออกจากปารีส คุณรู้ไหมว่ามีการคว่ำบาตรบางอย่าง ฉันคิดว่าผู้คนที่หลากหลายพอๆ กับ Naomi Klein และ Joe Stiglitz และแม้แต่ Nicolas Sarkozy อดีตประธานาธิบดีฝรั่งเศสสายอนุรักษ์นิยม ต่างพูดกันว่า ใช่ ผู้ชายคนนั้นจะต้องถูกลงโทษที่สหรัฐฯ ถอนตัว และสินค้าของสหรัฐฯ ราคาถูกกว่าที่ควรจะเป็น .
และคุณเห็นว่าการกำหนดราคาคาร์บอนเป็นแนวทางทางการเมืองในการพยายามทำให้การต่อสู้ด้านสภาพภูมิอากาศเป็นการต่อสู้ในวงกว้างและสามารถต่อสู้กับผู้มีอำนาจเหล่านั้นได้ อาจมีบางอย่างเช่นกัน นั่นไม่ใช่ที่ที่ไบเดนจะไป
พอล เจ
แต่ปัญหาเกี่ยวกับการกำหนดราคาคาร์บอนดูเหมือนว่าสำหรับฉันโดยเฉพาะข้อตกลงระดับโลกเกี่ยวกับการกำหนดราคาคาร์บอน แต่แม้แต่ในประเทศเท่านั้น และอีกอย่าง ฉันจำเป็นต้องแก้ไขอะไรบางอย่าง เมื่อคุณบอกว่าฉันเป็นชาวแคนาดา ฉันเป็นเพียงชาวแคนาดาเท่านั้นเมื่อต้องวิพากษ์วิจารณ์แคนาดา แต่ฉันเป็นคนสองสัญชาติ ดังนั้นเมื่อถึงเวลาที่ฉันจะต้องทิ้งขยะในอเมริกา ฉันก็ใส่หนังสือเดินทางอเมริกันของฉัน เมื่อถึงเวลาทิ้งขยะแคนาดา ฉันก็เข้ารับตำแหน่งของแคนาดา
แพทริค บอนด์
พลังมากขึ้นสำหรับคุณ
พอล เจ
แต่อย่างที่กล่าวไว้ อาจจะประมาณ 50 ปีที่แล้ว เช่น ตอนที่ธงนี้ถูกยกขึ้นครั้งแรก เกี่ยวกับสภาพอากาศและภาวะโลกร้อน เช่น ในช่วงปลายทศวรรษที่ 60 และต้นทศวรรษ 1970 ซึ่งเป็นช่วงเวลาที่การสนทนานี้เริ่มต้นขึ้นจริงๆ บางทีคุณอาจมีเวลาจัดทำข้อตกลงเกี่ยวกับการกำหนดราคาคาร์บอน แต่จะต้องเสร็จสิ้นภายในกรอบเวลาที่จำเป็น อย่าลืมระหว่างประเทศ แม้แต่ในประเทศ ฉันไม่เห็นสิ่งอื่นใดนอกจากหน่วยงานกำกับดูแล คุณเพลิดเพลินกับแนวคิดในการเจรจาภาษีคาร์บอนได้อย่างไร?
แพทริค บอนด์
คุณรู้ไหมว่าทุกสิ่งที่คุณเพิ่งพูดมีความสำคัญอย่างยิ่งเพราะคุณกำลังอธิบายความแตกต่างระหว่างกลยุทธ์ส่วนเพิ่มหรือที่เรียกว่าระยะขอบหรือทีละน้อย และการเป็นคนชายขอบ นั่นคือกลไกทางอุดมการณ์พื้นฐานของตลาด การที่พวกเขาเคลื่อนไหวและเปลี่ยนแปลงตามการเปลี่ยนแปลงของราคา – การเปลี่ยนแปลงของอุปสงค์และอุปทาน – สิ่งเหล่านี้คือการแก้ไขทางอุดมการณ์ของนักเศรษฐศาสตร์สหรัฐที่มีความสำคัญมากในกลยุทธ์ของกระทรวงการต่างประเทศ ทำสิ่งต่าง ๆ ที่ระยะขอบทีละนิด ถูกต้องอย่างยิ่งที่เราต้องการความพยายามในการทำสงครามอย่างแท้จริง ดังที่มักกล่าวกันบ่อยๆ เช่น สงครามโลกครั้งที่สอง เหมือนกับที่สหรัฐฯ ได้ทำการเปลี่ยนแปลงอย่างมาก เช่น ในดีทรอยต์ จะไม่มีรถยนต์อีกต่อไป มาสร้างรถถังกันเถอะ เราต้องเอาชนะลัทธินาซี และเห็นได้ชัดว่าวิญญาณนั้นจำเป็น
กลยุทธ์ส่วนเพิ่มของการกำหนดราคาคาร์บอนส่งผลต่อสิ่งสำคัญหลายประการที่ปารีสละทิ้งพอล แหล่งปล่อยก๊าซที่ใหญ่ที่สุดในโลกเพียงแห่งเดียวคือเพนตากอนของสหรัฐฯ ซึ่งมีฐานและกิจกรรมทางการทหารทั้งหมด และพวกเขาก็ยังถูกละเลย ผู้ผลิตรายใหญ่อีกรายหนึ่งที่ถูกละทิ้งจากปารีสคืออุตสาหกรรมการขนส่ง ซึ่งทำหน้าที่ดูแลตู้คอนเทนเนอร์ขนส่งสินค้าและอุตสาหกรรมสายการบิน ไม่ใช่แค่ผู้โดยสารเท่านั้น แต่ยังเป็นการขนส่งสินค้าทางอากาศอีกด้วย
สิ่งเหล่านี้ถูกทิ้งไว้ทั้งหมด อย่างไรก็ตาม จุดที่โดดเด่นที่สุด เมื่อเราพูดถึงการวางแนวตลาดของกระทรวงการต่างประเทศนั้น เกิดขึ้นกับความขัดแย้งภายในของตนเอง และนั่นคือเวลาที่อุดมการณ์ปกติของเสรีนิยมใหม่คือการปล่อยให้วิธีแก้ปัญหาของตลาดแก้ไขสำหรับปัญหาของตลาด พวกเขาเรียกมันว่าการทำให้เป็นปัจจัยภายนอกภายใน สิ่งที่อยู่ภายนอกตลาดควรถูกตั้งราคาไว้ แต่ไม่ใช่ราคาแรงงานราคาถูกในจีน เพราะไม่มีสหภาพแรงงานที่มีลักษณะเป็นอิสระ เราไม่ตีราคาขนาดนั้น
และนั่นคือสิ่งภายนอก โดยปกติแล้วคุณจะพยายามปรับและปรับให้เป็นภายใน
ตอนนี้ ภาวะที่กลืนไม่เข้าคายไม่ออกคือเมื่อคุณต้องการทำเช่นนั้น คุณอาจมีเครื่องมือที่ผู้ก่อมลพิษเป็นผู้จ่าย ซึ่งคุณจะระบุได้ว่าได้สร้างความเสียหายไปมากน้อยเพียงใด และควรมีการชดใช้บางส่วนสำหรับความเสียหายนั้น และนั่นคือจุดที่การปฏิเสธสภาพภูมิอากาศครั้งใหม่ การปฏิเสธหนี้ด้านสภาพภูมิอากาศ และนั่นคือสิ่งที่ท็อดด์ สเติร์น แห่งกระทรวงการต่างประเทศสหรัฐฯ ซึ่งได้รับการสนับสนุนโดยเคอร์รีและคลินตันที่อยู่ตรงหน้าเขา
เธอมีกลโกงเล็กๆ น้อยๆ ซึ่งฉันเห็นว่ามีการใช้เงินสหรัฐฯ ซ้ำแล้วซ้ำอีก เราจะมีเงินแสนล้านต่อปี ขวา. เธอเหมือนกับการจับมือกับโดนัลด์ ทรัมป์ คุณรู้ไหม คุณต้องนับนิ้วหลังจากนั้น และสิ่งที่ฮิลลารี คลินตันสัญญาไว้ ณ การประชุมสุดยอดโคเปนเฮเกน ซึ่งมีมูลค่า 100 แสนล้านต่อปี ปัจจุบันเป็นเพียงเศษเสี้ยวเล็กๆ ของสิ่งนั้น มีการเล่นเกมเล็กน้อยเกี่ยวกับการเงินเพื่อการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศผ่านทางตลาดเอกชนที่อาจเข้าเกณฑ์ แต่กองทุนหลักคือ Green Climate Fund ซึ่งมีจุดมุ่งหมายเพื่อให้ทุนสนับสนุนการปรับตัว ความยืดหยุ่น การลดการปล่อยก๊าซเรือนกระจกในประเทศยากจน ซึ่งมีมูลค่าประมาณ 10 หรือ 11 พันล้านดอลลาร์
และคุณรู้ไหมว่าเราคาดว่าจะมีเงิน 100 พันล้านดอลลาร์ต่อปีเริ่มตั้งแต่ปีที่แล้ว 2020 แต่สำหรับผู้ก่อมลพิษจ่ายอุดมการณ์ ความขัดแย้งภายในที่สำคัญที่สุดคือท็อดด์ สเติร์นเจรจาในข้อตกลงด้านสภาพภูมิอากาศของปารีสว่าจะไม่เป็นที่ยอมรับที่จะมีหนี้ด้านสภาพอากาศหรือ รับทราบหนี้สิน มีแม้กระทั่งผู้ขับขี่พิเศษ ซึ่งเป็นเอกสารพิเศษที่แนบมาด้วย โดยระบุว่าถ้าเราตระหนักว่าบางประเทศของคุณสูญเสียความเสียหาย โดยทางนั้น ซึ่งส่วนใหญ่ทางภาคใต้ไม่ได้รับการประกันในขณะที่อยู่ทางเหนือ ประมาณร้อยละ 60 ของความเสียหายในปีที่แล้ว ได้รับการประกัน
ทางใต้อยู่ที่สี่เปอร์เซ็นต์ และความหมายก็คือ ท็อดด์ สเติร์น, จอห์น แคร์รี และบารัค โอบามา พร้อมด้วยโจ ไบเดน ในฐานะรองประธานาธิบดี ทำสิ่งที่ไม่ยุติธรรมที่สุดเท่าที่คุณจะจินตนาการได้ ซึ่งก็คือเราในสหรัฐฯ ที่สร้างมลพิษทางประวัติศาสตร์เป็นส่วนใหญ่ และเราไม่จ่ายเงิน สำหรับมลพิษนั้น
เราปฏิเสธหนี้ด้านสภาพอากาศของเรา ทรัมป์ปฏิเสธการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ คนของ Biden ปฏิเสธหนี้ด้านสภาพอากาศ และฉันหวังว่าในขณะที่การชดใช้ยังคงได้รับการเรียกร้องอย่างชอบธรรมและสมเหตุสมผลโดยชาวแอฟริกันอเมริกันและ Black Lives Matter ฉันคิดว่าหนี้ด้านสภาพอากาศที่สหรัฐฯ ควรจะจ่ายให้กับประชาชน ในภูมิภาคที่ฉันอยู่นี้ ในแอฟริกาตอนใต้ ที่ซึ่งในโมซัมบิก เราเพิ่งมีพายุไซโคลนขนาดใหญ่อีกลูกหนึ่ง ลมความเร็ว 160 กิโลเมตรต่อชั่วโมงพัดเข้ามาและสร้างความเสียหายมหาศาล ฆ่ามากกว่าหนึ่งโหล
สองปีที่แล้วมีผู้เสียชีวิตมากกว่า 1000 คน และฉันคิดว่าความเสียหาย การชดใช้ความเสียหายทางกายภาพ ชีวิตที่ประเมินค่าไม่ได้ เป็นเพียงประมาณหนึ่งในสี่ของความเสียหายนั้น และแม้แต่ในแอฟริกาใต้ ที่ซึ่งเรามีหนี้ด้านสภาพอากาศ มีเพียงประมาณ 10 เปอร์เซ็นต์เท่านั้นที่ได้รับการชดเชย โดยการบรรเทาทุกข์ในรูปแบบต่างๆ ฉันหวังว่านั่นจะกลายเป็นหนึ่งในคำถามสำคัญ เพราะสหรัฐอเมริกา และโดยเฉพาะอย่างยิ่งฝ่ายบริหารของไบเดนที่มีวาทศิลป์มากมายเกี่ยวกับความยุติธรรมในเอกสารนี้ จำเป็นต้องเผชิญหน้ากับความอยุติธรรมทางประวัติศาสตร์ที่สหรัฐฯ ได้มาเยือนเราทุกคนจริงๆ
พอล เจ
แน่นอน ฉันเห็นด้วยกับคุณ แต่มันจะไม่เกิดขึ้น แน่นอนว่ามันจะไม่เกิดขึ้นในกรอบเวลาใดๆ ที่มีความหมายในแง่ของกรอบเวลา ซึ่งมีไว้เพื่อป้องกันไม่ให้เราไปถึงระดับสองและสาม ความเข้าใจของฉันจากนักวิทยาศาสตร์ที่ฉันพูดคุยด้วย เมื่อคุณตีสอง คุณจะได้รับผลกระทบที่เรียกว่าการหนี เมื่อคุณตีสอง คุณก็กำลังจะไปถึงสาม และแน่นอนว่า เมื่อสี่โลกที่อยู่ห่างไกลออกไปและโลกส่วนใหญ่ก็ไม่สามารถอยู่อาศัยได้
ดังนั้น แม้ว่าฉันคิดว่ามันถูกต้องที่จะหยิบยกประเด็นปัญหาหนี้ด้านสภาพภูมิอากาศเหล่านี้ขึ้นมา แต่ฉันไม่คิดว่าจริง ๆ แล้วควรเป็นจุดสนใจในขณะนี้ เพราะตอนนี้ การเมืองที่แท้จริงของเรื่องนี้คือ มีกลุ่มชนชั้นนำบางส่วนที่กำลังสนใจอยู่หรือไม่ เพื่อรับภัยคุกคามที่มีอยู่จริงหรือ? และแทนที่จะพยายามหาเงินจากปัญหาและหาเงินจากปัญหา ให้ปฏิบัติต่อมันเหมือนกับข้อตกลงมอนทรีออล เมื่อคุณเริ่มบทสัมภาษณ์นี้ และพูดว่า และใช้แนวทางที่เข้มงวดในการควบคุมเชื้อเพลิงฟอสซิลให้หมดไปและพลังงานที่ยั่งยืนให้ดำรงอยู่ ด้วยการลงทุนมหาศาล
และวิธีที่ฉันวางกรอบไว้แบบนั้นก็เพราะว่าในตอนนี้ เท่าที่ Sunrise และกลุ่มนักเคลื่อนไหวด้านสิ่งแวดล้อมอื่นๆ มีบทบาทเชิงบวกอย่างแน่นอน พวกเขาได้ช่วยสร้างอิทธิพลและทำให้เรื่องนี้กลายเป็นประเด็นมากขึ้นสำหรับฝ่ายบริหารของ Biden – ความเป็นจริงของ การเมืองอเมริกันก็คือการเคลื่อนไหวนั้นค่อนข้างอ่อนแอจริงๆ คุณรู้ไหมว่าจำนวนสมาชิกสภาคองเกรสที่จะสนับสนุนการควบคุมเชื้อเพลิงฟอสซิลที่มีประสิทธิผลนั้นไม่มีอยู่จริง
คุณอาจวางใจได้สองมือ หรือสามมือถ้าคุณมีมือที่สาม ในฐานะของขบวนการ ในฐานะคนที่ใส่ใจเรื่องนี้จริงๆ และฉันจะบอกว่ามันอยู่ในขอบเขตทางการเมืองหลายส่วน แต่ส่วนใหญ่อยู่ทางซ้าย ฉันคิดว่าเราต้องเข้าใจตามความเป็นจริงว่าจะต้องมีกลุ่มชนชั้นนำบางกลุ่มที่ไม่ แค่เล่นควันและกระจกกับเราและถูกกดดันในรูปแบบต่าง ๆ จากการเคลื่อนไหวเพื่อสนับสนุนการดำเนินการที่มีประสิทธิภาพจริง ๆ เพราะเราจะได้อะไร เก้าปี 10 ปีถ้านักวิทยาศาสตร์บอกว่ามันเป็นทศวรรษ?
หากเราไม่แตะ 1.5 เราก็จะไม่ใกล้กับการเมืองแบบนั้นในอเมริกาเหนือด้วยซ้ำ และฉันก็ไม่เห็นจะเข้าใกล้ขนาดนั้นในจีน ยุโรปพูดถึงเกมที่ดี เกรตา ทุนเบิร์กเก่งมากในการชี้ให้เห็นว่ายุโรปพูดถึงเกมที่ดีและไม่ได้ผล ช่วงเวลานี้สำคัญมาก เราควรมุ่งความสนใจไปที่เลเซอร์เพื่อดูว่าเป็นไปได้จริงหรือไม่ที่จะดำเนินการอย่างมีประสิทธิภาพที่นี่
แพทริค บอนด์
ฉันเห็นด้วยกับความเร็ว แต่การเมืองที่ดีกับความเร็วเป็นสิ่งสำคัญ และฉันคิดว่าเราไม่ได้ข้ามจุดประสงค์ในการพูดประเด็นสำคัญประการหนึ่งคือการระบุแง่มุมของจักรวรรดินิยมและเสรีนิยมใหม่เกี่ยวกับการดำเนินการด้านสภาพภูมิอากาศ ซึ่งเป็นประเด็นหลักในนโยบายสภาพภูมิอากาศ และตั้งคำถามกับประเด็นเหล่านั้นเพื่อเปลี่ยนสมดุลของพลัง
ฉากการต่อสู้อันเลวร้ายนี้ ที่คุณบรรยายร่วมกับขบวนการซันไรส์ที่นำโดยเยาวชน แรงงานค่อยๆ เข้ามาสนใจ กลุ่มต่างๆ เช่น 350.org และองค์กรพัฒนาเอกชนหลายแห่งที่ทำงานได้ดี กลุ่มที่มีความสำคัญอย่างยิ่ง ในพันธมิตรความยุติธรรมด้านสภาพอากาศ ทั้งหมด โดยเฉพาะอย่างยิ่งชนเผ่าพื้นเมือง คนผิวสีในสหรัฐอเมริกา ฉันหวังว่าพวกเขาจะมีความเข้มแข็งมากขึ้นเรื่อยๆ ทีนี้ คำถามคือ แล้วเราจะทำให้กองกำลังจักรวรรดิอ่อนแอลงได้อย่างไร? และคุณพูดถูก ตอนนี้ไม่มีชนชั้นสูงคนใดพร้อมที่จะยอมรับมาตราส่วนพิธีสารมอนทรีออลในการห้ามก๊าซเรือนกระจก นั่นเป็นเรื่องจริง
พอล เจ
ฉันคิดว่าอาจมีบ้าง แต่ก็ถูกละเลยเช่นกัน ใช่. หรือพวกเขากำลังเล่นเป็น Elon Musk จากแอฟริกาใต้ซึ่งปัจจุบันเป็นบุคคลที่ร่ำรวยที่สุดในโลก เล่นเกมอื่นๆ ทุกประเภทที่มีเทคโนโลยี แต่สำหรับฉันดูเหมือนว่าสิ่งที่เกรตา ทุนเบิร์กทำที่ World Economic Forum เมื่อสัปดาห์ที่แล้วเป็นเรื่องที่คุณรู้ไหม มันเหมาะสมมาก เธอได้จุดสำคัญสองจุดในการแทรกแซงระยะสั้นของเธอ หนึ่งคือมีกลไกทางบัญชี ดังนั้นเราต้องไม่ผ่อนปรนเมื่อเราได้ยินเกี่ยวกับความมุ่งมั่นในการทำให้สุทธิเป็นศูนย์ เพราะคุณต้องดูปีศาจในรายละเอียดเหล่านั้น เหมือนที่เราได้เริ่มทำที่นี่
ฉันหมายความว่า เราไม่ได้เห็นการเมืองเรื่องสภาพภูมิอากาศที่เน้นด้านเทคโนโลยีมากจนสามารถแก้ปัญหาได้ แนวคิดที่คุณสามารถแยกคาร์บอนออกจากโรงไฟฟ้าถ่านหิน หรือมีโรงงานไบโอนิคแยกคาร์บอนออกจากอากาศ สิ่งเหล่านี้ยังห่างไกลออกไปในอนาคตหากเคย และพวกเขาก็อันตรายเช่นกัน แต่ประเด็นที่สองที่เธอทำในท้ายที่สุดก็คือการสานต่อประเพณีของเธอในการลดความชอบธรรมของชนชั้นสูงเหล่านี้ และเมื่อเธอไปดาวอสหรืออยู่ที่นิวยอร์กในเดือนกันยายน 2019 เธอกำลังพิจารณาถึงแก่นแท้ของปัญหาตรงนั้น
และเธอก็ชัดเจนมากว่าเยาวชนกำลังจะเรียกร้องสิทธิในการมีชีวิตที่ดีในรุ่นต่อๆ ไป และพวกเราและคนรุ่นเก่าที่ล้มเหลวจนถึงตอนนี้ต้องยืนหยัดและปล่อยให้คนรุ่นใหม่ผ่านพ้นไป นี่คือการลดความชอบธรรมของชนชั้นสูงที่มีอายุมากกว่า ดังนั้น มันเป็นเรื่องตามอายุ แต่ก็เหมาะสมอย่างยิ่งที่จะพูด และผมคิดว่ามิติเหนือ-ใต้ ยิ่งเราเห็นการเคลื่อนไหวเหล่านี้ขึ้นมาจากทางใต้มากเท่าไร ผมก็มักจะติดต่อกับกลุ่มต่างๆ ที่นี่ในแอฟริกาใต้
แต่อีกกลุ่มหนึ่งคือ Pan African Climate Justice Alliance พวกเขาอยู่ในโคเปนเฮเกนที่น่าเกรงขามและมอบอำนาจให้กับข้อตกลงนี้ ตอนนั้นสถานการณ์กำลังแย่ลง โดยทำงานร่วมกับเอกอัครราชทูตในขณะนั้น ลูมุมบา ดิ-อาปิง หนึ่งในกระบอกเสียงผู้ยิ่งใหญ่จากแอฟริกา
ดังนั้น ฉันคิดว่ามิติเหนือ-ใต้ และนั่นเป็นอีกครั้ง ซึ่งเป็นสิ่งที่เป็นของชาวแอฟริกันอเมริกัน และ BLM และคนที่มีมโนธรรมอื่นๆ จำการต่อสู้อีกอย่างหนึ่งที่ดูเหมือนนานที่สุดเท่าที่จะเป็นไปไม่ได้ นั่นคือการต่อสู้ต่อต้านการแบ่งแยกสีผิว ซึ่งผู้คนจำนวนมากในสหรัฐฯ พูดกันว่า บางทีเราควรเสียสละและอดทนต่อความเจ็บปวดเพื่อที่เราจะได้รับผลประโยชน์บ้าง ว่าเราจะนำเงินของเราออกจากบริษัทที่ทำกำไรเหล่านี้ซึ่งทำธุรกิจในแอฟริกาใต้ ซึ่งใหญ่ที่สุดในโลกในขณะนั้น ได้แก่ Ford, GM และ IBM
และเราจะขายเงินลงทุนของเราเองออกไป เพื่อที่เราจะได้พยายามยุติอาชญากรรมอันอุกอาจต่อมนุษยชาตินี้ ดังนั้นผมคิดว่าสิ่งเหล่านั้นเกิดขึ้นเป็นครั้งคราว และความสามัคคีระหว่างประเทศเป็นสิ่งที่สหรัฐฯ สามารถให้ได้ต่อไป แต่ก็สามารถได้รับประโยชน์เช่นกันหากเราสร้างแรงกดดันภายนอกสหรัฐฯ ให้คว่ำบาตรด้านสภาพภูมิอากาศต่อสหรัฐฯ อย่างเห็นได้ชัด ร่วมกับนักเคลื่อนไหวในสหรัฐฯ และผมหวังเป็นอย่างยิ่งว่า ที่โดนัลด์ ทรัมป์จะทำ
พอล เจ
เราจะอยู่ที่ XNUMX องศาก่อนยุโรป หรือคนเหล่านี้คว่ำบาตรสหรัฐอเมริกา ห้าองศา. จะไม่มีแผ่นดินเหลืออยู่
ฉันคิดว่าเราไม่สามารถมีภาพลวงตาเกี่ยวกับสิ่งที่เป็นไปได้ที่นี่ ฉันไม่ได้แนะนำให้ละทิ้งแก๊สเพื่อเปิดเผยการฉ้อโกงของ net zero และฉันหมายถึงว่า ฉันได้ทำมาแล้วหลายชิ้นเกี่ยวกับเรื่องนั้น
เราจะทำมากกว่านี้ ศัพท์เฉพาะทั้งหมดของศูนย์สุทธิ มันบอกเป็นนัยว่าจะต้องมีเทคโนโลยีดักจับคาร์บอนอันมหัศจรรย์ ไม่ ฉันคิดว่าเราต้องดำเนินการต่อไป ตามที่คุณพูด เพื่อมอบความชอบธรรมให้กับโซลูชันการล้างสีเขียวและของปลอม แผนของ Biden และฉันเดาจนกว่าเราจะเห็นรายละเอียดเพิ่มเติมเกี่ยวกับว่าโครงสร้างพื้นฐานใหม่นี้จะเป็นอย่างไร พวกเขาจะทุ่มเทให้กับพลังงานใหม่ที่ยั่งยืนมากแค่ไหน และจะต้องใช้เงินทุนจำนวนเท่าใดเพื่อสร้าง เงินสำหรับวอลล์สตรีทเหรอ? เราจะยังไม่รู้เลย อย่างน้อยมันก็พูดถึงเกษตรกรรมแบบปฏิรูป ซึ่งดูเหมือนจะเป็นหนึ่งในเครื่องมือที่อาจช่วยได้จริงๆ ซึ่งเป็นวิธีธรรมชาติที่ดีต่อสุขภาพในการเปลี่ยนแปลงเกษตรกรรม เพื่อให้คาร์บอนถูกดักจับในดินมากขึ้น
มีการกล่าวถึงสิ่งนั้นในแผนของไบเดน จะมีการลงทุนมหาศาลมั้ย? พวกเขาจะติดสินบนหรือบังคับให้ธุรกิจการเกษตรเปลี่ยนไปสู่สิ่งนั้นหรือไม่? มีข้อโต้แย้งว่าจริงๆ แล้วการทำเกษตรกรรมแบบนั้นจะทำกำไรได้มากกว่า
ฉันหมายความว่า เห็นได้ชัดว่าฉันมีแนวโน้มที่จะไม่ทำการตลาดกลไก ไม่ใช่เพราะความบริสุทธิ์บางประการ ฉันไม่สนเลยจริงๆ ถ้า BlackRock ซึ่งเป็นผู้จัดการสินทรัพย์ที่ใหญ่ที่สุดในโลก สามารถรับเอาทรัพย์สินไปจากปัจจุบันได้ ฉันคิดว่าตอนนี้พวกเขาอยู่ที่แปดล้านล้านแล้ว หากพวกเขาสามารถเพิ่มได้ถึง 100 ล้านล้านและแก้ไขวิกฤตสภาพภูมิอากาศได้จริง ก็ปล่อยให้พวกเขามี 100 ล้านล้านอย่างนองเลือด เหตุผลที่ฉันต่อต้านกลไกตลาดก็เพราะมันไม่ทำงาน ไม่มีหลักฐานว่า หากกลไกตลาดได้ผล เราก็มาถึงทางแก้ไขแล้ว ฉันหมายความว่ามันชัดเจนเกินไป
มีการหยุดชะงักในความคิดของภาคการเงินตามที่ฝ่ายบริหารของ Biden เป็นตัวแทนหรือไม่? พวกเขาเริ่มเข้าใจแล้วว่านี่ไม่ใช่แค่โอกาสในการสร้างรายได้อีกครั้งใช่ไหม ว่าพวกเขาถูกคุกคามจริงๆเหรอ? และฉันไม่รู้คำตอบ
ฉันอ่านเจอแลร์รี ฟิงค์ ซึ่งเป็นหัวหน้าของแบล็คร็อค ได้กล่าวสุนทรพจน์เกี่ยวกับภัยคุกคามสภาพภูมิอากาศที่มีอยู่ และภาษาของเขาฟังดูดีมาก แต่เมื่อคุณเจาะลึกถึงสิ่งที่เขากำลังจะทำจริงๆ มันยังห่างไกลจากควันและกระจกเงา พวกเขาจะไม่ลงทุนในถ่านหิน บริษัทใดก็ตามที่ทำรายได้มากกว่า 25 เปอร์เซ็นต์จากถ่านหิน พวกเขาจะไม่ใช้เงินลงทุนที่นั่น โดยลงทุนในกองทุนดัชนีทั้งหมด ซึ่งพวกเขาไม่ได้เลือกหุ้น และยังมีบริษัทอื่นๆ ที่พวกเขาเลือกและเลือก . ดังนั้นพวกเขาจะไม่ลงทุนในบริษัทใดๆ ที่มีรายได้จากถ่านหินมากกว่า 25 เปอร์เซ็นต์
พวกเขาล้มเหลวที่จะบอกเราว่าหนึ่งในบริษัทที่พวกเขาลงทุนเป็นบริษัทที่มีความหลากหลายมาก ดังนั้นแม้ว่าจะเป็นผู้ผลิตถ่านหินรายใหญ่เป็นอันดับสองในสหรัฐอเมริกา แต่รายได้ 25 เปอร์เซ็นต์ไม่ได้มาจากถ่านหิน ดังนั้น BlackRock จึงสามารถลงทุนในสิ่งเหล่านี้ต่อไปได้ มี BS มากมายเกิดขึ้น ซึ่งเราต้องเปิดเผย
แต่ฉันมั่นใจว่าหากเราไม่สามารถหาวิธีที่จะดึงกลุ่มชนชั้นสูงบางส่วนมาร่วมงานอย่างจริงจังได้ เพราะพวกเขาได้รับภัยคุกคามต่อการสร้างผลกำไรของตนเอง
การเคลื่อนไหวของประชาชน ฉันไม่ได้เห็นในอีก 10 ปีข้างหน้า จะมีพลัง โดยเฉพาะอย่างยิ่งในสหรัฐอเมริกา ในการเปลี่ยนแปลงสิ่งต่างๆ
แพทริค บอนด์
ไม่มีใครเห็นเหตุการณ์อาหรับสปริง การลุกฮือของแอฟริกาเหนือ แม้แต่สัปดาห์ก่อนในตูนิเซียและอียิปต์ด้วยซ้ำ และไม่มีใครเห็นการต่อสู้ที่เกิดขึ้นในปีนั้นและทั่วโลก ฉันหมายถึง นี่คือจุดที่แม้แต่ศูนย์ยุทธศาสตร์และการต่างประเทศศึกษา ซึ่งเป็นองค์กรคลังสมองอนุรักษ์นิยมของวอชิงตัน ยังเรียกยุคแห่งการประท้วงครั้งใหญ่ ดังนั้นการเคลื่อนไหวเหล่านี้จึงเพิ่มขึ้น และพวกเขาก็ล้มล้างรัฐบาลครั้งแล้วครั้งเล่า และคำถามก็คือ ณ จุดหนึ่ง ถ้าหากยังคงเป็นกรณีที่ไม่มีชนชั้นสูงคนใดเต็มใจที่จะพลิกสถานการณ์โดยอิงตลาด หรือแม้แต่พลิกผันเชิงกลยุทธ์โดยเสียสละ
พอล เจ
ฉันขอบอกได้ไหมว่าฉันไม่ได้กำลังแนะนำว่ากลุ่มชนชั้นสูงกำลังคิดวิธีแก้ปัญหาตามตลาด ฉันไม่คิดว่าจะมีวิธีแก้ปัญหาตามตลาดจริงๆ
ข้อตกลงมอนทรีออลของคุณ ชนชั้นสูงจำนวนมากพอมองเห็นความจำเป็นที่ข้อตกลงมอนทรีออลจะควบคุมสิ่งเหล่านี้ให้หมดไป ไม่ ฉันไม่เชื่อ วิธีแก้ปัญหาตามตลาดทั้งหมด ฉันคิดว่าโดยรวมที่เราเคยเห็นคือควันและกระจก
แพทริค บอนด์
และอย่างที่ฉันพูดไป ฉันคิดว่าปัญหาสำคัญในการนำสินทรัพย์ด้านสิ่งแวดล้อมเข้าสู่ตลาด ก็คือว่ามันกลายเป็นสินค้าโภคภัณฑ์เพื่อการเก็งกำไร พวกเขาไม่มีตัวตนจริงๆ ขวา? พวกมันมีจริงเหมือนกับ Bitcoin พวกมันจะระเบิดสูงมาก แล้วก็จะชนลึกมาก นี่คือสิ่งที่เราเห็นแล้ว
พอล เจ
และฉันขอเพิ่มเติมอีกเล็กน้อยในการโต้แย้งของฉันได้ไหม ฉันไม่คิดว่ามีความเป็นไปได้ที่กลุ่มชนชั้นสูงบางส่วนจะจริงจังกับสภาพอากาศ เว้นแต่จะมีขบวนการมวลชนแบบที่คุณกำลังพูดถึง ผู้คนหลายล้านคนเต็มใจที่จะออกมาอยู่บนท้องถนนและลงคะแนนเสียงด้วยวิธีนี้ แล้วไม่คิดว่าจะเป็นไปได้
ถูกต้อง และภาวะที่กลืนไม่เข้าคายไม่ออกนั้นก็คือจุดที่คุณจะต้องแบ่งงานกันในช่วงแรกของขบวนการนี้ คุณมีองค์กรพัฒนาเอกชนด้านสิ่งแวดล้อมขนาดใหญ่แปดแห่งในวอชิงตัน และคุณก็รู้ คุณพูดแบบนั้น พวกเขาจะเข้มงวดกับไบเดน โดยมีข้อยกเว้นหนึ่งหรือสองประการ คุณรู้ไหมว่ากรีนพีซมักจะอยู่ทางซ้ายและเป็นคนที่วิพากษ์วิจารณ์อย่างมาก แต่สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่านั่นคือจุดที่การแบ่งงานระหว่างคนเขย่าต้นไม้และคนทำแยมอย่างที่เจสซี แจ็คสันชอบอธิบายอยู่เสมอ จะต้องมีความชัดเจนมากขึ้น
ผู้เขย่าต้นไม้มักจะใช้หลักการความยุติธรรมด้านสภาพภูมิอากาศ กลยุทธ์การวิเคราะห์ ยุทธวิธี และพันธมิตร รวมถึงพันธมิตรกับฝ่ายที่ก้าวหน้ากว่าของขบวนการแรงงาน และคนผิวสีที่เกี่ยวข้องกับผลกระทบในชุมชนอย่างมาก คุณรู้ไหมว่านิวออร์ลีนส์ได้รับผลกระทบทางเชื้อชาติอย่างมากจากผลกระทบของแคทรีนาในปี 2005 โดยเฉพาะอย่างยิ่งในพื้นที่ที่ผู้มีรายได้น้อยอาศัยอยู่และคนผิวดำอาศัยอยู่
และนี่คือสิ่งที่ผมคิดว่าเป็นการเมืองฝ่ายซ้ายที่จะกดดันอย่างต่อเนื่อง สิ่งที่ผมจะกังวลก็คือความกังวลแบบเดียวกับที่เรามีเกี่ยวกับบารัค โอบามาขึ้นสู่อำนาจในต้นปี 2009 ว่าเขาได้รับบัตรผ่านฟรี ฮันนีมูน ว่าเขาสามารถประกันตัวออกจากวอลล์สตรีท และยอมให้ธนาคารต่างๆ ตัดเจ้าของบ้านที่เป็นชาวแอฟริกันอเมริกันได้ และนั่นคือจุดที่ผู้ผลิตแยมภายในระบบหรือองค์กรพัฒนาเอกชนที่สามารถเข้าถึงได้ในขณะนี้ ไม่ว่าจะประกอบด้วยอะไรก็ตาม จะต้องสนับสนุนเสียงวิพากษ์วิจารณ์จากภายนอก
ไม่เช่นนั้น พวกเขาจะถูกดูดเข้าไปอยู่ในสถานะที่เป็นอยู่ของชนชั้นสูง และนั่นจะรวมถึงระดับนานาชาติด้วย นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมเมื่ออยู่ในกลาสโกว์ ถ้ามันเกิดขึ้นในเดือนพฤศจิกายนหรือพฤษภาคม ก็อาจจะล่าช้าเพราะว่าโควิด-19 ยังไม่อยู่ภายใต้การควบคุม กลาสโกว์ COP26 เป็นสิ่งหนึ่งที่ฉันรู้ว่ากลุ่มหัวก้าวหน้าของอังกฤษกำลังระดมพลเพื่อให้มีจุดยืนภายนอกที่สำคัญที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ และเรามีการอภิปรายทางยุทธวิธีที่น่าสนใจในการประชุม COP (การประชุมของภาคี) หรือการประชุมของ Polluter ที่ผ่านมา
คุณปิดกั้นโรงแรมหรือไม่? เช่นเดียวกับในกรุงวอชิงตัน ดี.ซี. ในปี 2000 เพื่อพยายามหยุดไม่ให้ผู้ร่วมประชุมเข้าไปหรือตามที่ Michael Hart แนะนำหนึ่งปี บางทีคุณควรพาพวกเขาเข้ามาและให้แน่ใจว่าพวกเขาจะไม่ออกไปจนกว่าข้อตกลงจะเสร็จสิ้น คุณรู้ไหมว่ามีบางอย่างที่น่าดราม่าจริงๆ และฉันคิดว่าเราอาจเหมาะสมสำหรับสิ่งนั้นในระยะสั้น ในแง่ที่ว่ากลาสโกว์ 26 อาจเป็นสถานที่ต่อสู้ที่สำคัญจริงๆ หรือไม่ โดยที่ผู้เขย่าต้นไม้จะเขย่าแรงเป็นพิเศษ และผู้ผลิตแยมจะได้ประโยชน์เต็มที่
พอล เจ
และฉันคิดว่าถูกต้องในช่วงเวลาทางการเมืองปัจจุบันนี้ จะต้องมีความต้องการที่แท้จริงในสหรัฐอเมริกาว่าโดยพื้นฐานแล้วทั้งสองฝ่ายจะต้องประนีประนอมกับผู้ปฏิเสธสภาพภูมิอากาศ ว่านี่เป็นภาวะฉุกเฉินระดับชาติและไม่มีที่สำหรับทั้งสองฝ่าย พวกรีพับลิกันควรได้รับการปฏิบัติเหมือนเป็นองค์กรอาชญากรรม และมากที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ ฝ่ายบริหารของไบเดนควรปกครองราวกับว่าไม่มีพรรครีพับลิกันในวุฒิสภา
และหวังว่าหากพวกเขาทำเช่นนั้นทั้งในประเด็นความยุติธรรมทางเศรษฐกิจและปัญหาสภาพภูมิอากาศ เราจะไม่เห็นเหตุการณ์ซ้ำรอยในปี 2010 ที่พรรคเดโมแครตส่งมอบสิ่งของให้กับพรรครีพับลิกันในนามของทั้งสองฝ่าย พวกเขาสูญเสียอะไรไปโดยไม่ได้อะไรเลย และสูญเสียวุฒิสภาไป และสิ่งทั้งหมดนี้อาจเกิดขึ้นอีกครั้งได้
แพทริค บอนด์
โอ้ เป็นความจริงที่เช็ค 2000 ดอลลาร์ที่สัญญาไว้ในจอร์เจียตอนนี้อยู่ที่ 1400 ดอลลาร์ และจะไม่เป็นไปตามที่สัญญาไว้ในเดือนมีนาคม และเราเห็นสัญญาณของความไร้ประโยชน์ในการย้ายจากไบเดนไปยังศูนย์กลางแล้ว บางทีเขาอาจจะได้เรียนรู้บางสิ่งบางอย่างและเขาจะสูญเสียความนิยมเมื่อสิ่งนั้นเกิดขึ้น มันไม่ใช่ภาวะที่กลืนไม่เข้าคายไม่ออกหรอก เพราะอย่างที่คุณพูด แก๊งอาชญากรที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในประวัติศาสตร์โลก ดังที่โนม ชอมสกี บรรยายถึงพรรครีพับลิกัน ในด้านหนึ่งระบุกลุ่มชนชั้นนำที่ขัดขวางได้ชัดเจนมาก และทำให้สหรัฐฯ ไม่สามารถลงนามในพิธีสารเกียวโตหรือทำอะไรที่เป็นประโยชน์จริงๆ ได้ เพราะหากเปลี่ยนเป็นสนธิสัญญา ก็จะไม่ได้ผ่านวุฒิสภาสหรัฐฯ เต็มรูปแบบ ของผู้ปฏิเสธสภาพภูมิอากาศในด้านหนึ่ง
แต่ในทางกลับกัน คุณมีฐานที่ไม่ธรรมดาของการปฏิเสธสภาพภูมิอากาศ ซึ่งได้รับอิทธิพลจากทฤษฎีสมคบคิดที่เสนอแนะว่า การจัดการวิกฤติครั้งใหญ่นี้เป็นส่วนหนึ่งของลัทธิซาตานหรือรัฐบาลโลกเดียว
คุณรู้ไหมว่า วิธีที่กลุ่มขวาจัดใช้สภาพภูมิอากาศเป็นส่วนหนึ่งของคลังแสงว่าทำไมเราไม่ชอบอะไรที่เกี่ยวข้องกับวาระที่ก้าวหน้า เพราะสภาพภูมิอากาศเป็นเพียงนิยายในมุมมองของพวกเขา ซึ่งต่อมาเป็นข้อแก้ตัวในการเปลี่ยนแปลงเศรษฐกิจ อย่างมาก และนั่นคือจุดที่การเปลี่ยนแปลงที่ยุติธรรม นั่นคือสิ่งที่ชนชั้นแรงงานในสหรัฐอเมริกา ในแอฟริกาใต้ จำเป็นต้องมีส่วนร่วมมากขึ้น และมีวิสัยทัศน์มากขึ้นว่าการเปลี่ยนแปลงเชิงนิเวศสังคมนิยมจะทำงานเพื่อผลประโยชน์ของคนงานได้อย่างไร
และฉันไม่คิดว่าจะมีวิธีอื่นใดที่จะพูดได้ คุณอาจเห็นว่าขบวนการแรงงานของสหรัฐอเมริกาเคลื่อนไหวไปในทิศทางนี้อย่างไม่แน่นอน แต่ท้ายที่สุดแล้ว พลังแห่งเงินทุนและพลังแห่งผลกำไรจะทำงานสวนทางกับการเปลี่ยนแปลงนั้นอย่างแน่นอน
และผมคิดว่า ภาวะที่กลืนไม่เข้าคายไม่ออกนี้น่าสนใจมาก กองกำลังก้าวหน้าของสหรัฐฯ ระบุศัตรูของพวกเขาในพรรครีพับลิกันได้อย่างไร แต่พยายามลดความบ้าคลั่งที่เกิดขึ้นแม้กระทั่งในหมู่ชนชั้นแรงงานที่สนับสนุน QAnon หรือแผนการสมคบคิดปฏิเสธสภาพภูมิอากาศอื่นๆ ในฐานทัพ ฉันคิดว่าวิธีเดียวที่จะทำอย่างนั้นได้จริงๆ เป็นการรณรงค์ของนักเคลื่อนไหวและมักเกี่ยวข้องกับวิธีที่คนงานและชุมชนสามารถค้นพบความสามัคคีได้ แอฟริกาใต้เป็นสถานที่ที่ยากลำบาก
เราเคยถูกลอบสังหารผู้นำชุมชน (ฟิกิเล เอ็นชางกาส สมาชิกผู้นำขององค์กรยุติธรรมสิ่งแวดล้อมชุมชนมโฟโลซี) เมื่อสามเดือนก่อน เพราะเธอเก่งมากในการต่อสู้กับเหมืองถ่านหิน [สมเคเล] และผู้คนที่เกี่ยวข้องกับเหมือง พร้อมด้วยขบวนการแรงงานที่นั่น ซึ่งสนับสนุนการทำเหมืองถ่านหิน ได้ไปยิงเธอที่ Hluhluwe-iMfolozi
เธอยืนหยัดเป็นสัญลักษณ์ว่าเราล้มเหลวในการค้นหาการเปลี่ยนแปลงเพื่อรวมคนยากจนและคนทำงาน ผู้นำสตรี โดยเฉพาะอย่างยิ่งในชุมชนเหล่านี้ ฉันหวังว่านั่นจะเป็นขั้นตอนต่อไปของการสร้างการเคลื่อนไหวของเรา และมันต้องเร็วอย่างที่คุณบอก
พอล เจ
และผมคิดว่าสิ่งที่ต้องทำหากมีเจตจำนงทางการเมืองที่จะทำคือ ประการแรก ฝ่ายบริหารของ Biden ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของแผนนี้จะต้องออกมาและกล่าวอย่างชัดเจนว่าคนงานทุกคนที่ทำงานในอุตสาหกรรมคาร์บอนในตอนนี้จะต้องได้รับการรับรอง มีรายได้ในระดับเดียวกับการเปลี่ยนไปทำงานประเภทอื่น
การบอกว่าพวกเขากำลังจะมีงานในภาคพลังงานที่ยั่งยืนนั้นไม่เพียงพอ เพราะไม่ได้ผลตอบแทนมากเท่ากับสิ่งที่พวกเขาทำอยู่ตอนนี้ พวกเขาต้องได้รับการประกันระดับค่าจ้าง แทนที่จะให้เฟดทุ่มเงินหลายล้านล้านดอลลาร์เพื่อคั้นตลาดหุ้น มันจะเป็นเงินเพียงเล็กน้อยที่จะรับประกันระดับของคนงานคาร์บอนและคนงานเชื้อเพลิงฟอสซิลเพื่อรักษาระดับรายได้ในปัจจุบันของพวกเขา
Bob Pollin ทำคณิตศาสตร์เกี่ยวกับเพนซิลเวเนีย สิ่งที่ต้องใช้จริงเพื่อรับประกันคนงานก๊าซในเพนซิลเวเนียและผู้ที่ทำงานในภาคส่วนนั้น ถือว่าน้อยเมื่อเทียบกับสิ่งที่พวกเขาทำเพื่ออุดหนุนการคุ้มครองทรัพย์สิน
อย่างที่สองคือครั้งหนึ่งเคยเกิดสงครามกลางเมืองในสหรัฐอเมริกาเพื่อยุติปัญหาใหญ่บางอย่าง และอาจจำเป็นต้องมีองค์ประกอบของสงครามกลางเมืองที่นี่ เพราะมีส่วนของสังคมที่ไม่เคยถูกชักจูงเกี่ยวกับสิ่งใดเลย
ฉันคิดว่าพวกเขาเป็นคนกลุ่มน้อยจริงๆ แต่คุณไม่สามารถมีการเมืองที่จะโน้มน้าวคนร้อยละ 20 ที่กลายเป็นคนคลั่งไคล้โดยสิ้นเชิงได้ และพยายามลดทอนนโยบายลงเพื่อไม่ให้เป็นศัตรูกับร้อยละ 20 ที่คลั่งไคล้นั้น
สิ่งที่คุณพูด ฉันแค่เห็นด้วยกับนโยบายการเปลี่ยนแปลงที่ยุติธรรมอย่างแท้จริงซึ่งจริงๆ แล้ว... ฉันพูดในการสัมภาษณ์อื่นว่า ถ้าไบเดนไม่ถูกพรรครีพับลิกันกล่าวหาว่าเป็นผู้เผด็จการ วิธีเดียวกับที่ FDR ถูกกล่าวหาว่าเป็น เป็นผู้เผด็จการ เขาก็จะไม่ทำสิ่งที่จำเป็นต้องทำ
แพทริค บอนด์
ใช่ และเช่นเดียวกันหากนักเคลื่อนไหวไม่กดดันต่อไป รู้ไหมว่าการไม่ตบหลังเขามากเหมือนในช่วง 20-XNUMX สัปดาห์ที่ผ่านมา เขาจะไม่ขยับ และคุณรู้ไหม ฉันยึดถือศรัทธาของฉันจากบางสิ่งที่ค่อนข้างคล้ายกับความขัดแย้งที่คุณพบผู้ปฏิเสธสภาพภูมิอากาศที่ฐานของคนยากจนและชนชั้นแรงงานในประเทศเช่นสหรัฐอเมริกา และเราพบว่าในประเทศนี้เมื่อ XNUMX ปีที่แล้ว ในการต่อสู้เพื่อให้ได้ยารักษาโรคเอดส์
ดังนั้นผู้ติดเชื้อ HIV ประมาณเจ็ดล้านคนจึงต้องการยาเหล่านี้ ตอนนี้มีคนประเภทโดนัลด์ ทรัมป์ ในตำแหน่งประธานาธิบดี คือ ธาโบ อึมเบกี ผู้ปฏิเสธการวินิจฉัยโรคเอดส์ และเขาก็ต้องถูกย้ายออกไปในที่สุด นั่นเป็นการกระทำภายในพรรคของเขา
แต่สิ่งสำคัญหลังจาก Gugu Dlamini นักเคลื่อนไหวรุ่นเยาว์ผู้กล้าหาญถูกสังหารในการโจมตีโดยผู้คนที่กังวลว่าเมื่อเธอให้ข้อมูลเรื่องโรคเอดส์ เธอก็เป็นส่วนหนึ่งของแผนการสมคบคิดครั้งใหญ่ด้านยา มันเป็นความบ้าคลั่งประเภท QAnonn ที่คล้ายกันซึ่งเกิดขึ้นในสถานที่นี้โดยเฉพาะ KwaMancinza และสิ่งที่ Gugu Dlamini เสียชีวิตก็คือการให้ความรู้เรื่องโรคเอดส์แบบง่ายๆ และได้กระตุ้นให้มีการรณรงค์ดำเนินการรักษา
และสิ่งที่พวกเขาพบคือส่วนหนึ่งของความล้มเหลวในการต่อสู้กับวิธีจัดการกับการติดเชื้อเอชไอวีสำหรับคนจำนวนมาก ก็คือไม่มีความหวัง ดังนั้น หากพวกเขาสามารถหาวิธีในการรับยาให้กับผู้คนได้ฟรีผ่านบริการสาธารณสุข แทนที่จะเป็นอย่างที่มีอยู่ในขณะนั้น ป้ายราคา 10,000 ดอลลาร์ต่อปีสำหรับค็อกเทลที่เป็นตัวแทนยาต้านไวรัส ปัญหาการเข้าถึงชั้นเรียนที่น่าทึ่งนั้นได้รับการแก้ไขโดยผ่าน การต่อสู้. และน่าแปลกที่เมื่อ 20 ปีที่แล้วในปีนี้ องค์การการค้าโลกภายใต้แรงกดดันจากทั่วโลก ในที่สุดก็ยอมรับว่าจำเป็นต้องยกเว้นทรัพย์สินทางปัญญาจึงจะสามารถผลิตยาชื่อสามัญได้
ตอนนี้ ถึงเวลานั้น ฉันกำลังเขียน ฉันรู้สึกเขินอาย ว่ามันคงเป็นไปไม่ได้เลยที่จะบรรลุความทะเยอทะยานที่น่าทึ่งเหล่านี้ - กำจัดทรัพย์สินทางปัญญาจาก Big Pharma เมื่อรัฐบาลสหรัฐฯ อยู่เบื้องหลัง และรัฐบาลของคุณเองก็เป็น ผู้ปฏิเสธโรคเอดส์และองค์การการค้าโลกมีระบบทรัพย์สินทางปัญญาที่เกี่ยวข้องกับการค้าทั้งหมด ซึ่งออกแบบมาเพื่อเอาค่าลิขสิทธิ์และส่วนเกินออกจากที่สำหรับสิ่งนั้น อย่างไรก็ตาม ความสมดุลของกองกำลังก็เปลี่ยนไป จิตสำนึกก็เพิ่มขึ้น การรณรงค์ก็ดำเนินไป
และที่พูดทั้งหมดนี้เพราะเมื่อวันพฤหัสบดีที่ 4 กุมภาพันธ์ ก็มีการอภิปรายแบบเดียวกันนี้กลับมาที่องค์การการค้าโลก สถานที่เดิม สภาระบบทรัพย์สินทางปัญญาที่เกี่ยวข้องกับการค้า และในกรณีนี้ มันคือแอฟริกาใต้ โดยอินเดีย เคนยา และสวาซิแลนด์ ต่อสู้กับสหรัฐฯ ต่อสู้กับแคนาดา ต่อสู้กับยุโรป ต่อสู้กับญี่ปุ่น ต่อสู้กับบราซิล เราไม่แน่ใจเกี่ยวกับจีนและรัสเซียในทางใด และก็เป็นช่วงเวลาที่กล้าหาญอีกครั้งที่นักเคลื่อนไหวกล่าวว่าเราจำเป็นต้องถอดรหัสวัคซีนช่วยชีวิตสำหรับโรคโควิดและการรักษา และเราจำเป็นต้องแน่ใจว่าเราจะแพร่กระจายวัคซีนไปทั่วโลก
เพราะถ้าใครติดโควิด ดังที่เลขาธิการสหประชาชาติกล่าวไว้เมื่อวันก่อน มีอันตรายที่ทุกคนจะติดโรคนี้ต่อไปคลื่นแล้วคลื่นเล่า ตัวแปรแล้วตัวแปร
และฉันคิดว่านั่นเป็นช่วงเวลาที่กล้าหาญ ที่จะพาเราไปสู่การคิดที่มีวิสัยทัศน์มากขึ้น Covid-19 ทำได้จริงเหรอ? มันเตือนผู้คนว่าการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ในวิถีชีวิตของพวกเขาอาจเกิดขึ้นได้ สำหรับคนส่วนใหญ่ มันเป็นเชิงลบ เป็นช่วงที่การปล่อยก๊าซคาร์บอนลดลงในช่วงสั้นๆ แต่คุณรู้ไหมว่า วิถีชีวิตถูกแยกออกจากกัน เพราะโดยส่วนใหญ่แล้ว แน่นอน ฉันสามารถพูดได้ว่าแอฟริกาใต้ รัฐต่างๆ ไม่ได้พร้อมที่จะสร้างความแตกต่าง
และฉันคิดว่าอย่างไรก็ตาม นี่เป็นช่วงเวลาหนึ่งของการระบาดของโควิด-19 ที่บังคับให้เราต้องมีวิสัยทัศน์มากขึ้นในประเทศนี้ โดยหวังว่าจะได้รับการประกันสุขภาพระดับชาติ บางทีแม้แต่ Medicare สำหรับทุกคนในสหรัฐอเมริกาก็มาจากวิกฤตอย่างสมเหตุสมผล และวิกฤตสภาพภูมิอากาศก็อยู่ไม่ไกลนัก ถ้าเราทำงานของเรา ซึ่งคือการคิดใหญ่เกี่ยวกับปัญหาประเภทนั้น และได้รับแรงบันดาลใจจากวิธีแก้ปัญหา เช่น การเป็นโรคเอดส์ ฉันควรจะเพิ่มวิธีแก้ปัญหาที่มีประสิทธิภาพมากจนในขณะนั้น อายุคาดเฉลี่ยลดลงเหลือ 52 ในวันนี้ ในวัย 65 ปี เพียงเพราะคนเจ็ดล้านคนเหล่านั้นไม่ได้รับยารักษาโรคเอดส์ฟรีเมื่อพวกเขาต้องการ
พอล เจ
ขอบคุณมากสำหรับการร่วมงานกับเราแพทริค นี่เป็นเพียงจุดเริ่มต้นของการสนทนาของเรา เรามาทำอีกครั้งในอีกไม่กี่สัปดาห์
แพทริค บอนด์
ดี. ขอบคุณ.
ZNetwork ได้รับทุนจากความมีน้ำใจของผู้อ่านเท่านั้น
บริจาค