Gilbert Achcar ผู้แต่งหนังสือเล่มใหม่ ประชาชนต้องการ ถูกสัมภาษณ์โดยเทอร์รี่ คอนเวย์
TC: คุณช่วยประเมินสถานะปัจจุบันของการลุกฮือของชาวอาหรับโดยทั่วไปก่อนที่เราจะเน้นไปที่ซีเรียให้มากขึ้นได้ไหม
GA: สิ่งที่เกิดขึ้นตอนนี้คือการยืนยันถึงสิ่งที่สามารถพูดได้ตั้งแต่เริ่มต้น ความจริงที่ว่าสิ่งที่เริ่มต้นในเดือนธันวาคม พ.ศ. 2010 ในตูนิเซียไม่ใช่ 'ฤดูใบไม้ผลิ' อย่างที่สื่อเรียกมันว่าเป็นช่วงเวลาสั้น ๆ ของการเปลี่ยนแปลงทางการเมืองในระหว่างที่เผด็จการหนึ่งหรืออีกคนหนึ่งถูกโค่นล้ม เปิดทางไปสู่ระบอบประชาธิปไตยที่ดีในรัฐสภา แค่นั้นเอง . การลุกฮือถูกมองว่าเป็น 'การปฏิวัติบน Facebook' ซึ่งเป็นอีกหนึ่ง 'การปฏิวัติสี' เหล่านี้ ประการหนึ่ง ฉันยืนยันตั้งแต่ต้นว่านี่เป็นการบิดเบือนความเป็นจริง สิ่งที่เริ่มปรากฏในปี 2011 เป็นกระบวนการปฏิวัติระยะยาว ซึ่งจะพัฒนาไปในระยะเวลาหลายปีหรือหลายทศวรรษ โดยเฉพาะอย่างยิ่งหากเราคำนึงถึงการขยายทางภูมิศาสตร์ด้วย
จากมุมมองดังกล่าว สิ่งที่เรามีจนถึงตอนนี้เป็นเพียงช่วงเริ่มต้นของกระบวนการเท่านั้น ในบางประเทศ พวกเขาสามารถก้าวไปไกลกว่าขั้นเริ่มต้นของการโค่นล้มรัฐบาลที่มีอยู่ได้ นี่เป็นกรณีในอียิปต์ ตูนิเซีย และลิเบีย ซึ่งเป็นสามประเทศที่ระบอบการปกครองถูกโค่นล้มโดยการลุกฮือ และจะเห็นว่าประเทศเหล่านี้ยังอยู่ในภาวะวุ่นวาย ความไม่มั่นคง ซึ่งเป็นเรื่องปกติในสมัยปฏิวัติ
ผู้ที่อยากจะเชื่อว่าการจลาจลของชาวอาหรับสิ้นสุดลงแล้วหรือยังไม่ตาย โดยมุ่งเน้นไปที่ชัยชนะครั้งแรกของกองกำลังอิสลามในการเลือกตั้งในตูนิเซียและอียิปต์ ฉันเน้นย้ำถึงความจริงที่ว่าสิ่งนี้เป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้จริงๆ เนื่องจากการเลือกตั้งที่จัดขึ้นไม่นานหลังจากการโค่นล้มระบอบเผด็จการสามารถสะท้อนถึงความสมดุลของกองกำลังที่จัดตั้งขึ้นในประเทศเหล่านี้เท่านั้น ฉันแย้งว่าช่วงอำนาจของผู้นับถือนิกายฟันดาเมนทัลลิสท์นั้นคงอยู่ได้ไม่นาน หากเราพิจารณาถึงรากเหง้าที่แท้จริงของกระบวนการปฏิวัติ
กระบวนการปฏิวัติระยะยาวนี้มีรากฐานมาจากความเป็นจริงทางสังคมของภูมิภาคนี้ ซึ่งมีลักษณะของการพัฒนาที่หยุดชะงักมานานหลายทศวรรษ ซึ่งมีอัตราการว่างงานที่สูงขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่งการว่างงานของเยาวชน มากกว่าในภูมิภาคอื่นๆ ในโลกตลอดหลายทศวรรษ สิ่งเหล่านี้คือสาเหตุพื้นฐานที่แท้จริงของการระเบิด และตราบใดที่สาเหตุเหล่านี้ไม่ได้รับการแก้ไข กระบวนการก็จะดำเนินต่อไป รัฐบาลใหม่ใดๆ ที่ไม่สามารถแก้ไขปัญหาต้นตอเหล่านี้ได้ก็จะล้มเหลว เป็นที่คาดเดาได้ว่ากลุ่มภราดรภาพมุสลิมจะล้มเหลว: ในหนังสือของฉัน ประชาชนต้องการซึ่งแน่นอนว่าเขียนไว้ก่อนการโค่นล้มของมอร์ซีในอียิปต์ ผมแย้งว่ากลุ่มภราดรภาพมุสลิมจะล้มเหลวอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ ฉันเขียนแบบเดียวกันเกี่ยวกับเอนนาห์ดาในตูนิเซีย ซึ่งขณะนี้กำลังเผชิญกับขบวนการประท้วงที่รุนแรงมากซึ่งทำให้อนาคตของรัฐบาลตกอยู่ในคำถาม
ดังนั้นจึงมีกระบวนการที่กำลังดำเนินอยู่ทั่วทั้งภูมิภาค ซึ่งก็เหมือนกับกระบวนการปฏิวัติอื่นๆ ในประวัติศาสตร์ โดยมีขึ้นมีลง มีช่วงก้าวหน้าและช่วงถดถอย และบางครั้งก็มีช่วงคลุมเครือ เหตุการณ์ที่คลุมเครือที่สุดในกระบวนการทั้งหมดจนถึงขณะนี้คือประสบการณ์ล่าสุดในอียิปต์ที่เราได้เห็นการระดมพลครั้งใหญ่เพื่อต่อต้านมอร์ซีเมื่อวันที่ 30 มิถุนายน ซึ่งเป็นประสบการณ์ที่ก้าวหน้ามากในระบอบประชาธิปไตยโดยขบวนการมวลชนขอให้เรียกประธานาธิบดีที่ได้รับการเลือกตั้งกลับ ผู้ทรยศต่อคำสัญญาที่ทรงให้ไว้กับประชาชน แต่ในเวลาเดียวกัน และที่แน่ชัดก็คือความคลุมเครือ คุณมีการทำรัฐประหารและภาพลวงตาที่แพร่หลายว่ากองทัพสามารถมีบทบาทก้าวหน้าได้ รวมถึงในกลุ่มที่มีอำนาจเหนือกว่าของฝ่ายซ้ายอันกว้างใหญ่และในกลุ่มเสรีนิยมด้วย
TC: แล้วการวิเคราะห์สถานการณ์ในซีเรียของคุณในปัจจุบันสอดคล้องกับกรอบโดยรวมของสิ่งที่เกิดขึ้นทั่วทั้งภูมิภาคอย่างไร
จอร์เจีย: ไม่ต้องสงสัยเลยว่าสิ่งที่เริ่มต้นในซีเรียในปี 2011 เป็นส่วนหนึ่งของกระบวนการปฏิวัติแบบเดียวกับประเทศอื่นๆ มันเป็นส่วนหนึ่งของปรากฏการณ์เดียวกันและขับเคลื่อนด้วยสาเหตุพื้นฐานเดียวกัน นั่นคือการพัฒนาที่หยุดชะงัก การว่างงาน และโดยเฉพาะอย่างยิ่งการว่างงานของเยาวชน ซีเรียก็ไม่มีข้อยกเว้น จริงๆ แล้วนี่เป็นหนึ่งในกรณีที่รุนแรงที่สุดของวิกฤตทางสังคมและเศรษฐกิจในภูมิภาค สิ่งนี้เกิดขึ้นเป็นผลมาจากนโยบายเสรีนิยมใหม่ที่นำมาใช้โดยกลุ่มอัสซาด ทั้งพ่อและลูก โดยเฉพาะอย่างยิ่งโดยลูกชายนับตั้งแต่เขาขึ้นสู่อำนาจเมื่อหลายสิบปีก่อนหลังจากพ่อของเขาเสียชีวิต
ซีเรียเป็นประเทศที่เผชิญกับความยากจนครั้งใหญ่ในช่วงทศวรรษที่ผ่านมา โดยเฉพาะในพื้นที่ชนบท ระดับความยากจนได้เพิ่มสูงขึ้นและถึงสถานการณ์ที่เกือบหนึ่งในสามของประชากรอยู่ต่ำกว่าเส้นความยากจนของประเทศ โดยมีการว่างงานเพิ่มมากขึ้น ก่อนการลุกฮือ ตัวเลขอย่างเป็นทางการของการว่างงานโดยรวมอยู่ที่ 15% และมากกว่าหนึ่งในสามสำหรับคนหนุ่มสาวอายุระหว่าง 15-24 ปี
ทั้งหมดนี้เกิดขึ้นบนพื้นหลังของความไม่เท่าเทียมกันทางสังคมครั้งใหญ่ ระบอบการปกครองที่ทุจริตอย่างมาก โดยที่ลูกพี่ลูกน้องของบาชาร์ อัลซาด กลายเป็นบุคคลที่ร่ำรวยที่สุดในประเทศ โดยเชื่อกันอย่างกว้างขวางว่ามีอำนาจควบคุมมากกว่าครึ่งหนึ่งของเศรษฐกิจ และนั่นเป็นเพียงสมาชิกคนเดียวของกลุ่มผู้ปกครอง – สมาชิกทั้งหมดได้รับผลประโยชน์ทางวัตถุมหาศาล กลุ่มนี้ทำหน้าที่เป็นมาเฟียตัวจริงและปกครองประเทศมาหลายทศวรรษแล้ว
นี่ถือเป็นต้นตอของการระเบิดที่หยั่งรากลึก ผสมผสานกับความจริงที่ว่าระบอบการปกครองของซีเรียเป็นหนึ่งในระบอบเผด็จการที่สุดในภูมิภาค เมื่อเปรียบเทียบกับซีเรียของอัสซาด อียิปต์ของมูบารัคเป็นสัญญาณแห่งประชาธิปไตยและเสรีภาพทางการเมือง!
ดังนั้นจึงไม่น่าแปลกใจที่หลังจากตูนิเซียและอียิปต์ ลิเบีย เยเมน ฯลฯ ซีเรียก็เข้าสู่ขบวนการเช่นกัน และไม่น่าแปลกใจเช่นกัน สำหรับคนเช่นฉันที่คุ้นเคยกับลักษณะของระบอบการปกครองซีเรีย ที่การเคลื่อนไหวไม่สามารถบรรลุผลสำเร็จในตูนิเซียและอียิปต์ผ่านการประท้วงครั้งใหญ่
สิ่งที่เฉพาะเจาะจงสำหรับระบอบการปกครองนี้คือบิดาของอัสซาดได้ปรับโฉมและสร้างกลไกของรัฐขึ้นมาใหม่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งแกนกลางแข็งของมัน นั่นคือกองกำลังติดอาวุธ เพื่อสร้างกองกำลังพิทักษ์พริทอเรียนสำหรับตัวมันเอง กองทัพ โดยเฉพาะอย่างยิ่งกองกำลังชั้นยอด มีความผูกพันกับระบอบการปกครองในหลายๆ ด้าน โดยเด่นชัดที่สุดคือการใช้ลัทธิแบ่งแยกนิกาย แม้แต่ผู้คนที่ไม่เคยได้ยินเกี่ยวกับซีเรียมาก่อนก็รู้ดีว่าระบอบการปกครองนี้มีรากฐานมาจากชนกลุ่มน้อยเพียงกลุ่มเดียวในประเทศ – ประมาณ 10% ของประชากร ชาวอาลาไวต์
ด้วยกองทัพที่จงรักภักดีต่อระบอบการปกครองโดยสมบูรณ์ ภาพลวงตาใดๆ (และยังมีภาพลวงตามากมายในขบวนการในช่วงเริ่มต้น) ที่ว่าระบอบการปกครองสามารถถูกโค่นล้มได้เพียงผ่านการประท้วงครั้งใหญ่เท่านั้นจึงเป็นเรื่องเท็จ ในแง่หนึ่งเป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ที่การลุกฮือจะกลายเป็นสงครามกลางเมือง เพราะไม่มีทางที่จะโค่นล้มระบอบการปกครองในลักษณะนี้ได้โดยปราศจากสงครามกลางเมือง
ในประวัติศาสตร์ของการปฏิวัติ การปฏิวัติโดยสันติเป็นข้อยกเว้นจริงๆ ไม่ใช่กฎเกณฑ์ การปฏิวัติส่วนใหญ่หากไม่ได้เริ่มต้นด้วยสงครามกลางเมืองเช่นการปฏิวัติจีน ก็จะนำไปสู่สงครามกลางเมืองอย่างรวดเร็วเช่นฝรั่งเศส รัสเซีย ฯลฯ
สิ่งนี้กล่าวว่า ระบอบการปกครองของซีเรียเป็นเพียงหนึ่งในการปฏิวัติต่อต้านที่กำลังเผชิญกับการลุกฮือของซีเรีย แม้ว่าจะเป็นการลุกฮือที่อันตรายที่สุดก็ตาม การต่อต้านการปฏิวัติครั้งที่สองนั้นก่อตั้งขึ้นโดยสถาบันกษัตริย์ในอ่าวเปอร์เซีย ซึ่งเป็นป้อมปราการหลักในการตอบโต้ทั่วทั้งภูมิภาค สถาบันกษัตริย์เหล่านี้ตอบสนองต่อการลุกฮือของชาวอาหรับด้วยวิธีเดียวที่พวกเขาสามารถทำได้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อเจ้าพ่อของพวกเขา ซึ่งก็คือจักรวรรดินิยมสหรัฐ ไม่อยู่ในฐานะที่จะเข้าไปแทรกแซงในฐานะพลังต่อต้านการปฏิวัติเพื่อต่อต้านการลุกฮือ พวกเขาจึงพยายามร่วมมือกันเพื่อฟื้นฟูการเคลื่อนไหว และสำหรับสถาบันกษัตริย์ในอ่าวไทย นี่หมายถึงการมุ่งมั่นที่จะเปลี่ยนการปฏิวัติทางสังคมและประชาธิปไตยให้เป็นการเคลื่อนไหวที่นำโดยกองกำลังซึ่งไม่เป็นภัยคุกคามต่อพวกเขาในเชิงอุดมการณ์ นั่นรวมถึงกลุ่มภราดรภาพมุสลิมซึ่งได้รับการสนับสนุนอย่างหนักจากเอมิเรตแห่งกาตาร์ เช่นเดียวกับกลุ่มซาลาฟีทุกประเภท ตั้งแต่กลุ่ม 'สายกลาง' ไปจนถึงกลุ่มนักรบญิฮาด - ได้รับการสนับสนุนโดยราชอาณาจักรซาอุดีอาระเบียหรือเครือข่ายวะฮาบี-ซาลาฟีต่างๆ ในกลุ่มประเทศอ่าวไทย
สถาบันกษัตริย์เหล่านี้พยายามอย่างดีที่สุดเพื่อช่วยเหลือและส่งเสริมผลลัพธ์ที่อยู่ในความสนใจของพวกเขาภายในการลุกฮือของซีเรีย นั่นคือการเปลี่ยนการปฏิวัติประชาธิปไตยซึ่งจะเป็นภัยคุกคามต่อพวกเขาให้กลายเป็นสงครามนิกาย ที่นี่คุณมีการบรรจบกันอย่างแท้จริงระหว่างพวกเขากับการต่อต้านการปฏิวัติครั้งแรก นั่นคือระบอบการปกครอง
ในตอนแรกสิ่งที่คุณมีในซีเรียคือการประท้วง เช่นเดียวกับที่อื่นๆ ในภูมิภาค จัดตั้งและนำโดยคนหนุ่มสาว สร้างเครือข่ายผ่านโซเชียลมีเดีย ระดมพลอย่างกล้าหาญพร้อมข้อเรียกร้องทางสังคม ประชาธิปไตย และต่อต้านการแบ่งแยกที่ชัดเจน แต่ตั้งแต่วันแรก รัฐบาลอ้างว่าพวกเขานำโดยอัลกออิดะห์ เช่นเดียวกับที่กัดดาฟีแกล้งทำเป็นในลิเบีย ในทั้งสองกรณี นั่นเป็นข้อความที่ส่งถึงชาวตะวันตก พวกเขาพูดกับวอชิงตันว่า "อย่าทำผิดพลาด เราคือเพื่อนของคุณ เรากำลังต่อสู้กับศัตรูคนเดียวกัน เรากำลังต่อสู้กับอัลกออิดะห์ ดังนั้นคุณไม่ควรยืนหยัดต่อต้านเรา แต่สนับสนุนเราแทน"
ระบอบการปกครองของซีเรียทำมากกว่าการทำสงครามโฆษณาชวนเชื่อ โดยปล่อยกลุ่มนักรบญิฮาดออกจากคุกเพื่อส่งเสริมการพัฒนากระแสนี้ในการลุกฮือ ในฝ่ายค้านของซีเรีย มีความเชื่ออย่างกว้างขวางว่ากลุ่มอัลกออิดะห์ถูกแทรกซึมและควบคุมโดยระบอบการปกครอง จริงๆ แล้วนี่ไม่ใช่มุมมองที่ลึกซึ้ง แต่มีส่วนเกี่ยวข้องในระดับหนึ่งอย่างแน่นอน แม้ว่าจะไม่มีใครบอกได้ว่ามากแค่ไหนก็ตาม
จากนั้น ยังมีกองกำลังต่อต้านการปฏิวัติกลุ่มที่สามที่ทำงานต่อต้านการลุกฮือของซีเรีย แน่นอนว่าเป็นสหรัฐฯ และฉันจะเพิ่มอิสราเอลด้วย สหรัฐฯ เป็นผู้ต่อต้านการปฏิวัติในความหมายที่สมบูรณ์ของคำนี้ที่เกี่ยวข้องกับซีเรีย เนื่องจากมีความเกี่ยวข้องกับประเทศอื่นๆ ทั้งหมดในภูมิภาค วอชิงตันไม่ต้องการสิ่งใดเลย รัฐ ที่จะถูกรื้อถอน ต้องการสิ่งที่เรียกว่า 'การเปลี่ยนแปลงอย่างเป็นระเบียบ'; อำนาจเปลี่ยนมือแต่อยู่ในความต่อเนื่องขั้นพื้นฐานของโครงสร้างรัฐ ในวอชิงตันและลอนดอน พวกเขาเอาแต่พูดถึง 'บทเรียนของอิรัก' และอธิบายว่าพวกเขาคิดผิดที่จะโค่นล้มรัฐ Ba'athist “เราควรคงสภาพนั้นไว้และเพิ่งถอดซัดดัม ฮุสเซนออก และถ้าเราทำเช่นนั้น เราก็คงไม่ประสบปัญหามากนัก”
คุณอาจถามว่า: แล้วลิเบียล่ะ? ก่อนการล่มสลายของ Gadhafi ฉันเขียนบทความยาวๆ โดยอธิบายว่าการแทรกแซงของ NATO ในลิเบียเป็นความพยายามที่จะร่วมเลือกการลุกฮือ เพื่อควบคุมและจัดการในขณะที่พวกเขามีส่วนร่วมในการเจรจากับ Saif al-Islam ลูกชายของ Gadhafi ซึ่งถูกตะวันตกมองว่าเป็นสมาชิกที่ดีของตระกูลผู้ปกครอง พวกเขาอยากให้เขาให้พ่อลงจากตำแหน่งตามที่เขาชอบ ซึ่งจะเหมาะกับวอชิงตัน ลอนดอน ปารีส และที่อื่นๆ เป็นอย่างมาก แต่แน่นอนว่าการลุกฮือของลิเบียไปไกลกว่านั้นเมื่อการจลาจลในตริโปลีนำไปสู่การล่มสลายของระบอบการปกครองทั้งหมด
สำหรับซีเรีย วอชิงตันกล่าวอย่างชัดเจนมาก แม้กระทั่งในช่วงวิกฤตเกี่ยวกับอาวุธเคมีเมื่อเร็วๆ นี้ 'เราไม่ต้องการให้ระบอบการปกครองถูกโค่นล้ม เราต้องการวิธีแก้ปัญหาทางการเมือง' ซึ่งเป็นสิ่งที่โอบามาเรียกว่า 'วิธีแก้ปัญหาของเยเมน' เมื่อหนึ่งปีที่แล้ว เกิดอะไรขึ้นในเยเมน? หลังจากการจลาจลหนึ่งปีหลังประธานาธิบดี อาลี อับดุลลาห์ ซาเลห์ มอบอำนาจด้วยรอยยิ้มบนใบหน้าของเขาให้กับรองประธานาธิบดี และนับแต่นั้นมาเขาก็ยังคงอยู่ในประเทศที่เขายังคงดึงเชือกมามากมาย นี่เป็นเพียงการเยาะเย้ย ความหงุดหงิดอย่างแท้จริงสำหรับกองกำลังหัวรุนแรงในประเทศนั้น นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมเยเมนยังห่างไกลจากจุดจบ แม้ว่าคุณจะไม่ได้ยินเรื่องนี้ในข่าวที่นี่ทางตะวันตกก็ตาม ความเคลื่อนไหวดังกล่าวกำลังดำเนินอยู่ในเยเมน เช่นเดียวกับในบาห์เรนและทั่วทั้งภูมิภาค
นี่เป็นวิธีแก้ปัญหาประเภทนี้ที่สหรัฐฯ ต้องการสำหรับซีเรีย ไม่ต้องการแทรกแซงทางทหารเหมือนในลิเบีย เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเมื่อเร็วๆ นี้เป็นเพราะวอชิงตันรู้สึกกดดัน โดยมี 'ความน่าเชื่อถือ' เป็นเดิมพัน หลังจากที่โอบามากำหนด 'เส้นสีแดง' ของเขาเกี่ยวกับการใช้อาวุธเคมี แต่แม้ในขณะที่พวกเขากำลังใคร่ครวญโจมตี พวกเขาก็อธิบายว่าจะเป็นการโจมตีที่จำกัดมากซึ่งจะไม่ส่งผลกระทบต่อความสมดุลของกองกำลัง นิวนิวยอร์กไทม์ มีบทความยาวๆ รายงานว่าอิสราเอลปรารถนาเช่นเดียวกัน นั่นคือการโจมตีอย่างจำกัดซึ่งจะไม่เปลี่ยนแปลงความสมดุลของกำลังภายในซีเรีย
มหาอำนาจตะวันตกจะไม่ให้การสนับสนุนใดๆ มากนัก โดยเฉพาะการสนับสนุนทางทหาร เพราะพวกเขาไม่มีความมั่นใจในกองกำลังใดๆ ในหมู่ฝ่ายค้าน ในฐานะประธานคณะเสนาธิการร่วมแห่งสหรัฐอเมริกา มาร์ติน เดมป์ซีย์ เขียนไว้ว่า "ซีเรียในปัจจุบันไม่ได้เกี่ยวกับการเลือกระหว่างสองฝ่าย แต่เป็นการเลือกหนึ่งจากหลาย ๆ ฝ่าย" ฉันเชื่อว่าฝ่ายที่เราเลือกจะต้องพร้อมที่จะส่งเสริมผลประโยชน์ของพวกเขาและของเราเมื่อความสมดุลเปลี่ยนไปตามที่พวกเขาเห็น วันนี้พวกเขาไม่ได้
TC: คุณไม่ได้พูดถึงรัสเซียเมื่อคุณพูดถึงกองกำลังต่อต้านการปฏิวัติ ในกรณีนี้จะถูกต้องหรือไม่ที่จะอธิบายว่าคอลัมน์เหล่านี้เป็นคอลัมน์ที่สี่
จอร์เจีย: ฉันไม่ได้พูดถึงพวกเขา เพราะเห็นได้ชัดว่าพวกเขาเป็นกำลังสำคัญที่สนับสนุนระบอบการปกครองของอัสซาด ในแง่นั้น รัสเซียของปูตินเป็นส่วนหนึ่งของคอลัมน์แรก ไม่ใช่คอลัมน์ที่สี่
TC: ไม่เป็นความจริงหรือที่การมีส่วนร่วมของพวกเขาไม่เพียงแต่ส่งผลกระทบทางวัตถุที่สำคัญผ่านการจัดหาอาวุธให้กับอัสซาดเท่านั้น แต่ยังส่งผลทางอุดมการณ์ที่สำคัญด้วยว่าพวกเขาทำให้คนที่คุณคาดหวังว่าจะสนับสนุนการลุกฮือสับสนสับสน?
จอร์เจีย: ในการวิเคราะห์ขั้นสุดท้าย การลุกฮือของซีเรียมีเพื่อนน้อยมาก แม้แต่ในหมู่ผู้คนที่ใครๆ ก็คาดหวังว่าจะเป็นมิตรกับการปฏิวัติ คุณก็ยังเห็นทัศนคติที่ไม่เป็นมิตรอยู่บ้าง ผู้คนถูกโฆษณาชวนเชื่อเกี่ยวกับระบอบการปกครองของซีเรีย ซึ่งแสดงให้เห็นภาพการลุกฮือทั้งหมดในฐานะญิฮาดเช่นเดียวกับในมอสโก และบางคนมองรัสเซียราวกับว่ายังคงเป็นสหภาพโซเวียต แม้ว่าในแง่ของลักษณะทางการเมืองและสังคมแล้ว สหรัฐฯ ก็ดูก้าวหน้ากว่าเมื่อเปรียบเทียบกับสิ่งที่รัสเซียของปูตินเป็น: รัฐบาลเผด็จการ, ลัทธิทุนนิยมที่ดุร้าย, ภาษีเงินได้คงที่ อัตรา 13% ยักษ์ใหญ่จอมโจร และอื่นๆ มีเหตุผลหลายประการที่จะถือว่ารัสเซียเป็นประเทศจักรวรรดินิยมมากกว่าประเทศต่อต้านจักรวรรดินิยม
สำหรับผู้ที่เชื่อว่าระบอบการปกครองของซีเรียเป็น 'ต่อต้านจักรวรรดินิยม' พวกเขาเพียงแต่เพิกเฉยต่อประวัติศาสตร์ของระบอบการปกครองนี้และการฉวยโอกาสอย่างแท้จริงซึ่งเป็นรากฐานของนโยบายต่างประเทศของตน ซีเรียของอัสซาดเข้าแทรกแซงในปี 1976 เพื่อบดขยี้การต่อต้านของชาวปาเลสไตน์และชาวเลบานอนที่ยังคงอยู่ในเลบานอน และขัดขวางชัยชนะเหนือชาวเลบานอนที่อยู่ทางขวาสุด ในช่วงปี 1983-5 กลุ่มนี้ได้เข้าร่วมหรือสนับสนุนสงครามกับค่ายชาวปาเลสไตน์ในเลบานอน ในปี 1991 รัฐบาลซีเรียได้ทำสงครามกับอิรักภายใต้การบังคับบัญชาของสหรัฐฯ มันเป็นส่วนหนึ่งของแนวร่วมที่นำโดยสหรัฐฯ ตั้งแต่ปี 1990 จนถึงปี 2004 ระบอบการปกครองซีเรียเป็นผู้ปกป้องรัฐบาลฮารีรีที่สนับสนุนสหรัฐฯ ในเลบานอน และตลอดหลายปีที่ผ่านมา ชายแดนซีเรียเป็นพรมแดนที่เงียบสงบและปลอดภัยที่สุดในบรรดาพรมแดนของอิสราเอลทั้งหมด ดังนั้นจึงไม่มีเหตุผลที่จะอธิบายระบอบการปกครองของซีเรียว่าเป็น 'ต่อต้านจักรวรรดินิยม' ได้ แต่เป็นระบอบการปกครองแบบฉวยโอกาสที่ไม่ลังเลใจที่จะเปลี่ยนข้างและพันธมิตรเพื่อผลประโยชน์ของตนเอง
TC: คุณช่วยพูดอะไรเกี่ยวกับความสมดุลของกองกำลังภายในฝ่ายต่อต้านซีเรียได้ไหม?
GA: จากรายงานจากเพื่อนที่ฉันไว้วางใจและได้ไปเยือนทุกพื้นที่ที่ถูกควบคุมโดยฝ่ายต่อต้าน กลุ่มอัลกออิดะห์ทั้งสองกลุ่มคิดเป็นนักรบไม่เกิน 10% ในขณะที่กลุ่มซาลาฟีอาจคิดเป็นประมาณ 30% สิ่งนี้ทำให้กองกำลังส่วนใหญ่ปฏิบัติการภายใต้ร่มธงของกองทัพเสรีซีเรีย (FSA) แม้ว่าส่วนหนึ่งของกองกำลังเหล่านั้นจะนับถือศาสนาอิสลามก็ตาม นี่คือผลลัพธ์ของความจริงที่ว่าแหล่งเงินทุนหลักสำหรับกองกำลังต่อต้านระบอบการปกครองของซีเรียนั้นเป็นอิสลามและตั้งอยู่ในอ่าวเปอร์เซีย ตั้งแต่สถาบันกษัตริย์ไปจนถึงเครือข่ายทางศาสนาต่างๆ
นั่นกำลังพูดถึงกลุ่มติดอาวุธ สำหรับการต่อต้านของประชาชนนั้น คนส่วนใหญ่ไม่สนใจรัฐอิสลามใดๆ แต่สนใจในปณิธานของประชาธิปไตยและสังคมซึ่งเป็นเป้าหมายของการลุกฮือตั้งแต่เริ่มต้น
TC: คุณช่วยพูดบางอย่างเกี่ยวกับการจัดแนวต้านและความต้องการหลักของมันได้ไหม
GA: ความต้านทานต่างกันมาก ในช่วงเดือนแรกของการจลาจล ผู้นำกลุ่มแรกเริ่มเดิมนั้นก็เหมือนกับที่พวกเขาอยู่ในทุกแห่งในภูมิภาคนี้ ซึ่งส่วนใหญ่เป็นคนหนุ่มสาวที่เชื่อมต่อเครือข่ายผ่านอินเทอร์เน็ต พวกเขาจัดตั้งตนเองผ่านคณะกรรมการประสานงานท้องถิ่น (LCC) และจัดทำแผนงานก้าวหน้า: ประชาธิปไตย ต่อต้านการแบ่งแยกนิกาย และมุ่งเน้นฆราวาส โดยรวมแล้วชุดข้อเรียกร้องที่ก้าวหน้าอย่างเห็นได้ชัด ซึ่งคุณไม่สามารถล้มเหลวในการสนับสนุนหากคุณอยู่ทางซ้าย
ขั้นตอนที่สองคือรัฐธรรมนูญของสภาแห่งชาติซีเรีย (SNC) – ในต่างประเทศ นี่เป็นข้อแตกต่างที่สำคัญกับลิเบียที่มีการจัดตั้งสภาเฉพาะกาลแห่งชาติขึ้นภายในประเทศ และได้รับการยอมรับว่าถูกต้องตามกฎหมายจากการลุกฮือของลิเบียส่วนใหญ่ แม้ว่าจะอยู่ที่นั่นก็ตาม แต่ก็ยังมีปัญหาอยู่บ้าง SNC ก่อตั้งขึ้นในต่างประเทศโดยผู้ที่ไม่มีบทบาทที่แท้จริงในการเป็นผู้นำของการลุกฮือ แต่มีความสัมพันธ์ มันถูกสร้างขึ้นโดยการแทรกแซงของตุรกีและกาตาร์ เอมิเรตให้ทุนสนับสนุน SNC โดยเฉพาะกลุ่มภราดรภาพมุสลิมซึ่งเคยเป็นและยังคงเป็นองค์ประกอบสำคัญของฝ่ายค้านที่ถูกเนรเทศอย่างเป็นทางการครั้งนี้
แต่ใน SNC เดียวกัน คุณจะพบผู้คนที่เป็นชาวซ้ายซีเรีย เช่นเดียวกับพรรค People's Democratic Party ซึ่งมีต้นกำเนิดมาจากการแยกตัวจากพรรคคอมมิวนิสต์ซีเรีย และ LCC เองก็มีตัวแทนใน SNC และยอมรับความเป็นผู้นำของฝ่ายค้าน ในที่นี้เราสามารถเห็นด้วยกับโครงการส่วนใหญ่ของ SNC จากมุมมองของฝ่ายซ้าย นั่นคือ เป็นประชาธิปไตย ต่อต้านการแบ่งแยกนิกาย และมุ่งเน้นฆราวาสในวงกว้าง แน่นอนว่าเราสามารถพูดได้ว่ามันไม่เข้าสังคมเพียงพอ แต่นี่ไม่ใช่ผู้นำฝ่ายซ้ายหัวรุนแรงแน่นอน
ขณะนี้ SNC ถูกแทนที่โดยแนวร่วมแห่งชาติซีเรีย โดยพื้นฐานแล้วยังคงเป็นกองกำลังผสมซึ่งมีระยะทำการใกล้เคียงกับกองกำลังที่เกี่ยวข้องกับการลุกฮือของอียิปต์และตูนิเซีย เราไม่ควรลืมว่าในอียิปต์ บ่อน้ำแห่งหนึ่ง มีกลุ่มภราดรภาพมุสลิมและกลุ่มซาลาฟีอยู่ที่นั่นในการลุกฮือ พร้อมด้วยพวกเสรีนิยมและฝ่ายซ้าย
จากนั้นด้วยการใช้กำลังทหารของการต่อสู้ การเปลี่ยนแปลงของการลุกฮือไปสู่สงครามกลางเมืองซึ่งเกิดขึ้นอย่างต่อเนื่องตั้งแต่ฤดูใบไม้ร่วงปี 2011 เป็นต้นไป เราได้เห็นการเกิดขึ้นของกลุ่มญิฮาดอิสลามสายแข็ง รวมถึงสองกลุ่มที่ทำงานภายใต้ร่มธงของอัลกออิดะห์ด้วย ความแตกต่างระหว่างพวกเขากับกลุ่มซาลาฟี ในบรรดาเครือข่ายอัลกออิดะห์ XNUMX แห่ง แห่งหนึ่งมีนักรบที่มาจากนอกซีเรียเป็นส่วนใหญ่ และอีกแห่งเป็นชาวซีเรียเป็นหลัก และมีความตึงเครียดระหว่างพวกเขา มีการปะทะกันเพิ่มมากขึ้นระหว่าง FSA ฝ่ายติดอาวุธของฝ่ายค้านอย่างเป็นทางการ และกลุ่มอัลกออิดะห์
เป็นเรื่องที่น่าสบายใจที่ได้เห็นนักรบญิฮาดสายแข็งถูกปฏิเสธจากฝ่ายค้านกระแสหลักมากขึ้นเรื่อยๆ แต่ก็มีคนเข้าใจด้วยว่าฝ่ายหลังไม่สามารถทำสงครามในสองแนวหน้าได้ - พวกเขามีปัญหามากพออยู่แล้วกับความสมดุลที่ไม่เท่ากันของกำลังระหว่างพวกเขากับฝ่าย ระบอบการปกครอง น่าเสียดายที่ไม่มีฝ่ายซ้ายเข้าร่วมในการสู้รบด้วยอาวุธ พวกหัวรุนแรงฝ่ายซ้ายในซีเรียก็ยังด้อยโอกาสอยู่มาก และฝ่ายซ้ายที่กว้างขึ้นไม่ได้พยายามจัดระเบียบแยกกันภายใน FSA
TC: ฝ่ายค้านตอบสนองต่อความพยายามของรัฐบาลที่จะแสดงให้เห็นว่าพวกเขาเป็นคนแบ่งแยกนิกายอย่างไร
GA: พวกเขาตอบโต้ด้วยวิธีต่างๆ ผ่านทางคำกล่าวและคำประกาศ ป้ายในการประท้วง การใช้ชื่อของบุคคลในอาลาไวต์ คริสเตียน หรือดรูซจากประวัติศาสตร์ในการระดมพลในวันศุกร์ ฯลฯ
ความจริงก็คือ ไม่มีการเปรียบเทียบที่เป็นไปได้ระหว่างการสังหารนิกายที่ดำเนินการโดยฝ่ายรัฐบาลกับกองกำลังติดอาวุธของรัฐบาล ซึ่งก่อเหตุสังหารหมู่ส่วนใหญ่ และการสังหารนิกายโดยกองกำลังต่อต้านระบอบการปกครอง ส่วนอย่างหลังนี้ส่วนใหญ่เป็นผู้กระทำความผิดโดยนักรบญิฮาด ซึ่งฉันคิดว่าเป็นอีกพลังที่ต่อต้านการปฏิวัติ
แน่นอนว่ามีปฏิกิริยาที่รุนแรงจากผู้ที่มีจิตสำนึกทางการเมืองที่ไม่ดีซึ่งมีปฏิกิริยาทางนิกายต่อความโหดร้ายของระบอบการปกครอง แล้วคุณคาดหวังอะไรล่ะ? นี่ไม่ใช่กองทัพของปัญญาชนลัทธิมาร์กซิสต์ที่เผชิญหน้ากับระบอบการปกครอง มันเป็นการลุกฮือของประชาชน และไม่มีผู้นำทางการเมืองที่สามารถให้ความรู้แก่ประชาชนได้ ดังนั้นจึงมีการดำเนินการทางนิกายในส่วนของฝ่ายค้านเพื่อตอบสนองต่อลัทธินิกายขนาดใหญ่ของระบอบการปกครอง เรามีสิ่งเดียวกันในสงครามกลางเมืองเลบานอน โดยมีความสมมาตรในการสังหารนิกายที่สูงกว่ามากระหว่างทั้งสองฝ่าย - หากนั่นเป็นเกณฑ์ ทุกคนควรปฏิเสธทั้งสองฝ่ายในสงครามกลางเมืองเลบานอนอย่างเท่าเทียมกัน
แน่นอนว่าเราควรประณามการกระทำของนิกายทั้งหมดทุกครั้งที่เกิดขึ้น และจริงๆ แล้วพวกเขาถูกประณามโดยฝ่ายค้านและ FSA แต่เราไม่ควรตกหลุมพรางของการเพิกเฉยต่อขนาดความแตกต่างระหว่างการสังหารหมู่ในระบอบการปกครองและการสังหารโดยกองกำลังต่อต้านระบอบการปกครอง
TC: อะไรคือความสัมพันธ์กับการต่อสู้ของชาวเคิร์ด?
GA: ทั้งฝ่ายรัฐบาลและฝ่ายค้านต่างติดพันชาวเคิร์ดตั้งแต่แรก รัฐบาลทำเช่นนี้เพราะไม่ต้องการให้ชาวเคิร์ดเข้าร่วมการลุกฮือ และการลุกฮือก็ทำเช่นนั้นเพราะพวกเขาต้องการให้พวกเขาขึ้นเรือ SNC รวมไว้ในโครงการของตนด้วยการยอมรับสิทธิของชนกลุ่มน้อย – ไม่ใช่ถึงขอบเขตของการยอมรับสิทธิในการตัดสินใจด้วยตนเอง – แต่นั่นก็ไม่ใช่แม้แต่ข้อเรียกร้องที่เป็นเอกฉันท์ของชาวเคิร์ดในซีเรีย แม้ว่าแน่นอนว่าฉันจะสนับสนุนอย่างเต็มที่ในการปกป้อง ตรงนี้
ขบวนการชาวเคิร์ดในซีเรียคว้าโอกาสและเข้าควบคุมพื้นที่ของชาวเคิร์ด กองกำลังที่โดดเด่นในหมู่ชาวเคิร์ดในซีเรียมีความเชื่อมโยงกับ PKK ซึ่งมีอำนาจเหนือกว่าในพื้นที่เคอร์ดิสถานซึ่งตุรกีควบคุม และได้ปลูกฝังความเชื่อมโยงกับระบอบการปกครองของซีเรียตลอดหลายปีที่ผ่านมา แต่ชาวเคิร์ดไม่ได้แทรกแซงสงครามกลางเมืองโดยตรง พวกเขากำลังยุ่งอยู่กับการควบคุมพื้นที่ของตนเอง สร้างเอกราชโดยพฤตินัยเช่นเดียวกับที่เกิดขึ้นในอิรัก ฉันนึกไม่ถึงเลยว่าพวกเขาจะต้องสูญเสียสิ่งนี้ไปในอนาคต ดังนั้นนั่นคือความสำเร็จสำหรับพวกเขา พวกเขารักษาระยะห่างจากสงครามกลางเมือง นอกเหนือจากการปะทะกับนักรบญิฮาดเป็นครั้งคราว
TC: คุณจะอธิบายสถานการณ์ในพื้นที่ที่ FSA ควบคุมได้อย่างไร เห็นได้ชัดว่าสถานการณ์ด้านมนุษยธรรมถือเป็นหายนะ แต่คุณจะอธิบายเหตุการณ์ดังกล่าวในทางการเมืองอย่างไร
จอร์เจีย: ใช่ สถานการณ์ด้านมนุษยธรรมน่าตกใจอย่างแน่นอน ในหลายพื้นที่ที่ฝ่ายค้านเข้ายึดครองและกำจัดรัฐ Ba'athist เราได้เห็นการจัดตั้งคณะกรรมการประชาธิปไตยในท้องถิ่นโดยมีรูปแบบการเลือกตั้งบางรูปแบบ นี่เป็นแง่บวกอย่างแน่นอน แต่ก็ค่อนข้างเป็นเรื่องปกติเมื่อผู้มีอำนาจหายไปในท้องที่เพื่อพยายามจัดระเบียบบางสิ่งเพื่อทดแทน เราไม่ควรวาดภาพคณะกรรมการเช่น 'โซเวียต' หรืออะไรทำนองนั้น นั่นจะถือเป็นเรื่องที่เหนือกว่าโดยสิ้นเชิง โครงสร้างเหล่านี้สามารถแสดงถึงศักยภาพที่น่าสนใจสำหรับอนาคต แต่ในขณะนี้เป็นเพียงมาตรการในการจัดการตนเองเพื่อทดแทนสุญญากาศแห่งอำนาจที่เกิดจากการล่มสลายของหน่วยงานของรัฐในท้องถิ่น
TC: คุณจะสรุปได้อย่างไรว่าฝ่ายซ้ายควรทำอะไรเกี่ยวกับซีเรีย
จอร์เจีย: เป็นเรื่องสำคัญจริงๆ ที่จะต้องออกมาแสดงความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันกับการลุกฮือของชาวซีเรีย และไม่ต้องอายกับเรื่องนี้ ถ้าเราเชื่อในสิทธิของประชาชนในการตัดสินใจด้วยตนเอง ถ้าเราเชื่อในสิทธิของประชาชนในการเลือกใครก็ตามที่พวกเขาต้องการอย่างเสรี แม้ว่าเราจะเกิดการลุกฮือขึ้นโดยมีกองกำลังอิสลามเป็นผู้นำ สิ่งนี้ก็ไม่ควรเปลี่ยนจุดยืนของเรา – เนื่องจาก มันไม่ได้เป็นตัวอย่างกับฉนวนกาซาและฮามาส หรือการต่อต้านของอิรัก ซึ่งผมอยากจะเตือนผู้คนว่าอยู่ภายใต้การควบคุมของอิสลามมากกว่าสิ่งที่คุณมีในซีเรีย
ด้วยเหตุผลทั้งหมดนี้ ฉันคิดว่ามันสำคัญมากที่จะต้องแสดงความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันกับการปฏิวัติซีเรีย เพื่อสร้างการเชื่อมโยงกับฝ่ายก้าวหน้าในหมู่ฝ่ายต่อต้านซีเรีย เพื่อต่อต้านการโฆษณาชวนเชื่อของระบอบการปกครองตลอดจนโฆษณาชวนเชื่อของมอสโก และเพื่อประณามการสมรู้ร่วมคิดของวอชิงตันและตะวันตก ในอาชญากรรมต่อมนุษยชาติที่เกิดขึ้นในซีเรีย
ZNetwork ได้รับทุนจากความมีน้ำใจของผู้อ่านเท่านั้น
บริจาค