Sehemu ya 1 / 2 / 3
AMY GOODMAN: Wanajeshi wa Israel wanasonga mbele zaidi
Jeshi la Israel linaendelea kuzingira
Idadi ya vifo sasa inafikia takriban Wapalestina 900, wengi wao wakiwa raia, wakiwemo watoto 275. Wapalestina wengine 4,100 wamejeruhiwa. Waisraeli XNUMX wameuawa, wakiwemo raia watatu waliopigwa na roketi na wanajeshi kumi. Wanajeshi wanne kati ya hao walikufa katika matukio ya kirafiki ya moto.
Mashirika ya misaada yanaonya juu ya janga la kibinadamu nchini
Siku ya Jumanne, Waziri Mkuu wa Israel Ehud Olmert alisema mashambulizi hayo yanakaribia malengo yake lakini shambulio hilo litaendelea. Olmert pia alizungumza kinyume na wito wa Baraza la Usalama la Umoja wa Mataifa la kusitisha mapigano mara moja, akisema, "Hakuna mtu anayepaswa kuruhusiwa kutuamulia ikiwa tutaruhusiwa kugoma." Hamas na
Sasa tunageukia mjadala juu ya suala hilo. Wakili Lanny Davis yuko pamoja nasi. Yeye ni mshauri mkuu na msemaji wa Mradi wa Israel, mshauri maalum wa zamani wa Rais Clinton. Anajiunga nasi kutoka Washington, DC Kujiunga nasi kwenye mstari kutoka Beersheba, Israel ni Neve Gordon. Yeye ndiye mwenyekiti wa Idara ya Siasa na Serikali, Chuo Kikuu cha Ben-Gurion cha Negev. Yeye ni mwandishi wa Kazi ya Israeli.
Tunawakaribisha nyote wawili Demokrasia Sasa! Lanny Davis, unaunga mkono kikamilifu uvamizi wa Israeli. Tuambie kwa nini.
LANNY DAVIS: Haki ya kujilinda. Wakati ugaidi unawaua raia wasio na hatia kwa makusudi, hakuna taifa lililostaarabika duniani ambalo halingeshambulia nyuma kujaribu kuzuia ugaidi huo. Ninatumia "ugaidi" na usemi uliofafanuliwa haswa. Wakati chama kinapiga risasi kuua raia wasio na hatia kwa makusudi kwa madhumuni ya kisiasa, ikiwa ni pamoja na raia wake mwenyewe kuuawa kwa madhumuni ya kisiasa, huo ni ugaidi. Kwa hivyo naunga mkono haki ya kujilinda dhidi ya ugaidi, kama nchi yoyote ingefanya kama haya yanatokea, naamini. Na Marekani bila shaka ingefanya hivyo. Iwapo Rochester ingekuwa ikikabiliwa na chokaa na roketi kutoka Montreal, ninaamini kwamba Marekani haingekaa kimya na kuruhusu Wakanada kufanya hivyo. Kwa hivyo nadhani haki ya kwanza na ya kwanza kabisa ni haki ya kujilinda dhidi ya ugaidi, ambayo ni mauaji ya kukusudia ya raia.
AMY GOODMAN: Na suala la uwiano, idadi ya watu ambao tumeona wamekufa, karibu na Wapalestina 900, zaidi ya 200 kati yao watoto, raia wa kawaida, dhidi ya Waisraeli kumi na watatu ambao wamekufa, kumi kati yao wanajeshi, wanne kati yao katika moto wa kirafiki.
LANNY DAVIS: Ndiyo, inasikitisha sana kwamba kuna vifo vingi zaidi na mateso ya watu wasio na hatia huko Gaza. Ninahuzunika na kujuta kwamba kama binadamu, kama Mmarekani, kama Myahudi ambaye ameunga mkono taifa la Palestina tangu nilipokuwa mtoto na nimekuwa mkosoaji sana kwa miaka ya serikali ya Israeli bila kuunga mkono taifa la Palestina hadi hivi majuzi. Kwa hivyo ninahuzunika kwa nambari hizo, lakini sielewi neno "bila uwiano."
Namba moja, ikiwa ni mtoto mmoja, ikiwa ni mtoto wako aliuawa na gaidi kwa makusudi, na ulitaka serikali yako ijibu, na ili kujibu, watu waliorusha roketi waliweka maroketi yao kati ya watoto wa shule na raia wasio na hatia. kwa makusudiโna huo ni ukweli usiopingika kwamba Hamas imeweka kurusha roketi zake kwa makusudi miongoni mwa raia mashuleni, chini ya hospitaliโbasi kifo hicho cha kusikitisha na cha kutisha cha raia wasio na hatia kinapaswa kuhusishwa zaidi na mkakati mahususi wa Hamas wa kuwaweka raia wake kifo. lakini hakika haiondoi kauli yangu ya kwanza ya kutisha na huzuni ya raia yeyote asiye na hatia, iwe ni mtoto mmoja katika Israeli au watoto mia moja huko Palestina au Gaza. Kwangu, wao ni sawa kutisha. Hakuna usawa. Wao ni sawa kutisha.
AMY GOODMAN: Profesa Neve Gordon, wewe na familia yako mmetumia muda mwingi katika makazi ya mabomu dhidi ya roketi za Hamas katika Chuo Kikuu cha Ben-Gurion, katika eneo karibu na Chuo Kikuu cha Ben-Gurion unapoishi. Umetoa wito uvamizi ukome sasa. Kwa nini?
NEVE GORDON: Ningetoa wito kwa uvamizi usianze. Tulikuwa na roketi hapa yapata saa moja iliyopita, na suala hiloโnakubaliana na baadhi ya yale ambayo Lanny anasema. Kwanza kabisa, nakubaliana na wazo la haki ya msingi ya kujilinda. Na haki ya kujilinda ni haki ya kujilinda kutokana na vurugu. Tunapaswa kuelewa kuwa kazi yenyewe ni vurugu. Ni kitendo cha vurugu. Kuwaweka watu gerezani, katika gereza la watu milioni moja na nusu na kuwaweka humo kwa miaka nenda rudi bila kuwa na vyakula vya msingi, bila kuwaruhusu kuingia na kutoka watakapotaka, ni kitendo cha ukatili. Bila umeme, bila maji safi, yote ni kitendo cha vurugu. Na watu hawa wanapinga. Ninapinga jinsi wanavyopinga, lakini inabidi tuangalie vurugu zao dhidi ya vurugu zetu.
Takriban watu kumi na ishirini, Waisraeli, wamekufa kutokana na roketi katika muda wa miaka minane ambayo roketi zimerushwa kutoka Ukanda wa Gaza hadi Israel. Wakati huo huo, Waisraeli 4,000 wamekufa kutokana na ajali za gari. Na bado, hatuoni hasira dhidi ya ugaidi mitaani katika Israeli. Lakini kutoka kwa watu hawa ishirini, tunaruhusiwa kuingia katika Ukanda wa Gaza na kuwalipua kwa mabomu kutoka angani hadi kwenye ngome yao na kuua watoto 275. Na Lanny anasema kwamba sio juu ya usawa, lakini ni hivyo. Kutokuwa na uwiano ni neno kutoka kwa sheria za kimataifa. Na kwa kusema kwamba hakubaliani nayo, anakaidi sheria za kimataifa.
Na Israeli imekuwa ikikaidi sheria za kimataifa na mikataba ya kimataifa na maamuzi ya kimataifa kutoka 1967, au pengine kutoka hapo awali. Moja ya maamuzi haya ni kwamba Israeli lazima irudishe maeneo haya. Na kwa kuyadumisha na kuyashikilia maeneo haya kwa njia za vurugu, Israel inajenga hali ambapo kimsingi milango yote katika Ukanda wa Gaza imefungwa isipokuwa mlango mmoja tu. Sheikh Ahmed Yassin, mwanzilishi wa Hamas, alisema hayo. Israel imefunga tena milango yote katika Ukanda wa Gaza, isipokuwa kwa milango ya misikiti. Tumefunga milango ya shule. Tumefunga milango ya uchumi. Tumefunga milango ya matibabu. Na hivyo, na kisha sisi ni kushangaa kwamba sisi kuwa na kukabiliana na Hamas.
Kwa hivyo nadhani tunahitaji kubadilisha diski kuu, na diski kuu lazima iwe kwamba hutatui mambo kupitia vurugu. Unatatua mamboโunatatua masuala ya kidiplomasia, masuala ya kisiasa kupitia mazungumzo na mazungumzo. Na ni wakati ambao Israeli waliketi na Hamas na kuanza kujadiliana nao. Hamas ni serikali iliyochaguliwa ya watu wa Palestina. Hatuhitaji kuwapenda. siwapendi. Lakini wao ni serikali iliyochaguliwa, na tunahitaji kuketi na kuzungumza nao na sio kuwapiga mabomu.
AMY GOODMAN: Lanny Davis, jibu lako?
LANNY DAVIS: Naam, kwanza kabisa, nashukuruโProfesa Gordon na mimi huenda tuna moyo mmoja, na pengine tuna huruma sawa, na pengine tuna malengo sawa ya suluhisho la serikali mbili ambapo watu wanajadiliana amani. Na ninashukuru Profesa Gordon ameketi katika hali ambayo familia yake inakabili kifo, na nimekaa salama hapa Washington. Kwa hivyo simaanishi kuhukumu, na ninaheshimu sana yale ambayo profesa alisema hivi punde, lakini ninazingatia ukweli, na ninasikitika kusema kwamba lazima nikubaliane na upotoshaji wa profesa wa ukweli fulani, au kutokukosea kunaweza pia kuwa. sahihi.
Wacha tuanze na suala la sheria za kimataifa. Ni ukiukaji wa sheria za kimataifa kurusha roketi kwa makusudi kutoka ndani ya maeneo ya kiraia. Kifungu cha 53 cha Makubaliano ya Geneva kinasema hivyo. Hata hivyo profesa alisahau kutaja hilo. Si ukiukaji wa sheria za kimataifa kujitetea ikiwa hulengi raia kimakusudi. Kundi la Hamas linalenga raia kimakusudi. Profesa alisahau kutaja tofauti ya kujilinda na kuua raia kwa bahati mbaya katika kujaribu kuwatafuta wanaorusha makombora dhidi yako kwa makusudi ili kuua raia.
Na hatimaye na muhimu zaidi, ninashiriki hamu ya profesa ya mazungumzo. Na kama nilivyosema, tangu nilipokuwa mtoto, kinyume na maoni ya baba yangu, nilipendelea taifa la Palestina, lililo huru, na bado ninafanya. Lakini lengo la umma la Hamas ni kuiangamiza Israel. Hakuna nchi iliyostaarabika duniani ambayo inaweza kuketi kwenye meza kutoka kwa chama kinachoanzisha ugaidi-na inafafanuliwa kama ugaidi kuua raia kwa makusudi, kinyume na kijeshi. Hakuna anayekanusha kuwa ndivyo Hamas wanafanya. Na kuketi kwenye meza kutoka kwa shirika linalosema, "Hatutakutambua. Tunataka kuwaangamiza, na tutatumia ugaidi dhidi ya watoto wako wasio na hatia," haiwezekani. Tulikaa mbele ya meza kutoka kwa Fatah. Tunayo mwanzo wa mazungumzo na Bw. Abboud [sik.]. Na kwa hakika tunayo Fatah inayopinga ugaidi wa Hamas. Baada ya yote, walifukuzwa na mapinduzi ya kijeshi na Hamas.
Kwa hiyo masuala yote ambayo naamini mimi na profesa tunafanana, angalau tukubaliane mambo ya msingi, na kubwa zaidi ambayo sidhani kama profesa angekanusha kuwa lengo la Hamas ni ugaidi, kuua raia wasio na hatia. na lengo lake ni kuangamizwa kwa Israeli, sio kutambuliwa kwa Israeli, sio majimbo mawili ambayo yanaweza kuishi bega kwa bega kwa amani.
AMY GOODMAN: Profesa Neve Gordon?
NEVE GORDON: Tatizo niโndiyo, nia ni muhimu, lakini ukweli ni muhimu zaidi. Na ukweli ni kwamba Israel ndiyo inayofanya madhara kwa-madhara mengi zaidi kwa raia kuliko Hamas iliyowahi kufanya na itafanya. Israel imewauwa katika kipindi cha wiki mbili watoto 275, na sio Hamas, bila kujali nia. Umetaja shule. Israel inakabiliana na vita vya propaganda. Israel ndiyo iliyosambaza video ya Hamas wakirusha roketi kutoka shuleni, video ambayo ina takriban miaka miwili, ikidai kuwa video hiyo ilichukuliwa siku moja au mbili mapema. Kwa hiyo Israel iko kwenye vita vya propaganda. Ndio, Hamas inapigana na raia, lakini Israeli ina chaguo kama haitawashambulia raia kwa mabomu, na inaamua kwa makusudi kuwalipua raia. Kwa hivyo katika suala la kukusudia katika maeneo ya kulipua mabomu ambapo kuna raia, Israeli inafanya kama gaidi wa serikali. Kwa hivyo, ikiwa ufafanuzi wako wa ugaidi hauzingatii utambulisho wa muigizaji - na watendaji wa serikali wanaweza pia kuwa magaidi - basi unapopiga shule kwa bomu na unapopiga chuo kikuu na unapopiga bomu jirani na unaua. raia zaidi ya wapiganaji, basi unafanya kitu ambacho ni kitendo cha kutisha.
Na nina tatizo. Nadhani maoni yangu yanaunga mkono Waisraeli. Ningependa kuona Israeli ikikuwepo Mashariki ya Kati miaka sitini chini, na sio tu miaka sitini ya kwanza. Na njia pekee ya Israel kuendelea kuwepo katika Mashariki ya Kati ni iwapo itabadili mtazamo wake kuelekea eneo hilo na kujiona kuwa kiongozi wa amani na si muigizaji wa vita katika eneo hilo. Na Israeli wamekuwa wakiishi kwa upanga. Baadhi ya majirani zetu wamekuwa wakiishi kwa upanga. Lakini tunapaswa kujitokeza na kusema kwamba hatutaki tena kuishi kwa upanga, kwa sababu wale wanaoishi kwa upanga, kama Biblia inavyotuambia, pia hufa kwa upanga. Inatubidi kujitokeza na kusema tuko tayari kuzungumza na maadui zetu, hata na watu wanaosema kwamba hawaamini kuwepo kwa Israeli. PLO - uliyotaja Fatah - PLO ilisema kwamba hawaamini kuwepo kwa Israeli kwa miaka mingi. Na hatimaye, tuliketi na kuzungumza nao, na sasa wanachukuliwa kuwa mshirika wetu wa Palestina. Ninaamini kwamba ikiwa kuna upande wa kiutendaji, mrengo wenye nguvu wa kiutendaji katika Hamas, kwamba tukianza mazungumzo nao, kwa miaka mingi watu hawa pia watakubali kuwepo kwa Israeli na kuwa tayari kuishi bega kwa bega nasi. Ikiwa hatutazungumza nao, ikiwa tutaendelea na mzunguko huu wa vurugu, hatimaye Israeli itaangamizwa, kwa sababu hatimaye, makali ya kiteknolojia ambayo tunayo juu ya majirani zetu hayatakuwa na maana. Kwa hivyo tunapaswa kubadili mtazamo wetu. Tunapaswa kuwa pro-kwa kubadilisha mtazamo wetu, kwa hakika tunaunga mkono Israeli. Tunasema tunataka kuiona Israeli miaka mia moja kutoka sasa. Na njia pekee tutakayoiona Israel ipo miaka mia moja kutoka sasa ni kama Israel itafanya amani na Syria, Lebanon na watu wa Palestina.
AMY GOODMAN: Profesa Neve Gordon na Lanny Davis, tutavunja, kisha turudi. Kisha, tutaungana na mwanachama wa Congress Dennis Kucinich, akizungumza nasi kutoka Cleveland, mmoja wa wanachama watano wa Congress kupiga kura dhidi ya azimio la kuunga mkono Israel. Na kisha tutakuwa tunazungumza na wanawake wa Kiyahudi ambao wanasimama kupinga uvamizi wa Israeli wa Gaza, mmoja huko Toronto, mmoja hapa New York. Maandamano makubwa yamepangwa leo nje ya ubalozi mdogo wa Israel saa 5:00 mchana. Lanny Davis ni wakili wa zamani, wakili maalum wa zamani wa Rais Clinton. Kwa sasa yeye ni wakili, na yeye ni mshauri mkuu na msemaji wa Mradi wa Israel. Neve Gordon yuko Beersheba nchini Israel, mwenyekiti wa Idara ya Siasa na Serikali katika Chuo Kikuu cha Ben-Gurion cha Negev. Kaa nasi.
[mapumziko]
AMY GOODMAN: Wageni wetu ni wakili Lanny Davis, mshauri mkuu, msemaji wa Mradi wa Israel huko Washington, DC, na Profesa Neve Gordon, mwenyekiti wa Idara ya Siasa na Serikali, Chuo Kikuu cha Ben-Gurion cha Negev nchini Israel, mwandishi wa Kazi ya Israeli. Ninataka kuzungumza juu ya kwa nini Israeli walivamia wakati huu. Je, unaelewa nini kuhusu hili? Walisema Hamas ilivunja usitishaji mapigano. Profesa Gordon, hiyo ndiyo sababu unahisi kwamba jambo hili lilitokea?
NEVE GORDON: Hamas ilirusha roketi kiasi cha ajabu mwishoni mwa usitishaji mapigano. Israel kwa hakika ni muigizaji wa kwanza aliyevunja usitishaji mapigano tarehe 1 Novemba, iliposhambulia GazaโNovemba 4, iliposhambulia katika Ukanda wa Gaza.
Nadhani sababu za kweli zinapaswa kufanya - sababu kuu mbili - na kujenga upya sifa ya jeshi la Israeli baada ya kufedheheshwa kwake mnamo 2006 huko Lebanon na uchaguzi ujao wa Israeli. Labour na Kadima, vyama viwili kati ya vitatu vikubwa, walikuwa nyuma katika kura za maoni dhidi ya Likud wa BB Netanyahu, ambaye alikuwa akiwalaumu kwa kuwa wapole kwa Wapalestina. Na nadhani muda, katika suala la uchaguzi, ambao ni Februari 10, ulikuwa mzuri kuonyesha kwamba Kadima na Labour, ambazo ziko kwenye chama, zinajua jinsi ya kuwa ngumu kwa Wapalestina. Na kwa kweli, tayari katika uchaguzi tunaona kwamba Labour imeongeza karibu asilimia 50 kwa kile iliyokuwa nayo kabla ya vita kuanza. Kwa hivyo nadhani kuna maswala ya kisiasa ya kijinga na maswala ya sifa ambayo yalichukua sehemu kubwa katika kuanzisha vita hivi.
Nadhani Hamas pia ilitendaโau ilikosea na kutenda vibaya kabisa, kwamba ilirusha roketi juu ya Israeli. Nadhani, kimkakati na kimaadili, ilikuwa ni makosa. Lakini sina uhakika Israeli ilibidi kuguswa na vita kama hivyo. Nadhani kupitia njia za kidiplomasia inaweza kuwa imesimamishwa.
AMY GOODMAN: Lanny Davis, una wasiwasi juu ya kizuizi sio tu kwa Wapalestina, bali pia juu ya habari? The New York Times, BBC, Reuters, CNN wote wamewasilisha malalamiko kwa waziri mkuu wa Israel kutoruhusu vyombo vya habari vya kimataifa kuingia Gaza. Unafikiri ni kwa nini Israel hairuhusu vyombo vya habari kuingia?
LANNY DAVIS: Kweli, kwanza kabisa, sitaki kudanganya swali lako la mwisho, kwa sababu ninapendelea vyombo vya habari vikubwa zaidi kwenda Gaza ili viweze kuripoti ukweli badala ya kuripoti uwongo. Ningependa kurudi kwa hilo.
Lakini ngoja nianze na matumizi yako ya neno lako "blockade." Hilo ni neno lisilo sahihi au angalau lenye upendeleo. Sisemi kwamba ulikusudia hivyo, lakini ndivyo. Kuna kizuizi cha vichuguu na njia nyingine yoyote ya kufikia ambayo Hamas imetumia kuruhusu uagizaji wa roketi hizi kutoka Iran. Hii ni operesheni inayofadhiliwa na Iran, kama vile Hezbollah. Na bado, malori 165 ya misaada ya kibinadamu, matibabu, chakula yaliingia Gaza jana kutoka Israeli. Ni Wamisri ambao wamezuia ufikiaji. Lazima uulize serikali ya Misri, "Kwa nini unazuia ufikiaji?" Kwa sababu wanajua vichuguu hivi vimetumiwa na Hamas sio kuwapa watu wao chakula na msaada wa matibabu, lakini kwa maroketi ambayo yamewekwa kati ya raia, karibu na shule, chini ya hospitali, kuua raia huko Israeli. Kwa hivyo "blockade" ni kweli, nadhani, neno ambalo linahitaji kubadilishwa. Ni kuzuia kwa kuchagua zana za kivita za kigaidi ambazo zinatolewa kimsingi na Iran, na serikali ya Misri ina uwezo wa kufungua vichuguu hivyo, na wanaona hatari sawa na Israeli.
AMY GOODMAN: Kweli, ngoja nikuulize swali hiloโ
LANNY DAVIS: Kuhusu suala -
AMY GOODMAN: Sekunde moja tuโjuu ya suala la kizuizi kwa Profesa Neve Gordon, ambacho kilitangulia uvamizi wa Israel, kizuizi kamili cha Gaza ambacho watu wengi wamekuwa wakikipa changamoto duniani kote. Unaweza kuelezea kizuizi hicho ni nini, Profesa Gordon?
NEVE GORDON: Naam, kwa vile Hamas ilichaguliwa kuwa serikali katika uchaguzi wa kidemokrasia, Israel iliamua kimsingi kuwasusia kiuchumi wananchi wa Palestina, na hasa Hamas na Hamas kuchukua Ukanda wa Gaza, na kimsingi inadhibiti mipaka yote na kuamua nani anaweza kuingia na nani anaweza. kuondoka na nini kinaweza kuingia na nini kinaweza kuondoka. Na kwa hakika inaruhusu kiasi fulani cha misaada ya kibinadamu, na inaruhusu usaidizi huu wa kibinadamu, kulingana na madai ya Israeli wenyewe, ili kusiwe na janga la kibinadamu. Kwa hiyo, kimsingi, Israel inasema, "Tutaruhusu malori 165 ili kusiwe na janga la kibinadamu, ili tuweze kuendeleza vita dhidi ya Hamas." Kwa hivyo ni aina ya maadili mapya ya vita, maadili ya vita ambayo unapigana na sio jeshi lingine, lakini wanamgambo katika mrengo wenye silaha wa shirika ambalo liko ndani ya raia, na kwa hivyo unashambulia idadi ya raia, na. unasema, "Hatutaki janga litokee, ili tuendelee kukushambulia." Kuna kitu cha kijinga sana juu yake na kitu cha kutisha juu yake.
Na kwa hivyo, kwa kweli, kumekuwa na kizuizi juu ya Gaza, na imekuwa kizuizi kikali sana kwenye Gaza. Na hata Israel inadai kuwa kumekuwa na kizuizi kwenye Gaza na kusema kuwa Israel inaruhusu msaada wa kibinadamu kuingia ili iendelee kuwashambulia ni jambo la kijinga sana.
LANNY DAVIS: Tukubaliane jambo la msingi hapa. Bi. Goodman, ulitumia usemi "kizuizi kamili" mara ya pili baada ya kusema matumizi ya kwanza ya usemi wako "blockade" hayakuwa sahihi au hayana usawa. Kwa hivyo ningependa kupendekeza kwamba angalau useme "kizuizi cha sehemu," kwa sababu hakilengi kitu chochote zaidi ya kuzuia silaha na roketi kuingia kutoka Iran. Huo ni ukweli. Na uulize serikali ya Misri kama wanakubali. Pili-
NEVE GORDON: Ikiwa Mpalestina anataka kuagiza gari kutoka nje -
LANNY DAVIS: Profesa, profesa, wacha niโwacha nitoe hoja nyingine moja.
NEVE GORDON: - gari, hawezi kuagiza gari kutoka nje. Mpalestina akitaka kuagiza ng'ombe kutoka nje hawezi kuagiza ng'ombe kutoka nje.
LANNY DAVIS: Kwa kweliโnilitaka kukukatisha tamaa vibaya, lakini ninashukuru kwamba una mengi ya kusema, na ningependa uniruhusu nimalize.
Ninashangaa sana kwamba hamuanzii na ukweli kwamba tunakubaliana: Hamas inachopaswa kufanya ni kuacha kutuma roketi za kigaidi zinazolenga raiaโhujawahi kutofautiana nami katika hilo; tunakubaliana juu ya hiloโna kufanya amani na Israeli. Hayo tu ndiyo wanapaswa kufanya, kwa njia ile ile ambayo Bw. Abboud [sik.] na Fatah wamefanya katika Ukingo wa Magharibi, ambao unastawi.
Na pili, muhimu zaidi, kazi hiyo iliisha. Mnamo 2005, Israeli iliondoa wanajeshi wake wote. Kukabiliwa na serikali au serikali ya kigaidi au serikali inayosema, "Ninajaribu kuwaangamiza, na nitatuma makombora kuwaua raia wako," ndio sababu ya kususia uchumi, kama unavyoiita. yatatokea katika nchi yoyote iliyostaarabika duniani. Iwapo Kanada au Mexico zingekuwa na lengo la kuharibu Marekani na zingekuwa zinarusha roketi dhidi ya Houston au dhidi ya Bostonโikiwa unafikiri Marekani au nchi nyingine yoyote duniani ingeruhusu hilo kutokea bila angalau kususia uchumi huku ikiruhusu misaada ya kibinadamu, basi ningeomba kutofautiana na wewe.
Kwenye vyombo vya habari, Bi. Goodman, mimiโ
AMY GOODMAN: Lanny Davis, tulianza na wewe - mimi tu - itabidi tumalizie kwa sababu tunaelekea kwa Dennis Kucinich.
LANNY DAVIS: SAWA. Kweli, maoni ya haraka tu kwenye media, ambayo sikujibu. Nadhani kunapaswa kuwa na ufichuzi zaidi, na kuwe na uwazi zaidi na vyombo vya habari. Nadhani Israeli inaelekea upande huo. Hakika nadhani propaganda, kwa mfano, ripoti ya uwongo kwamba tanki la Israel lilipiga msafara wa Umoja wa Mataifa, ilichukua masaa arobaini na nane kwa msemaji wa Umoja wa Mataifa ambaye aliweka taarifa hiyo kusema, "Sawa, sina uhakika sana. ." Hilo lilikuwa ni pengo la saa arobaini na nane. Kila mtu bado anaamini kuwa ilifanyika, kwa sababu uondoaji wa taarifa au urekebishaji wa taarifa haukupata vichwa vya habari vya ukurasa wa mbele ambavyo taarifa hiyo ilipata.
Kwa hiyo inabidi tuwe waangalifu sana kwamba tunapoingiza vyombo vyetu vya habari Gaza, tupate watu ambao wako objective kuripoti ukweli kwamba haya makombora yako wapi. Wako chini ya shule? Wapo hospitalini? Na ikiwa ni hivyo, je, hicho ni kitendo ambacho ni ukiukaji na uhalifu wa kivita yenyewe? Ndio maana nataka vyombo vya habari vya Gaza, vithibitishe uhalifu wa kivita unaofanywa na Hamas ni pale wanapoweka roketi zao.
AMY GOODMAN: Lanny Davis, tulianza na wewe; tutamalizia na Profesa Neve Gordon huko Beersheba.
NEVE GORDON: Nina maoni mawili ya kutoa, moja kuhusiana na maandamano kwenye vyombo vya habari. Waisraeli 700 wamekamatwa tangu vita hivi vianze, kwa sababu walipinga vita hivi. Hili halijafaulu kwa vyombo vya habari vya kimataifa, na ni kitendo cha vitisho kutoka kwa serikali dhidi ya wale wanaopinga vita.
Pili, kuhusu alichosema Lanny, kwamba hakuna nchi ambayo ingeruhusu nchi nyingine kuwalipua raia wake, yuko sahihi. Anasahau ukweli mmoja muhimu, na hiyo ni kazi. Na Gaza haikuwaโbado inakaliwa, kwa sababu Israeli inadhibiti mipaka yake yote, na Ukingo wa Magharibi unakaliwa, na Jerusalem Mashariki inakaliwa. Na kitendo - cha kwanza, cha kwanza, kitendo cha kwanza cha vurugu ni kazi. Roketi ni majibu kwa kitendo hicho cha vurugu. Na kwa hivyo, lazima tukumbuke kuwa ndani - sio kati ya jimbo na jimbo lingine. Imekuwa kati ya mkaaji na anayekaliwa.
AMY GOODMAN: Tutaiacha hapo. Profesa Neve Gordon huko Beersheba, mwenyekiti wa Idara ya Siasa na Serikali, Chuo Kikuu cha Ben-Gurion cha Negev. Yeye ni mwandishi wa Kazi ya Israeli. Lanny Davis, mshauri mkuu na msemaji wa Mradi wa Israel, wakili na mwanasheria maalum wa zamani wa Rais Clinton. Asante kwa kuwa pamoja nasi.
LANNY DAVIS: Asante sana.
ZNetwork inafadhiliwa tu kupitia ukarimu wa wasomaji wake.
kuchangia