Marekani ilitangaza saa a NATO Mkutano wa kilele mjini Madrid unapanga kujenga kambi ya kudumu ya kijeshi nchini Poland, kwani ilizikaribisha rasmi Uswidi na Finland kujiunga na muungano wa kijeshi baada ya kutuma maombi ya uanachama katika kukabiliana na uvamizi wa Urusi nchini Ukraine. Tunaangalia athari za uwepo wa kijeshi wa Marekani kwa muda mrefu barani Ulaya na kutilia mkazo zaidi Urusi au China kama maadui kwa nchi za Magharibi wakati ambapo vitisho kwa demokrasia ya kiliberali ya Magharibi vinaonekana kuwa vya ndani kimsingi. Anatol Lieven wa Taasisi ya Quincy pia anajadili uwezekano wa suluhu la amani kumaliza vita nchini Ukraine. "Haiwezekani sasa kwa Urusi kushinda ushindi kamili nchini Ukraine, lakini pia inaonekana kuwa na uwezekano mkubwa kwamba Ukraine itaweza kushinda jumla ya ushindi wa kijeshi dhidi ya Urusi," anasema Lieven. "Tutaishia na aina fulani ya maelewano."
Nakala
AMY GOODMAN: The NATO muungano wa kijeshi umemaliza mkutano mkuu mjini Madrid. Siku ya Jumatano, Rais Biden alitangaza mipango ya kupanua sana uwepo wa jeshi la Merika huko Uropa, pamoja na kujenga makao makuu ya Kikosi cha 5 cha Jeshi la Merika huko Poland, na pia kupeleka wanajeshi zaidi Romania na eneo la Baltic. Biden alisema hii ni sehemu ya mapana zaidi NATO upanuzi, kwa sehemu kama jibu kwa uvamizi wa Urusi kwa Ukraine.
PRESIDENT JOE BIDA: Na kwa pamoja, washirika wetu, tutahakikisha hilo NATO iko tayari kukabili vitisho kutoka pande zote katika kila kikoa - ardhini, hewa na bahari.
AMY GOODMAN: Siku ya Jumatano, NATO ilizikaribisha rasmi Finland na Uswidi kujiunga na muungano wa kijeshi, baada ya Uturuki kutupilia mbali pingamizi lake la kuhama. Haya yanajiri huku utawala wa Biden ukitangaza hadharani kuwa utaunga mkono uuzaji wa ndege za kivita za F-16 kwa Uturuki.
Mara baada ya Finland na Sweden kujiunga NATO, itakuwa zaidi ya mara mbili ya mpaka kati NATO nchi na Urusi. Wanachama wa sasa wa NATO kushiriki mpaka wa maili 750 na Urusi. Ufini pekee ina mpaka wa maili 830 na Urusi.
Siku ya Jumatano, Rais wa Urusi Vladimir Putin alionya dhidi ya NATO kupeleka askari au silaha katika nchi hizo mbili.
PRESIDENT VLADIMIR PUTIN: [imetafsiriwa] Hakuna kitu ambacho kinaweza kutuhusu sisi kuhusu jinsi Ufini na Uswidi zinavyokuwa NATO wanachama. Ikiwa wanataka, tafadhali endelea. Lakini wanapaswa kuelewa wazi kwamba hawakukabiliwa na vitisho vyovyote kabla ya hili. Sasa, kama NATO askari na miundombinu imetumwa, tutalazimika kujibu kwa aina.
AMY GOODMAN: Haya yote yanakuja kama NATO imeelezea China kwa mara ya kwanza kama, nukuu, "changamoto ya kimfumo kwa usalama wa Euro-Atlantic," bila kunukuu. NATO, ambayo inawakilisha Shirika la Mkataba wa Atlantiki ya Kaskazini, inazidi kulenga Uchina. Muungano wa kijeshi ulichukua hatua ambayo haijawahi kutokea ya kuwaalika viongozi wa Japan, Korea Kusini, Australia na New Zealand kuhudhuria mkutano huo. NATO mkutano wa kilele huko Madrid.
Kwa zaidi, tunamgeukia Anatol Lieven, mwenzetu mkuu katika Taasisi ya Quincy for Responsible Statecraft, mwandishi. Ukraine na Urusi. Yake ya hivi punde kipande in Taifa ina kichwa โMakazi ya Amani Nchini Ukrainia.โ
Anatol, asante kwa kujiunga nasi tena. Ikiwa unaweza kuanza kwa kuzungumza juu ya maendeleo haya yote? Tunapotangaza, Rais Biden ana mkutano wa wanahabari huko Madrid, lakini kuongezeka kwa wanajeshi barani Ulaya, Poland ikianzisha kituo cha kudumu, Ufini na Uswidi zikiingia kwenye muungano huo, na kualika Korea Kusini na Japan, New Zealand na Australia - kutoingia NATO, lakini kwa mkutano huu, ili waweze kuanza kuzungumza zaidi kuhusu nini NATO inazingatia tishio: Uchina.
ANATOL LIEVEN: Naam, hiyo ni mengi ya kufunika. Nadhani jambo moja la kuzingatia ni kwamba, kama ripoti yako ilivyosema, nadhani, leo Urusi ilitangaza kwamba inajiondoa kutoka kwa Kisiwa cha Nyoka katika Bahari Nyeusi kwenye pwani ya Ukrainia, ambayo imekaliwa tangu mwanzo wa vita. Na Urusi ilisema, bila shaka, ilikuwa ikifanya hivyo kama ishara ya upatanisho, lakini uchambuzi wa jumla ni kwamba Urusi ilikuwa ikijiondoa kwenye Kisiwa cha Snake kwa sababu ilikuwa inakabiliwa na majeruhi na hasara nyingi za kushikilia.
Sasa, unajua, nadhani kile kinachoonyesha wazi ni kwamba juu ya njia ambayo Urusi ilishindwa na vikosi vya Kiukreni na silaha za Magharibi nje ya Kyiv, imepiganwa sio kusimama kabisa, lakini karibu, mashariki mwa Ukraine, wewe. Unajua, Urusi sio - karibu nguvu kubwa ya kijeshi ambayo Warusi walidhani ni wazi, lakini pia ilionyeshwa kama Magharibi. Na, kwa kweli, wa zamani NATO katibu mkuu Anders Fogh Rasmussen, amekiri hili. Kwa hivyo unaona kuna tofauti fulani kati ya nguvu halisi ya kijeshi ya Urusi na utendaji na majibu ya NATO, kwa sababu, unajua, kuwa mkweli, ikiwa Urusi inachukua wiki na wiki kukamata mji mmoja mdogo katika Donbas, mawazo ya kuivamia Poland au Romania, sio mbaya sana katika suala la kijeshi.
Na kwa kadiri Ufini na Uswidi zinavyohusika, unajua, mtu anaelewa kabisa kwa nini wameshtushwa na uvamizi wa Urusi huko Ukraine, lakini pia ni kweli kwamba Urusi haijatishia yeyote kati yao kijeshi tangu mwisho wa Vita baridi. Kwa hivyo nadhani hilo ni jambo moja la kuelekeza.
Namaanisha, kwa upande wa China, kuna, nadhani, pointi mbili za kuongeza. Ya kwanza ni kwamba kuweka mkazo juu ya tishio la Wachina, wakati huo huo kuingizwa sana katika mvutano mkali na Urusi na kuunga mkono upande mwingine katika vita na Urusi, unajua, haionekani kama mkakati wa busara kwa NATO. Unajua, kunapaswa kuwa na jaribio la kupunguza mvutano na moja au nyingine.
Nadhani jambo lingine la wazi la kufanya ni, kama ulivyosema, namaanisha, NATO inasimama kwa Shirika la Mkataba wa Atlantiki ya Kaskazini. Unajua, wanachama wa NATO zote ziko juu au karibu na Atlantiki ya Kaskazini. Marekani ipo kwa sababu ni nguvu ya Atlantiki. Kwa ufahamu wangu, Uchina haipo katika Bahari ya Atlantiki. Na inazua swali la kama NATO inapaswa - ikiwa hati ya NATO inairuhusu kushughulika na Uchina kama tishio, au ikiwa unapaswa kuwa na shirika tofauti kabisa kwa hilo, lakini pia, bila shaka, ikiwa Uchina ni tishio kwa nchi za Atlantiki ya Kaskazini au kama vile - vile, au kama kwa kweli ni tishio kwa ukuu wa Marekani katika Mashariki ya Mbali, ambalo ni swali tofauti sana.
NERMEEN SHAIKH: Ninamaanisha, Anatol, wakati tangazo hili lilitolewa na NATO kujumuisha Uchina, walisema kuwa China inawakilisha - inatishia NATO, nukuu, "maslahi, usalama na maadili." Na pamoja na kutoa tamko hili ikiwa ni pamoja na China, pia kwa mara ya kwanza walialika nchi kutoka Asia Mashariki, pamoja na Australia na New Zealand - Japan, Korea Kusini, Australia na New Zealand. Unaweza kueleza kwa nini unafikiri walifanya hivyo sasa na hii inamaanisha nini kwa malengo ya muda mrefu ya NATO?
ANATOL LIEVEN: Kuna sababu mbili. Ninamaanisha, moja ni kwamba, ni wazi, China inapozidi kuwa na nguvu zaidi, na nguvu zaidi kiuchumi, inaleta wasiwasi unaoeleweka katika nchi za kidemokrasia za Magharibi. Hiyo, hata hivyo, si sawa na tishio la usalama kwa Ulaya.
Na nyingine - na kwa kadiri maadili yanavyohusika, vizuri, unajua, nilikuwa nikisikiliza programu. Lazima niseme inaonekana kwangu kwamba vitisho vya wazi kwa demokrasia ya kiliberali ya Magharibi ni ya ndani. Unajua, ni kuhusu mambo yote ambayo tunajua kuyahusu: kukosekana kwa usawa wa kijamii na kiuchumi, mabadiliko ya idadi ya watu yanayochochea itikadi kali za ndani na wasiwasi wa kitamaduni. Na China kwa kweli haina uhusiano wowote na hii. Unajua, kwa kiwango fulani, kwa kweli ni usumbufu. Na kumbuka, namaanisha, unajua, hatua nzima ya NATO mwisho ni kutetea demokrasia ya kiliberali ya Magharibi. Sasa, kwa kuiangalia China kijeshi, hata kwa kiwango fulani kwa - si kwa kuunga mkono Ukraine, unaelewa - hiyo ni sawa kabisa - lakini kwa kujenga wazo hili la Urusi kama tishio kubwa kwa Magharibi, ni. NATO kwa kweli kuzingatia hatari muhimu kwa demokrasia huria, nashangaa.
NERMEEN SHAIKH: Na mbali kama - kurejea sasa kwa hali ya Ukraine ni, yako ya hivi karibuni kipande kwa Taifa ina kichwa โMakazi ya Amani Nchini Ukrainia.โ Ikiwa ungeweza kufafanua hoja unayotoa hapo, na, hasa, hoja unayotoa kuhusu hadhi ya Donbas na Crimea na kwa nini hiyo lazima, katika usuluhishi wowote wa amani, iachwe kwa mazungumzo yajayo?
ANATOL LIEVEN: Kweli, jambo ni kwamba mahitaji ya kwanza ya Kirusi, mkataba wa kutoegemea upande wowote, kwa kweli, kimsingi, imekubaliwa na Rais Zelensky. Unajua, iko kwenye tovuti ya rais wa Ukrainia. Jambo ni kwamba, kama Zelensky alisema, kwamba kabla ya uvamizi wa Urusi, alienda NATO nchi na kuomba dhamana ya NATO uanachama ndani ya muda unaofaa, miaka mitano, na wote wakasema, โHapana, hapana, hapana, samahani, hutaingia.โ Kwa hivyo, unajua, kwa haki, Zelensky alisema, "Sawa, basi, kwa nini usiwe na mkataba wa kutoegemea upande wowote?"
Sasa, bila shaka, Ukrainians wameomba baadhi ya dhamana sana, imara sana ya usalama Ukrainian kama sehemu ya mkataba wa kutoegemea upande wowote. Hizo, hata hivyo, nadhani hatutaingia kwa undani kuzihusu sasa, lakini zinaweza kujadiliwa. Unajua, tunaweza kufikiria njia nzuri za kushughulikia hilo.
Masuala ya eneo ni magumu zaidi, kwa sababu kimsingi kuna misimamo isiyolingana huko: msisitizo wa Kiukreni juu ya uhuru kamili juu ya eneo lote la Kiukreni kama ilivyokuwa wakati Ukrainia ilipata uhuru mnamo 1991 na madai ya Urusi ya uhuru juu ya Crimea na utambuzi wa uhuru wa Donbas. jamhuri zilizojitenga. Na kisha kuna suala - unajua, samahani, inakuwa ngumu sana, lakini maswala haya huwa magumu kila wakati. Kuna uhakika kwamba Urusi imetambua uhuru wa jamhuri za Donbas kwenye eneo lote la utawala la Donbas lakini kwa kweli bado haijakalia eneo hilo lote. Unajua, nusu yake bado iko mikononi mwa Kiukreni. Kwa hivyo itakuwa ngumu sana kujadili.
Hata hivyo, Waukraine wamesema kwamba ikiwa Urusi itajiondoa katika eneo lote jipya ililokalia tangu kuanza kwa uvamizi, Ukraine iko tayari kutatua masuala ya awali ya eneo kwa ajili ya mazungumzo yajayo - angalau hivyo ndivyo Ukraine ilisema hapo awali, lakini kumekuwa na kauli tofauti sana zinazotoka kwa serikali ya Kiukreni. Ni wazi kwamba kuna - vizuri, kwanza, kwamba kuna mgawanyiko mkubwa ndani ya serikali ya Kiukreni na wasomi. Na pili, kwa kweli, kwa mara nyingine tena, ninamaanisha, inaeleweka sana, kama vita inavyoendelea, kwani uharibifu wa Urusi umezidi kuwa mbaya zaidi, kwani kuna mafunuo haya ya ukatili wa Urusi, kwa hivyo, kwa kawaida, Waukraine kuwa zaidi - kuwa na uchungu zaidi na zaidi, na zaidi na zaidi wao wameamua kwamba wanapaswa kupigana hadi ushindi kamili.
Lakini nadhani, unajua, lazima pia tutambue kwamba kutazamwa kutoka nje - namaanisha, nimesema kwamba nadhani haiwezekani kabisa sasa kwa Urusi kushinda ushindi kamili nchini Ukraine, lakini pia inaonekana kuwa haiwezekani sana kwamba Ukraine. itaweza kushinda ushindi kamili wa kijeshi dhidi ya Urusi. Kwa hivyo, mwishowe, kwa njia moja au nyingine, tutaishia na aina fulani ya maelewano.
AMY GOODMAN: Kwa hivyo, Anatol, ikiwa unaweza kutoa maoni juu ya G7 kufikia makubaliano karibu na kikomo cha bei juu ya mauzo ya mafuta ya Urusi, na kurudi nyuma kwa vikwazo? New York Times anaandika, "Licha ya vikwazo hivyo, mapato ya Urusi kutokana na mauzo ya mafuta yamekuwa yakiongezeka, kazi ambayo ni ya kupanda kwa bei ya mafuta, huku watumiaji duniani kote wakikabiliwa na maumivu yanayoongezeka kwenye pampu ya petroli."
ANATOL LIEVEN: Naam, mambo mawili kuhusu hilo. Ya kwanza ni kwamba, unajua, serikali za Magharibi zilipaswa kufikiria juu ya hili kabla ya vita, tishio hili, dhahiri sana, na kufanya mengi zaidi kujaribu kuzuia vita kwa kutafuta, kwa mfano, mkataba wa kutoegemea upande wowote ambako Ukraine imetoa sasa, kwa sababu, namaanisha, unajua, ni wazi - I mean, si tu mafuta na gesi, lakini chakula, kama vile. Ilikuwa dhahiri kabisa kwamba vikwazo vikubwa dhidi ya Urusi vingekuwa na athari hii kwa bei ya nishati na chakula duniani. Kwa hiyo, unajua, hilo ndilo jambo la kwanza.
Jambo la pili ni kwamba, tazama, hatujui, lakini tayari kuna migawanyiko ya wazi nyuma ya pazia kati ya - zote mbili kati ya serikali za Ulaya lakini pia kati ya serikali za Ulaya na Amerika, juu ya kukaribia vita vya Ukraine na suluhu ya amani. . Na, namaanisha, maafisa wa Uropa ambao nimezungumza nao kwa faragha wamesema kwamba, unajua, kuelekea msimu wa vuli, ikiwa Ujerumani inakabiliwa na msimu wa baridi wa kushuka kwa tasnia ya Ujerumani kwa sababu ya ukosefu wa nishati, ikiwa serikali za Uropa. tunaingia kwenye msimu wa baridi na uhaba wa nishati, na bei ya juu ya nishati, ikiwa wakati huo kuna matishio makubwa ya kushuka kwa uchumi duniani au ikiwa tayari tuko katika mdororo wa kimataifa, basi, bila shaka, nadhani unaweza kuona mengi. shinikizo zaidi kwa a - jaribio la kupata amani, au angalau makubaliano ya kusitisha mapigano nchini Ukrainia. Na kile nilichojaribu kufanya katika insha yangu Taifa ilikuwa ni kupendekeza kwa watunga sera wa Magharibi baadhi ya mtaro - kwa maoni yangu, mtaro pekee unaowezekana - wa jinsi usuluhishi kama huo unaweza kuonekana.
NERMEEN SHAIKH: Na unafikiri, Anatol, hatimaye, kwamba ishara kwa sasa, namaanisha, ukweli katika hili - ukweli wa NATO upanuzi, uwepo wa sasa wa askari wa Marekani - kuongezeka kwa uwepo wa askari wa Marekani katika Ulaya, kwa maneno ya mfano kupaa kwa Finland na Sweden, na NATO akisema jana - Jens Stoltenberg akisema kwamba washirika wako tayari kwa safari ndefu juu ya Ukraine, hii, pamoja na ukweli kwamba kama mtu atachukua neno la Urusi kwa hilo, ikiwa hii ilikuwa juu yake. NATO, mambo hayaendi sawasawa walivyopanga, kuna dalili gani, kutokana na mambo haya yote mawili, kwamba mtu yeyote, ama upande wowote, angependa kuanzisha mazungumzo wakati wowote katika siku za usoni?
ANATOL LIEVEN: Kweli, ninamaanisha, uko sawa kabisa, bila shaka. Na angalia, ninamaanisha, sijui nafasi. Lakini nadhani, unajua, uliposema kwamba mambo hayajapangwa haswa kama Urusi inavyohusika, huo ni ujinga sana. Unajua, hii imekuwa janga kwa Urusi, bila shaka. Na imekuwa janga kijeshi. Namaanisha, kumbuka kwamba Urusi imeshindwa kufikia karibu malengo yake yote muhimu ya kijeshi nchini Ukraine. Imeshindwa. Imepigwa vita hadi kusimama. Na kuendelea kama hii itagharimu majeruhi wengi wa Urusi na sio lazima kupata msingi muhimu zaidi. Kwa hivyo, hiyo, kimsingi, inaunda motisha ya kutafuta makubaliano. Na, bila shaka, Ukrainians pia wanateseka sana.
Na nadhani pia inafaa kukumbuka kuwa Ukraine sasa ina nafasi ya kweli, kwa mara ya kwanza, ya uanachama wa siku zijazo wa Umoja wa Ulaya. Na hiyo ni - I mean, hiyo ni kweli alama ya Ukraine kujiunga na Magharibi, zaidi ya NATO, unajua, kama Ukraine inaweza kujiunga na Umoja wa Ulaya. Lakini haiwezi kufanya hivyo maadamu iko katika vita hivi huku uchumi wa Ukraine ukipigwa risasi na Warusi. Kwa hivyo pia kuna, bila shaka, motisha kwa upande wa Kiukreni kujaribu kufikia makubaliano. Lakini, angalia, sisemi kwamba hii ni rahisi.
Kwa kadiri Stoltenberg inavyohusika, ninamaanisha, angalia, kumbuka, Stoltenberg inawakilisha NATO urasimu. Yeye haongozi serikali. Yeye hajachaguliwa. Sio lazima kujali bei ya nishati, ukosefu wa ajira, mfumuko wa bei, yoyote ya mambo haya. Kwa kweli hata hajali kuhusu njaa barani Afrika au Mashariki ya Kati kutokana na uhaba wa chakula kwa sababu ya vita. Kwa hivyo, unajua, watu ambao hatimaye watafanya maamuzi ni wanasiasa waliochaguliwa, ambao wanapaswa kujali juu ya mambo haya.
AMY GOODMAN: Tunataka kukushukuru, Anatol Lieven, kwa kuungana nasi, mwenzetu mkuu katika Taasisi ya Quincy ya Ustadi wa Kujibika. Tutaunganisha na yako kipande in Taifa yenye kichwa โMaamuzi ya Amani Katika Ukrainia.โ
Tunakuja, tunaangalia jinsi Mahakama ya Juu ya mrengo wa kulia imebadilisha kwa kiasi kikubwa Marekani. Tutazungumza na David Cole wa ACLU. Kaa nasi.
ZNetwork inafadhiliwa tu kupitia ukarimu wa wasomaji wake.
kuchangia