Asubuhi ya tarehe 13 Septemba 2001, ambayo ni saa 48 baada ya misiba ya kutisha huko New York na Washington, DC mnamo Septemba 11, nilipokea simu kutoka kwa mtayarishaji wa Fox Television Network News huko New York City. Aliniuliza niende kwenye kipindi cha TV cha The O'Reilly Factor moja kwa moja jioni hiyo ili kumjadili Bill O'Reilly kuhusu suala la vita dhidi ya amani. O'Reilly angetetea Marekani kwenda vitani katika kukabiliana na mashambulizi ya kigaidi ya tarehe 11 Septemba, na ningetoa hoja kwa ajili ya utatuzi wa amani wa suala hili.
Hadi wakati huo nilikuwa nimekataa kimakusudi maombi mengi ya mahojiano kuhusu matukio ya kutisha ya Septemba 11 na nini kifanyike kuyahusu kwa sababu haikuwa wazi kwangu ni nini hasa kilikuwa kikiendelea. Lakini kwa bahati mbaya The O'Reilly Factor ilikuwa na nafasi ya Nambari ya Kwanza katika watazamaji wa TV kwa kipindi chochote cha mazungumzo ya vyombo vya habari nchini Marekani. Nilihisi kwa nguvu sana kama suala la kanuni kwamba angalau mtu mmoja kutoka Vuguvugu la Amani la Amerika alilazimika kuingia kwenye mpango huo na kubishana kesi moja kwa moja kwa watu wa Amerika kwamba Merika ya Amerika haipaswi kwenda vitani licha ya janga mbaya ambalo ilitukuzwa sisi sote.
Nilikuwa nimemjadili O'Reilly hapo awali kwa hivyo nilikuwa na ufahamu kamili wa aina ya unyanyasaji wa kutarajia kutoka kwake. Kwa hivyo kwa saa chache zilizofuata nilizungumza na O'Reilly kupitia kwa mtayarishaji wake kuhusu sheria na masharti ya mwonekano wangu na mjadala wetu, ambao walikubaliana. Wakati huo sikutambua kwamba O'Reilly alikuwa akiniwekea mpango wa kufutwa kazi kama vile angefaulu kufanya kwa Profesa Sami Al-Arian mara tu baada ya kunijadili.
Baada ya mjadala wetu kukamilika, nilirudi kutoka kwenye studio ya runinga ya chuo kikuu hadi ofisini kwangu ili kufunga kompyuta, kisha nirudi nyumbani kwa kile kidogo kilichobaki jioni. Nilipofika ofisini kwangu, niligundua kuwa mfumo wangu wa ujumbe wa sauti ulikuwa umejaa malalamiko mabaya, mabaya, mabaya na vitisho. Ndivyo ilivyokuwa kwa barua pepe yangu katika kisanduku. Nilifuta jumbe hizi zote kadiri nilivyoweza, na hatimaye nikarudi nyumbani kutazama matangazo mengine ya O'Reilly ya 9/11 jioni hiyo kwenye Fox na mke wangu. Kufikia wakati huo alikuwa akicheza tena sehemu zilizochaguliwa za mjadala wetu na kuomba maoni ya chuki kutoka kwa Newt Gingrich na Jeane Kirkpatrick. Tulizima TV kwa kuchukizwa O'Reilly aliponishutumu hadharani kuwa mfuasi wa Al Qaeda. Uelewa wangu ulikuwa kwamba Fox aliendelea kutangaza tena mkanda wa mauaji haya ya moja kwa moja juu yangu kwa usiku mzima.
Niliporudi ofisini kwangu siku iliyofuata, malalamiko mengi yalikuwa yamewasilishwa na kukusanywa kwa maafisa wengi wa chuo kikuu hivi kwamba Mkuu wa shule yangu ya sheria wakati huo alitoa taarifa ya umma ya kunikataa na kuiweka kwenye tovuti ya shule ya sheria. Ni wazi kwamba Mkuu wa shule yangu ya sheria wakati huo aliamini kwamba Profesa wa Sheria anapaswa kutetea Sheria ya Jungle badala ya Utawala wa Sheria. Sasa "anahudumu" mahali pengine, kama vile Dean aliyepita ambaye alijaribu kuniondoa kwa sababu ya imani yangu ya dhati katika Utawala wa Sheria na shughuli za umma katika kuunga mkono.
Kwa upande mzuri, hata hivyo, uchezaji wangu bora wa O'Reilly katika mjadala ulisababisha kuathiriwa na maombi ya mahojiano kutoka kwa vyanzo vya habari vya kawaida na vya maendeleo vya habari kote ulimwenguni. Wingi huu wa mahojiano umeendelea kwa kasi hadi leo wakati wa matukio yote ya kutisha ambayo yametokea duniani tangu Septemba 11: vita dhidi ya Afghanistan; vita vya kimataifa dhidi ya ugaidi; mashambulizi makubwa dhidi ya sheria ya kimataifa, haki za binadamu, haki za kiraia, uhuru wa raia, na Katiba ya Marekani; vita dhidi ya Iraq; Guantanamo; mahakama za kangaroo; kashfa ya mateso ya Bush Jr, nk.
Nimefanya kadiri niwezavyo kumpinga huyu Bush Jr. juggernaut wa nihilism. Hatimaye itakuwa juu ya watu wa Marekani kuamua mwelekeo wa siku zijazo wa Marekani na hivyo kwa njia isiyo ya moja kwa moja, kwa sababu ya nguvu kubwa ya Amerika, bila haki kwa ulimwengu wote.
Hatari iliyopo bado inabaki kuwa siasa za Machiavellian. Dawa pekee inayojulikana ni sheria ya kimataifa, mashirika ya kimataifa, haki za binadamu, na Katiba ya Marekani. Katika enzi yetu ya nyuklia, chaguo la kuwepo kwa wanadamu ni kwamba ni kali, la kutisha, na la kulazimisha. Kama Waamerika, ni lazima tusisite kutumia kanuni hii ya lazima mara moja kabla haijachelewa kwa ajili ya kuendeleza aina zetu za binadamu wenyewe.
Kukimbilia Vitani
ONYESHA: THE O'REILLY FACTOR (20:29) Septemba 13, 2001 Nakala ya Alhamisi # 091303cb.256
SEHEMU: Habari; Ndani
LENGTH: maneno ya 3973
KICHWA CHA HABARI: Marekani Yaungana: Je, Marekani Inapaswa Kuwafikishaje Magaidi kwenye Haki?
WAGENI: Sam Huessini, Francis Boyle
BYLINE: Bill O'Reilly
O'REILLY: Wakati Wamarekani wengi wameungana katika kumuunga mkono Rais Bush na kutaka kumfikisha Osama bin Laden na magaidi wengine mbele ya sheria, kuna sauti tofauti.
Anayejiunga nasi sasa kutoka Washington ni Sam Husseini, msemaji wa zamani wa Kamati ya Kupambana na Ubaguzi wa Kiarabu - Marekani, na kutoka Urbana, Illinois, ni Francis Boyle, profesa wa sheria wa kimataifa katika Chuo Kikuu cha Illinois huko Urbana-Champaign.[โฆ]
O'REILLY: Kata maiki yake. Vema, sasa, Bw. Boyle, Profesa Boyle, tuwe na mjadala wa busara zaidi hapa. Huo ulikuwa upuuzi.
Marekani sasa inapaswa kuchukua hatua dhidi ya makundi fulani katika ulimwengu huu ambao tunajua wamekuwa wakiwahifadhi watu kama Osama bin Laden. Hiyo itatokea. Je, utalichukuliaje hilo?
FRANCIS BOYLE, PROFESA WA SHERIA: Naam, kwanza nadhani inabidi uangalie sheria inayohusika. Ni wazi tuliyo nayo hapa, chini ya sheria na sheria za ndani za Marekani, ni kitendo cha kigaidi cha kimataifa ambacho kinapaswa kushughulikiwa hivyo. Bado haijainuliwa kwa kitendo cha vita. Kwa kitendo cha vita, tunahitaji uthibitisho kwamba nchi ya kigeni iliamuru au ilianzisha mashambulizi dhidi ya Marekani. Hadi sasa, bado hatuna ushahidi huo. Tunawezaโฆ
O'REILLY: Sawa, sasa kwa nini wewe, kwa nini uko, kwa nini unachukua nafasi hii wakati unajua majeshi yameshambulia Marekani. Sasa, labda hawana nchi, lakini ni nguvu. Wameshambulia Marekani, sawa? Bila ya onyo, bila uchochezi. Malengo ya raia. Wamefanya kila kitu ambacho kitendo cha vita hufanya.
Kwa hivyo, nasema hivyo kwa sababu tunaishi katika ulimwengu tofauti sasa, ambapo mipaka haijalishi, ambapo ugaidi ni silaha ya chaguo, kwamba ungetangaza vita - ikiwa ningekuwa Rais Bush, ningetangaza vita dhidi ya mtu yeyote. majeshi ya uadui, ona maneno hayo, profesa, majeshi yenye uadui kwa Marekani. Ningekuwa na tangazo tupu la vita ili niingie na kuwaua watu hao. Je, nitakuwa nimekosea?
BOYLE: Kweli, Bill, hadi sasa utagundua Congress imekuwa haitaki kutangaza vita. Na kwa kweli, suala hili linajadiliwa hivi sasa. Hivi sasa, inaonekana kwamba wanachotafuta sio tamko kamili la vita, lakini kile ambacho sisi maprofesa wa sheria tunaita tamko lisilo kamili, ambalo linamaanisha matumizi machache ya nguvu za kijeshi chini ya Azimio la Nguvu za Vita la 1973.
Kwa hakika kwa tatizo ambalo hatujui kama jimbo lolote lilihusika na bado hatujui ni nani aliyehusika na shambulio hili la kigaidi lisilo na shaka dhidi ya Marekani.
O'REILLY: Sawa, lakini tuna waziri wa mambo ya nje akisema kwamba Osama bin Laden sasa amehusishwa na, unajua, hatuna habari zote za kijasusi, kama Rais Bush alivyosema leo. Yeye hatatupa sisi, na hapaswi, watu wa Amerika habari zote ambazo wanazo. Lakini waziri wa nchi anapoinuka na kusema, tazama, tunajua huyu jamaa alihusika kwa kiasi fulani, namuamini.
Na yeye ni mtu anayetafutwa, profesa. Amekuwa akitafutwa kwa miaka minane. Utawala wa Clinton haukuwa na moyo wa kumpata na katika miezi michache ya kwanza utawala wa Bush pia haukuwa na moyo. Sasa tunajua, na umemsikia ajenti wa FBI akisema kwamba Afghanistan imekuwa ikihusika kwa miaka mingi kuwahifadhi na kuwafunza watu wa aina hii. Kwa hakika, Afghanistan, Syria, Libya, Iran, Iraq, nchi hizo tano, hakika zimekuwa na uadui na Marekani na kuwapa hifadhi magaidi hao. Huo ni ukweli.
BOYLE: Sawa, ngoja nikueleze, waziri wa nchi alikuwa makini sana katika maneno aliyotumia. Alisema Osama bin Laden alikuwa mshukiwa. Hakumshtaki. Na tena, chini ya hali hizi ...
O'REILLY: Hapana, hakutumia neno mtuhumiwa. Alitumia neno lingine.
BOYLE: Akaunti niliyosoma, nje ya huduma ya waya, alisema mtuhumiwa. Lakini ngoja niendelee na hoja yangu. Chini ya hali hizi, ambapo tuna Waamerika 5,000 waliokufa na tunaweza kuwa na Wamarekani wengi zaidi waliouawa katika mzozo, inabidi tuwe waangalifu sana, Congress na watu wa Marekani na rais, ili tusizidishe maneno mengi, hapa.
Inabidi tuliangalie hili kwa busara sana. Hii ni demokrasia. Tuna haki ya kuona ushahidi ni nini na kuendelea polepole sana na kwa makusudi.
O'REILLY: Hapana, hatufanyi. Hatuna, kama jamhuri, hatuna haki ya kuona ushahidi ni nini ikiwa ushahidi ni wa hali ya usalama wa taifa, kama unavyojua.
Sasa, ninaiamini serikali yangu kufanya jambo sahihi, hapa. Ninaamini. Lakini nadhani ni zaidi ya shaka hivi sasa, bila shaka yoyote, ambayo ni, kama unavyojua, kiwango cha mahakama ya sheria, kwamba kuna angalau tano, Korea Kaskazini unaweza kuweka, majimbo sita duniani ambayo waliendelea kuwashikilia magaidi hawa.
Sasa, tunajua kwamba hii ilikuwa juhudi iliyoratibiwa vyema. Ujasusi wetu wa awali unaonyesha kuwa baadhi ya watu ambao wamekamatwa wana uhusiano na Osama bin Laden. Tunajua, kama ulivyosikia hivi punde wakala wa FBI akisema, kwamba shambulio la bomu la 1993 katika Kituo cha Biashara cha Ulimwenguni lilihusishwa na mtu ambaye alimfahamu bin Laden. Kwa hivyo, bin Laden - nakubaliana na wewe, kwamba hutaki kuwa mkali. Hutaki kujibu kupita kiasi. Hutaki kufyatua kombora kwenye kiwanda cha kutengeneza dawa nchini Sudan, ambacho kilikuwa cha kutisha, na hiyo ilikuwa hatua moja nzuri, au hatua ya haki, ambayo Bw. Husseini alitoa, hutaki kufanya hivyo.
Lakini, kwa upande mwingine, profesa, nadhani Wamarekani wana haki, wako sawa, kudai hatua dhidi ya majimbo ambayo tunajua huko nyuma yamekuwa na watu hawa na kuna kibali cha kukamatwa kwa Osama bin Laden. Kwa hivyo, ikiwa yuko Afghanistan, ningeipa serikali hiyo siku kadhaa kumkabidhi, na ikiwa hawakufanya hivyo, ningeingia.
BOYLE: Naam, tena. Watu wa Marekani wako sahihi. Tunahitaji kuona ushahidi. Nakumbuka watu wakisema kizazi kilichopita, wakati wa vita vya Vietnam, niliiamini serikali yangu. Na nadhani watu wa kizazi changu waligundua kwamba hilo lilikuwa kosa. Tulihitaji ushahidi zaidi.
O'REILLY: Sawa. Profesa, wacha nikukomeshe hapo, ingawa. Hili ni jambo lingine ambalo Bwana Husseini alijaribu kueleza. Kwa sababu tu Marekani imefanya makosa huko nyuma, haimaanishi kwamba hatuwezi kujitetea sasa hivi.
Hii ni hali ya kipekee katika historia. Sasa tumeshambuliwa na vikosi visivyo na mipaka, sawa? Tumeshambuliwa. Na halijakuwa shambulio la kijeshi, limekuwa shambulio kwa raia. Sababu, sababu pekee ya serikali ya shirikisho kuwepo ni kulinda watu wa Marekani.
Na kama nilivyosema kwenye memo yangu ya "Talking Points", hawajafanya kazi hiyo kwa sababu za kisiasa.
Lakini sasa ni wakati wa kurekebisha mambo hayo. Kwa hiyo, kutakuwa na hesabu, Profesa. Unajua itatokea. Najua itatokea. Na itakuja chini kwa Osama bin Laden kwanza na labda baadhi ya majimbo haya rouge baadaye. Je, utaunga mkono hatua hiyo?
BOYLE: Kabla sijaunga mkono vita ambavyo vitahatarisha maisha ya makumi ya maelfu ya wanajeshi na wanawake wetu, nataka kuona ushahidi ambao tunautegemea kuhalalisha hili. Kufikia sasa, sioni. Naona tuhuma. Naona innuendo. Naona akikonyeza macho na naona kutikisa kichwa, lakini sioni ushahidi unaohitaji chini ya sheria za kimataifa na katiba ya Marekani hadi sasa ili kuingia vitani. Labda ushahidi huo utakuwapo, lakini sasa haupo.
Pendekezo langu kwa Congress ni kupunguza kasi, tuone kinachoendelea na tuone ushahidi huu ni nini kabla hatujatoka nje kwa kujua na sio tu kuua idadi kubwa ya watu, labda Afghanistan na nchi zingine, lakini bila shaka katika vikosi vyetu.
Wanaume 58,000 wa kizazi changu watauawa Vietnam kwa sababu ya tabia ya kutowajibika na utawala wa Johnson kuharakisha azimio hilo la Tonkin Ghuba kupitia Congress, kile tunachoona sasa. Na tunahitaji kurudi nyuma na kusimama na kufikiria na kuuliza maswali magumu na kudai kuona ushahidi kwanza, kabla ya kuandamana kwenda vitani.
O'REILLY: Sawa, hivyo haitoshi kwamba watu waliokamatwa katika ulipuaji wa balozi barani Afrika walitoa ushahidi mahakamani kwamba Osama bin Laden alikuwa nyuma na alifadhili na kuratibu milipuko hiyo. Ushahidi huo haukutoshi?
BOYLE: Kweli, Afrika ni hadithi tofauti sana kuliko kile kilichotokea katika Kituo cha Biashara cha Dunia.
O'REILLY: Hapana, sivyo. Anatafutwa, anatafutwa Marekani kwa ulipuaji wa balozi hizo mbili. Je, huo ushahidi unatosha kwako, profesa, kwa Marekani kuingia na kumchukua mtu huyu? Je, inatosha?
BOYLE: Kwamba, jambo hilo lilichukuliwa na kushughulikiwa kama kitendo cha ugaidi wa kimataifa kwa mujibu wa sheria na taratibu za kawaida za Marekani kama suala la utekelezaji wa sheria za ndani na kimataifa. Na ninapendekeza hiyo ndiyo njia tunayohitaji kuendelea hapa ...
O'REILLY: Naam, subiri. Unakwepa swali la profesa.
BOYLE: ... isipokuwa tuna ushahidi kwamba ...
O'REILLY: Subiri, profesa. Profesa. Hili ni eneo lisilozunguka. Shikilia. Shikilia. Hata huko Urbana Champagne, hakuna sheria za eneo la spin. Unakwepa swali. Kuna kibali cha kukamatwa kwa mtu huyu kabisa. Ushahidi mahakamani, ushahidi wa watu waliofanya ulipuaji wa mabomu kuwa mtu huyu alikuwa nyuma yake. Je, huo ni ushahidi tosha kwako kuwa Marekani iingie na kumchukua sasa? Je, inatosha?
BOYLE: Marekani imekuwa ikijaribu kupata uhamisho wake kutoka Afghanistan. Naunga mkonoโฆ
O'REILLY: Ndio, hiyo ni muda wa kutosha.
BOYLE: Ninaunga mkono mbinu hiyo kama ya kimataifaโฆ
O'REILLY: Njoo tayari, ninamaanisha, miaka minane, tumekuwa tukijaribu kumtoa mtu huyu. Sasa ni wakati wa kuwaambia Waafghan una masaa 48 au 72 ya kumgeuza. Usimgeuze, tunaingia na kumchukua. Unajaribu kutuzuia, na wewe ni toast. Inatosha, profesa.
BOYLE: Huo ni umakini. Sio kile ambacho Umoja wa Mataifa wa Amerika unapaswa kusimama. Tunatakiwa kusimamaโฆ
O'REILLY: Hapana, hiyo ni nini ni kulinda nchi dhidi ya magaidi wanaoua raia.
BOYLE: ... kwa utawala wa sheria.
O'REILLY: Sio kuwa macho.
BOYLE: Tunatakiwa kusimama kwa ajili ya utawala wa sheria, na hiyo ni wazi kuwa macho. Kuna Baraza la Usalama, kuna Congress, kuna taratibu na sheria zipo, na zipo kwa ajili ya kutulinda sisi sote hapa Marekani na vilevile...
O'REILLY: Kwa hivyo, unaniambia ...
BOYLE: โฆ pamoja na watumishi wetu na wanawake. Angalia, Bill, kama tunadaiwa, kama ulivyoiweka, ingia, hutaingia, sitaingia. Itakuwa ni vijana wa kiume na wa kike wanaohudumu katika jeshi letuโฆ
O'REILLY: Na hiyo ndiyo kazi yao. Ili kutulinda. Lakini, profesa, niruhusu, unajua, unachosema ni, wee, wee, shikilia. Shikilia. Shikilia. Shikilia.
B0YLE: โฆ na katiba na sheria za Marekani.
O'REILLY: Hatukiuki sheria yoyote hapa, profesa. Hakuna atakayekiuka sheria. Kutakuwa na hali ya vita inayosababishwa dhidi ya majimbo, majimbo, majimbo ya kigaidi, ambayo yametushambulia. Na unachosema ni, ingawa, na unisahihishe ikiwa nimekosea, unasema hivyo ingawa kuna hati halali ya kukamatwa kwa Osama bin Laden, na ingawa mataifa mengi yaliyostaarabu yangeheshimu hati hiyo na kugeuka. atuelekeze kwetu, amkabidhi kwetu, mataifa mengi duniani yangefanya hivyo, bado unapinga Marekani kuitaka serikali ya Taliban ikamate mtu huyu na kumgeuza? Unapinga hilo?
BOYLE: Wakati wa Vita vya Ghuba, Rais Bush baba, ambaye ana tajriba zaidi kwamba rais wa sasa Bush, alipata azimio la Baraza la Usalama la kuidhinisha Marekani ya kutumia nguvu kuifukuza Iraq kutoka Kuwait. Pili, Rais Bush baba alipata Azimio la Uidhinishaji wa Madaraka ya Vita kutoka kwa Congress ambalo lilimpa mamlaka ya kikatiba ya kutumia nguvu za kijeshi kutekeleza azimio hilo la Baraza la Usalama.
Ninachoitaka hapa ni ufuasi uleule wa sheria za kimataifa na katiba ya Marekani ambayo Rais wa kwanza Bush aliifuata katika kushughulikia Iraq.
O'REILLY: Kweli, utapata hiyo, profesa. Huo ni utaratibu tu. Huko - hakuna mtu kwenye Capitol Hill hivi sasa, hawataenda - hakuna wasifu wa ujasiri huko hata hivyo, kwa kawaida. Watampa Rais Bush anachotaka. Ikiwa anataka Sheria ya Nguvu za Vita, watampa. Anataka tamko, watampa.
BOYLE: Kwa kweli, wanabishana juu yake hivi sasa ...
O'REILLY: Watampa. Lakini sipendezwi na hilo, kwa sababu litatokea. Itatokea.
BOYLE: Ripoti - hapana, ripoti nilizosoma ni kwamba Rais Bush hapo awali aliomba hundi tupu, na Congress ilipinga kwa sababu walikuwa wamenyonywa mara moja kabla ...
O'REILLY: Sawa, mimi si - uvumi sio kile nilicho ndani - sawa, profesa. Sitaki kubahatisha. Nitasema tu kwa maoni yangu atakuwa na mamlaka ya kuingia na kumchukua Osama bin Laden na marafiki zake popote pale walipo. Atapata mamlaka hayo, iwe itachukua siku moja au wiki, atayapata. Na mara atakapoipata, sasa, hilo ndilo ninalotaka kuzungumzia hapa. Akishapata, wewe na wengine kama wewe mtasema, oh, hapana, hatupaswi kufanya hivi, ingawa tuna ushahidi wa mtu huyo - ndiye aliyepanga milipuko ya mabomu huko Afrika na Cole, ushuhuda huko Yemen, je! kwenda bado kusema, hata baada ya mamlaka ni nafasi ya Congress, ambayo itakuwa, hapana, si kufanya hivyo, basi Afghanistan kushughulikia yake?
Bado utafanya hivyo, profesa?
BOYLE: Pili, kama baba yake, baba yake pia alipata idhini kutoka kwa Merika, Baraza la Usalama la Umoja wa Mataifa chini ya sura ya saba ya katiba ya Umoja wa Mataifaโฆ
O'REILLY: Oh, unataka kwenda UN sasa? Unataka UN ihusishwe sasa.
BOYLE: Hivi ndivyo baba yake alivyofanya...
O'REILLY: Basi nini?
BOYLE: Na hiyo ni sawa kabisa.
O'REILLY: Baba yake alifanya kosa kubwa kwa kutomtoa Sadam Hussein alipoweza.
BOYLE: Baba yake alizingatia taratibu zinazotakiwa chini ya katiba ya Marekani na katiba ya Umoja wa Mataifa ambayo ni mkataba na sheria kuu ya ardhi yetu. Natarajia Rais wa sasa Bush atafanya kile ambacho baba yake alifanya kabla ya kuanza kushiriki katika kampeni kubwa ya kijeshi nchini Iraqi au dhidi ya nchi zingineโฆ
O'REILLY: Sawa, sijui kama ataenda - najua hatauruhusu Umoja wa Mataifa kuamuru. Anaweza kwenda kwa makubaliano. Tayari ameshapata na Putin na washirika wetu wote wa NATO, tayari ameenda hivyo. Ikiwa ataenda - nadhani itakuwa kosa kuruhusu - kuwezesha UN katika hali hii.
BOYLE: Kwa nini baba yake alifanya hivi?
O'REILLY: Ninaenda - tutamaliza hii na hii. Nitatoa muhtasari wangu wa mwisho kisha unaweza kutoa yako, nitakupa neno la mwisho juu yake.
Huyu ni mkimbizi tunayeshughulika naye hapa. Sasa amekuwa amefungwa na mashirika ya kijasusi ya Marekani, kwa mujibu wa Mwanasheria Mkuu wa Serikali Ashcroft na waziri wa mambo ya nje, waliofungamana na shambulio hili baya la kutisha hapa New York. Marekani lazima ijibu hili, na ninakubaliana na wewe kwa namna fulani, haiwezi kupiga magoti. Inapaswa kufanywa kwa njia ya utaratibu.
Congress itaenda pamoja, wanaweza kuijadili au chochote, lakini wataenda pamoja katika Nguvu za Vita, Sheria maalum ya Nguvu za Vita au tangazo la vita dhidi ya vikosi vinavyochukia Merika. Kisha wataingia ndani na watamchukua. Huyu mtu unayemwangalia kwenye skrini ya TV ni mfu. Anapaswa kuwa mtu aliyekufa. Hufanyi alichofanya na kuruhusiwa kuzunguka dunia hii.
Sasa, ninafadhaika, profesa, kwa tegemeo lako, kuegemea kwa barua kali ya usahihi, wakati tuna watu 10,000 wamelala mitaani kama maili 22 kutoka kwangu hivi sasa. Nataka mashauri. Ninataka nidhamu ya utaratibu, lakini pia nataka hatua. Tunajua mtu huyu ni nani. Tunazijua serikali zinazomlinda. Tunajua majimbo mengine ya rouge ambayo yana kambi za kigaidi huko. Wote wanapaswa kushughulikiwa, kwa maoni yangu. Nitakupa neno la mwisho.
BOYLE: Hakika, nakubaliana nawe, Bill. Yeye ni mkimbizi wa haki na hili linapaswa kushughulikiwa kama suala kama watoro wengine kutoka kwa sheria ya utekelezaji wa sheria za kimataifa. Ikiwa kweli kuna ushahidi kwamba serikali ya kigeni ilipanga na kuamuru shambulio dhidi ya Merika basi ni wazi kwamba hiyo ni kitendo cha vita ambacho kinapaswa kushughulikiwa kama hivyo ...
O'REILLY: Vipi kuhusu kuhifadhi?
BOYLE: Sasa hivi...
O'REILLY: Je kuhifadhi ni kitendo cha vita?
BOYLE: Kwa maoni yangu, hapana. Na chini ya hali ya sasa, sioni.
O'REILLY: Sawa, profesa.
BOYLE: Nadhani kuna tofauti hapa.
O'REILLY: OK, sawa, wrap it up, kama ungependa.
BOYLE: Ninakubali - Ninakubali kwamba - ikiwa tutaenda vitani kwa njia ya haraka hapa, tunaweza kuona maelfu ya wanajeshi wa Merika wakiuawa bila idhini inayofaa na Congress au na Baraza la Usalama la Umoja wa Mataifa.
O'REILLY: Sawa.
BOYLE: Baba zetu waanzilishi waliamua kwamba uamuzi mzuri zaidi ambao tungewahi kufanya ungekuwa kwenda vitani, na lazima tuwe waangalifu sana katika kufanya uamuzi huo.
O'REILLY: Sawa, profesa, ninashukuru sana. Asante kwa mtazamo wako.
BOYLE: Asante, Bill.