Noam Chomsky, gjuhëtari dhe filozofi me famë botërore, ishte një avokat i zëshëm i ish-Timorit Lindor të pushtuar (tani Timori Leste) dhe vazhdon të jetë një ithtar i luftës papuan për vetëvendosje. Ai foli së fundmi me bashkëpunëtorin e The Jakarta Post Prodita Sabarini në zyrën e tij në Institutin e Teknologjisë të Masaçusets (MIT) në Kembrixh, SHBA, mbi ndikimin e politikës së jashtme të SHBA-së në Indonezi dhe sesi vendet e Azisë Juglindore duhet të jenë më të pavarura.
Pyetje: Cilët mendoni se janë faktorët kryesorë që mundësojnë mosndëshkimin e rasteve të abuzimeve të tilla si në vrasjet komuniste të vitit 1965, krimet e luftës në Timorin Lindor dhe shkeljet e vazhdueshme të të drejtave të njeriut në Papua?
Përgjigje: Ka një arsye shumë të thjeshtë për këtë. SHBA i mbështeti të gjitha, secili prej tyre. SHBA ishte në ekstazë në vitin 1965. Në fakt, mbështetja ishte aq dërrmuese sa ishte thjesht publike. New York Times dhe revista të tjera ishin euforike për këtë. Ata nuk e shtypën atë. Ata e cilësuan masakrën si të mrekullueshme. E njëjta gjë në Britani. E njëjta gjë në Australi.
Ajo që ndodhi në Timorin Lindor ishte sepse SHBA dhe aleatët e saj e mbështetën atë për 25 vjet. Papua Perëndimore është e njëjta gjë. Për sa kohë që SHBA-ja dhe aleatët e saj gjithashtu – fuqitë perëndimore – mbështesin mizoritë, ato kryhen pa u ndëshkuar, ashtu si mizoritë e tyre. Dua të them, Lufta e Vietnamit ishte mizoria më e keqe në periudhën e pas Luftës së Dytë Botërore, por askush nuk [u gjet] fajtor për të.
Zgjedhjet në Indonezi janë afër. Si e shihni ndryshimin e mundshëm nga dëshira për më shumë liri politike në një kthim te fuqitë e vjetra në Indonezi?
Njësoj si kudo tjetër, fitojnë të fuqishmit. Dua të them se përmbysja e diktaturës në Indonezi ishte e rëndësishme. Një pjesë e arsyes [për përmbysjen] ishte që Soeharto nuk përmbushte rolet që kërkonin FMN [Fondi Monetar Ndërkombëtar] dhe SHBA. Dhe në fakt, Madeline Albright, sekretarja e shtetit [atëherë] në një moment tha se SHBA ishte e pakënaqur me atë që po bënte Indonezia dhe ata duhet të mendojnë për ndryshim të vërtetë. Rreth katër orë më vonë, Soeharto dha dorëheqjen. Nuk e di nëse kishte një lidhje shkakësore, por ishte tmerrësisht sugjestionuese. Janë fuqitë e mëdha ato që vendosin. Kryesisht, SHBA në vitet e fundit vendos se çfarë ndodh.
Çfarë mund të bëjnë qytetarët për të udhëhequr se ku po shkon vendi i tyre, duke pasur parasysh këto forca të jashtme?
Epo nuk është e pashpresë. Në fakt ka ndryshime. Ato goditëse. Merrni Amerikën Latine. Që nga fillimi, për 500 vjet Amerika Latine ka qenë nën kontrollin e fuqisë perandorake perëndimore. Por tani, Amerika e Jugut është pak a shumë e çliruar. Vetëm në 10 vitet e fundit, ndryshimet janë të mëdha.
Kur shpërtheu skandali i spiunazhit, Brazili ishte deri tani kundërshtari më i hapur. Dhe në përgjithësi, Amerika Latine ka dëshmuar një ndryshim të madh. Ata pak a shumë e kanë çliruar veten, jo plotësisht, por kryesisht nga kontrolli perandorak.
Kohët e fundit është bërë një studim i interpretimit se cili vend ka bashkëpunuar: e gjithë Evropa - Suedia, Franca, Anglia, Irlanda - Kanadaja dhe Lindja e Mesme sigurisht sepse aty i dërgojnë për tortura; dhe Azia kryesisht bashkëpunuan.
Një rajon refuzoi të bashkëpunonte: Amerika Latine. Dhe nëse mendoni, Amerika Latine jo shumë kohë më parë ishte vetëm oborri i shtëpisë, ata bënë gjithçka që u thuhej. Ky është një ndryshim mjaft befasues. Mendoj se duhet të jetë një lloj modeli për atë që mund të arrihet.
Pra, nuk është e pashpresë. Amerika Latine ishte vendi i fundit që dikush do të priste të gjente pavarësinë e vërtetë, duke pasur parasysh historinë e saj, dhe tani është ndoshta zona më e pavarur në botë.
A mendoni se Indonezia duhet të shqyrtojë përvojat e Amerikës Latine?
Ju nuk mund ta mbani modelin. Amerika Latine nuk ka probleme sigurie. Jashtë SHBA-së nuk ka asnjë kërcënim real për Amerikën Latine. Indonezia bën. Kina është atje. Të gjitha vendet në Azinë Juglindore duhet të shqetësohen për fuqinë kineze.
Çfarë mendoni për rolin e ASEAN-it në drejtim të rezistencës ndaj fuqisë së Kinës?
Ndjenja ime është se ka pasur përpjekje për të kaluar në një sistem aziatik të pavarur, jo-kinez. Si për shembull Banka Aziatike për Zhvillim. Shumica janë bllokuar nga SHBA në të kaluarën.
Kishte një përpjekje me bazë japoneze për të formuar një lloj Banke Aziatike për Zhvillim, por SHBA-ja e zvogëluan atë. Ata duan që Banka Botërore, e cila drejtohet nga SHBA, ta trajtojë atë. Por këto gjëra mund të bëhen dhe duhet bërë në një mënyrë që të mos jetë pjesë e një aleance kundër Kinës. Nuk mendoj se është e pamundur që Azia Juglindore dhe Lindore të bëhen një lloj blloku i pavarur në çështjet botërore, i ndarë nga Kina, i ndarë nga Shtetet e Bashkuara.
Nuk po e bëjnë tani. Ata po bëhen pjesë e sistemit amerikan, por kjo nuk është e mirë për askënd. Kjo mund të çojë në konfrontime të mëdha serioze.
Shtetet e Bashkuara tani po forcojnë marrëdhëniet e tyre me Azinë.
Pilot drejt Azisë. Epo, për fat të keq po bëhet në një mënyrë që është vërtet kërcënuese për Kinën. Dua të them, Kina nuk është një qeveri e mirë. Ata nuk do të jenë të mirë me njerëzit, por kanë problemet e tyre. Ata janë të rrethuar dhe të përmbajtur.
Hidhini një sy konflikteve midis SHBA-së dhe Kinës tani. Konfliktet janë kryesisht për detet pranë bregut të Kinës. SHBA dëshiron të ketë të drejta të lira për të dërguar anije ushtarake në ato ujëra dhe Kina dëshiron t'i kontrollojë ato ujëra. Pra, ky është një konfrontim.
Nuk ka asnjë konfrontim mbi Karaibe ose mbi ujërat pranë Kalifornisë. Kjo do të ishte e paimagjinueshme. Kjo ju tregon për balancën e fuqisë.
Kina është e rrethuar. Ka një unazë bazash ushtarake nga Japonia, Koreja e Jugut, Australia. Këto janë baza armiqësore dhe ato thjesht rrethojnë Kinën. Në fakt kjo është një nga arsyet pse Kina po lëviz në Azinë Qendrore ku nuk i ka këto barriera.
Nëse Azia Lindore dhe Azia Juglindore lëvizin drejt më shumë pavarësisë në çështjet botërore, ata duhet të jenë të kujdesshëm që të mos jenë vetëm pjesë e një unaze kontrolli ushtarak rreth Kinës, duke e penguar atë të ushtrojë të drejta mjaft legjitime për të pasur akses të lirë në detin e saj [burimet ] në zonë.
ZNetwork financohet vetëm nga bujaria e lexuesve të tij.
dhuroj
3 Comments
Do të isha i interesuar të merrja në dorë studimin e fundit të interpretimit të përmendur në këtë artikull. A e di dikush titullin, botuesin apo ku mund të merret ky studim?
Shumë falemnderit.
Po, quhet Globalizimi i Torturës nga Fondacionet e Shoqërisë së Hapur. Mund ta merrni online.
Ju falënderoj shumë për ndihmën tuaj.