Mbrojtësit e lirive civile po ngrenë alarmin për lajmet se FBI po u jep agjentëve më shumë liri veprimi për të kryer mbikëqyrjen e brendshme. Sipas New York Times, udhëzimet e reja do t'i lejojnë agjentët e FBI-së të hetojnë njerëzit dhe organizatat në mënyrë "proaktive" pa prova të forta për të dyshuar për aktivitet kriminal. Ne flasim me ish-agjentin e FBI-së, Mike German, i cili tani punon në Unionin Amerikan të Lirive Civile, dhe aktivistin e Teksasit Scott Crow, i cili ka qenë në qendër të mbikëqyrjes intensive të FBI-së nga viti 2001 deri të paktën 2008. Duke përdorur Aktin e Lirisë së Informacionit, Crow mori 440 faqe dokumente të redaktuara shumë që zbulojnë se FBI kishte vendosur një videokamerë jashtë shtëpisë së tij, kishte gjurmuar targat e makinave të parkuara para shtëpisë së tij, kishte regjistruar mbërritjen dhe largimin e të ftuarve të tij dhe kishte vëzhguar mbledhjet që Crow merrte pjesë në librari dhe kafenetë. Agjencia gjurmoi gjithashtu emailet dhe bisedat telefonike të Crow dhe zgjodhi nëpër mbeturinat e tij për të identifikuar bankat e tij dhe kompanitë e hipotekave. "Ka qenë padyshim traumatizuese në pika të ndryshme," thotë Crow. “Por nëse nuk dalim dhe të jemi të hapur për këtë, atëherë ata tashmë kanë fituar, dhe mbikqyrja dhe ‘lufta kundër terrorit’ fiton kundër nesh”.
=====
AMY GOODMAN: Mbrojtësit e lirive civile po ngrenë alarmin mbi lajmet se FBI po u jep agjentëve më shumë liri veprimi për të kryer mbikëqyrjen e brendshme. Sipas New York Times, udhëzimet e reja do t'i lejojnë agjentët e FBI-së të hetojnë njerëzit dhe organizatat në mënyrë "proaktive" pa prova të forta për të dyshuar për aktivitet kriminal. Rregullat e reja do të lirojnë agjentët për të depërtuar në organizata, për të kërkuar mbeturina shtëpiake, për të përdorur ekipet e mbikëqyrjes, për të kërkuar bazat e të dhënave, për të kryer teste të detektorit të gënjeshtrës, edhe pa dyshimin për ndonjë keqbërje.
Udhëzimet e rishikuara vijnë pasi praktikat ekzistuese të FBI-së tashmë janë nën një shqyrtim të gjerë. Muajin e kaluar, New York Times zbuloi një numër zbulimesh të reja kundër aktivistëve të shënjestruar nga spiunazhi vendas. Një nga ata aktivistë është 44-vjeçari Scott Crow, një banor i Austin, Teksas, i vetëshpallur anarkist. Ai sapo ka mësuar se ishte në shënjestër të FBI-së nga viti 2001 deri në të paktën 2008. Duke përdorur Aktin e Lirisë së Informacionit, Scott mori 440 faqe dokumente të redaktuara shumë që zbulonin se FBI kishte gjurmuar targat e makinave të parkuara përpara shtëpisë së tij, të regjistruara ardhja dhe largimi i të ftuarve të tij, vëzhgoi tubimet që ai merrte në librari dhe kafene. Agjencia gjurmoi gjithashtu emailet e tij dhe bisedat telefonike, mori nëpër mbeturinat e tij për të identifikuar bankat e tij dhe kompanitë e hipotekave, vizitoi një dyqan armësh ku ai kishte kërkuar të blinte një pushkë për vetëmbrojtje. Agjentët e monitoruar – gjithashtu i kërkuan Shërbimit të të Ardhurave të Brendshme të shqyrtojë deklaratat e tij tatimore, madje edhe infiltruan grupe aktiviste me të cilat ai shoqërohej. Ndërsa Crow është arrestuar një duzinë herë në vitet e tij të aktivizmit, ai kurrë nuk është përballur me një akuzë më të rëndë se shkelja. Ai është në mesin e një numri në rritje njerëzish dhe grupesh që e gjejnë veten përballë spiunazhit qeveritar.
Epo, Scott Crow na bashkohet tani nga Austin, Teksas, për të treguar historinë e tij. Dhe ne jemi bashkuar gjithashtu nga Uashingtoni, DC, nga Mike German, këshilltar i politikave të sigurisë kombëtare për Unionin Amerikan për Liritë Civile. Ai ka shërbyer më parë si agjent i FBI-së i specializuar në antiterrorizmin vendas nga 1988 deri në 2004.
Mike German, ne duam të fillojmë me ju lajmet më të fundit të lirisë së re të dhënë agjentëve të FBI-së, nga të cilat ju ishit një vit më parë, për të monitoruar njerëzit, jo nën ndonjë akuzë penale apo edhe dyshim. Shpjegoni se çfarë kuptoni se po ndodh tani.
MIKE GJERMAN: Po. Ju mund të mbani mend se në vitin 2008 Prokurori i Përgjithshëm Michael Mukasey ndryshoi udhëzimet e prokurorit të përgjithshëm që drejtojnë autoritetet hetimore të FBI-së dhe ai krijoi një kategori të re hetimesh të quajtur "vlerësime". Dhe këto nuk kërkonin asnjë kallëzues faktik – me fjalë të tjera, asnjë provë se dikush kishte bërë diçka të gabuar, aq më pak personi që është nën hetim. Dhe ka një sërë teknikash ndërhyrëse hetimore që u lejuan të përdoren, duke përfshirë mbikëqyrjen fizike, duke përfshirë rekrutimin dhe caktimin e informatorëve, duke përfshirë agjentët e FBI-së që veprojnë në hile duke u përpjekur të mbledhin informacion nga subjektet e hetimit, duke kryer intervista, madje duke përdorur jurinë e madhe. thirrjet për të marrë të dhënat telefonike.
Cilat janë ndryshimet e reja në politikën e brendshme të FBI-së, lejimi i agjentëve të FBI-së, edhe pa një vlerësim të hapur, të kërkojnë bazat e të dhënave komerciale – këto janë shërbime abonimi të grumbulluesve të të dhënave që mbledhin, ju e dini, një gamë të gjerë informacioni dhe me të vërtetë kanë një shumë informacione të detajuara private për njerëzit – dhe gjithashtu bazat e të dhënave shtetërore dhe lokale të zbatimit të ligjit. Përsëri, kjo është pa asnjë dyshim për keqbërje. Pa hapur as një hetim, agjentët mund të fillojnë të kërkojnë të gjithë këtë informacion privat.
Një rritje tjetër në autoritetin e tyre është me vlerësimet që ata përdorin për të përcaktuar nëse një informator është - nëse ata mund të rekrutojnë një informator. Dhe një nga gjërat që ata lejohen të bëjnë është se po shtojnë mbeturinat e mbeturinave, që do të thotë se kur i vendosni mbeturinat tuaja që t'i marrë plehëruesi, është një agjent i FBI-së që i merr ato, dhe ata kalojnë gjithë këtë. material. Dhe kur pyeta pse ata do të donin t'u jepnin agjentëve atë autoritet - përsëri, para se të keni ndonjë provë për keqbërje - dhe ata thanë, "Epo, shpesh është e dobishme të gjesh diçka nënçmuese që mund të përdoret për t'i bërë presion personit që të bëhet informator ." Pra, ju e dini, kjo është një teknikë që përdoret posaçërisht për të detyruar dikë që të bashkëpunojë kundër fqinjëve ose kolegëve të tyre.
AMY GOODMAN: FBI-ja refuzoi kërkesën tonë për intervistë sot, por na dërgoi një deklaratë në lidhje me udhëzimet e reja. Duke cituar Këshilltaren e Përgjithshme të FBI-së, Valerie Caproni, duke thënë: "Çdo ndryshim i propozuar është parë me kujdes dhe është konsideruar në sfondin e mjeteve që punonjësve tanë u duhen për të përmbushur misionin e tyre, rreziqet e mundshme që lidhen me përdorimin e këtyre mjeteve dhe kontrollet që Në përgjithësi, ky është një rregullim i mirë, jo ndonjë ndryshim i madh. Autoriteti i FBI-së për të përdorur mjete specifike hetimore përcaktohet përmes Kushtetutës së SHBA-së, statuteve të SHBA-së, urdhrave ekzekutivë dhe udhëzimeve të Prokurorit të Përgjithshëm për Operacionet e Brendshme të FBI-së. Operacionet e Hetimeve të Brendshme Guide nuk mund dhe nuk u jep agjentëve kompetenca shtesë përtej atyre të dhëna nga ato autoritete kontrolluese." Mendimi juaj për këtë, Mike German?
MIKE GJERMAN: Epo, përsëri, udhëzimet e Prokurorit të Përgjithshëm të vitit 2008 i liruan aq standardet për hetimet e FBI-së, saqë ato në thelb nuk ekzistojnë. Nuk kërkohet kallëzues faktik. Pra, ideja që agjentët do të mund të fillonin ato hetime pa kaluar as një pengesë administrative për hapjen e një vlerësimi, mendoj se është një zgjerim i pushtetit që është krejtësisht i papërgjegjshëm.
AMY GOODMAN: Dua të shkoj te Scott Crow për të dëgjuar një histori të vërtetë. Scott, fol kur aplikove për herë të parë sipas Aktit të Lirisë së Informacionit për të marrë informacion nëse FBI po të monitoronte.
SCOTT CROW: Epo, ekziston një organizatë lokale e quajtur Kolektivi Ligjor i Popullit Austin. Gjithçka doli pasi Brandon Darby doli si informator në vitin 2008. Kolektivi Ligjor i Popullit i Austin vendosi të bashkojë një kërkesë për FOIA për rreth 30 aktivistë, rreth 40 organizata dhe rreth 10 ngjarje që nga viti 2000 në Austin. Ne e dërguam atë në zyra të shumta në terren në të gjithë vendin dhe më pas – për të parë se çfarë do të merrnim, për të provuar të krijonim një pamje se çfarë lloj survejimi kishte ndodhur, nëse kishte infiltrim tjetër. Dhe në këtë, shumica - rreth 50 përqind e dokumenteve që u kthyen u kthyen pa asgjë. Rreth 30 përqind u kthyen - njerëzit u kthyen me një përmendje, ose një grup u kthye me një përmendje. Dhe më pas kishte dy raste, një rast me gruan që organizoi Showdown në Teksas, që ishte një ngjarje në vitin 2003 – kishte rreth 400 faqe dokumente – dhe më pas rasti i imi ishte një rast ku ata kishin vite të tëra dokumentacioni të gjerë. Dhe kjo ishte një lloj shtyse e gjithë kësaj. Dhe përmes kësaj, unë munda të zbuloja se, e dini, se kisha – kishte pasur pesë informatorë në jetën time. Brandon Darby ishte vetëm i fundit, i cili kishte kaluar nëpër komunitetet tona. Por kur e bëmë këtë, e bëmë në nëntë shtete. Dhe mora vesh se isha hetuar në nëntë shtete për zjarrvënie dhe vepra të tjera kriminale për të cilat nuk u akuzova kurrë.
AMY GOODMAN: Tani, Brandon Darby, për ata që nuk janë të njohur, i cili është bërë një emër shumë i njohur në qarqet progresive, shpjegoni marrëdhënien tuaj me të dhe kush është ai.
SCOTT CROW: Brandon Darby ishte një person që kishte qenë miku im dhe ishte në skajet e komunitetit aktivist brenda Austin për disa vite. Ai dhe unë kishim shkuar në Nju Orlins së bashku dhe më pas përfundova duke bashkëthemeluar një organizatë të quajtur Common Ground Relief nga kjo, nga ato veprime. Dhe ai punoi në Common Ground për disa vjet dhe u largua, dhe më pas përfundoi duke u ngritur - duke marrë pjesë në këtë rast me dy burra në Konventën Kombëtare Republikane, ku ndoshta i futi në kurth, por përfundimisht i provokoi të bënin veprime që ata normalisht nuk do ta kishin bërë, gjë për të cilën përfunduan në burg. Dhe më pas ai doli si informator dhe doli se kishte hetuar disa prej nesh për disa vite.
AMY GOODMAN: Pra, kur i morët saktësisht dokumentet nga FBI? Dhe flisni për masën që ata treguan për mbikëqyrjen e tyre ndaj jush.
SCOTT CROW: Epo, më lejoni - më lejoni të tërhiqem për një sekondë. Për herë të parë kuptova se isha renditur si një terrorist vendas në vitin 2006. FBI-ja, në mënyrën se si përfundoi duke u përballur me shumë organe të zbatimit të ligjit në të gjithë vendin, u bën të ditur DA-ve lokale dhe oficerëve vendas të zbatimit të ligjit në mënyra të ndryshme qytetet. Kështu, në vitin 2006, ata njoftuan DA në Baton Rouge, dhe ai njoftoi avokatët e Angola 3, dhe më tha avokati i Angola 3. Dhe kjo ishte hera e parë që dëgjova për të, se isha renditur si një terrorist vendas dhe një ekstremist i të drejtave të kafshëve.
Dhe ajo që bëri ishte që hapi këtë botë të mundësive në këtë botë kafkiane, ku nuk jam duke u akuzuar zyrtarisht për asgjë, por të gjitha këto gjëra po ndodhin. Dua të them, unë mund të shihja njerëz të ulur para shtëpisë sime për vite me radhë – dua të them, të gjitha llojeve të ndryshme të makinave. Dhe unë nuk jam një person paranojak. Unë jetoj në një shtëpi shumë transparente, xhami të hapur. Por unë mund t'i shihja të gjitha këto gjëra duke ndodhur.
Kishte një BOLO që u lëshua, një raport "të jesh në vëzhgim" që u lëshua në vitin 2008, në Departamentin e Policisë në Austin që thoshte se mund të plagosja oficerët e policisë, të digjja makinat e policisë ose të nxisja trazira. Dhe mënyra se si e dija për këtë është sepse njerëzit nga qyteti me të cilët kisha punuar më thanë se e panë këtë poster me foton time në të. Tani, përsëri, nuk mund të bëja asgjë për këtë. Epo, më në fund, në vitin 2010, unë marr këto dokumente që më listojnë si terrorist vendas që nga viti 2001, dhe fillon - fotografia fillon të bëhet më e qartë për të gjitha gjërat që FBI ka bërë nëpër shtete, në shumë shtete, për të. më hetoni mua dhe për të mbjellë mospajtim, në thelb, midis zbatimit të ligjit vendor dhe rajonal.
AMY GOODMAN: Disa nga dokumentet e redaktuara të FBI-së që tregojnë përgjimin tuaj, Scott, janë postuar në faqen e internetit të New York Times. Një raport i FBI-së përshkruan takimin e një grupi aktivistësh ku ju ishit pjesë, duke thënë, citon: "Shumica e të pranishmëve visheshin si hipi, kishin [dreadlocks] (si burra ashtu edhe gra) dhe kishin erë të keqe." Një raport tjetër ka detaje të gjera mbi përmbajtjen e plehrave tuaja.
SCOTT CROW: Dua të them, këto dy incidente thjesht gërvishtin sipërfaqen. Infiltrimi ndodhi pa pushim në grupe të ndryshme, në ngjarje të ndryshme. Do të kishte organe të zbatimit të ligjit dhe informatorë dhe njerëz që mbledhin informacion në të gjitha nivelet e ndryshme – qytet, qark, autoritetet shtetërore dhe federale – dhe siguria private gjithashtu. Është një derë rrotulluese midis shkëmbimit të informacionit dhe të gjitha këtyre gjërave. Kalimi nëpër plehra ishte pjesë e saj.
Por në të vërtetë, ajo që ishte - për mua, ajo që mendoj se duhet të flasim është se - sa para shpenzuan për të më hetuar dhe për të mos më ngarkuar me asgjë. E dini, nëse unë jam maja e ajsbergut dhe ka njerëz të tjerë në komunitete të tjera me të cilët po e bëjnë këtë, sa shpenzon qeveria për të bërë diçka të tillë? Dhe çfarë lloj efekti rrëqethës ka tek komunitetet aktiviste dhe tek ne si qytetarë në këtë vend?
AMY GOODMAN: Sa i gjerë, për sa i përket të gjithë Shteteve të Bashkuara, ishte monitorimi ndaj jush, Scott? Çfarë keni kuptuar në këtë pikë?
SCOTT CROW: Epo, ata më hetuan në nëntë shtete, siç thashë, në 12 zyra në terren. Ishin pesë informatorë. Kishte një në Austin, dy në Hjuston, një në Dallas dhe një në Detroit. Unë munda të identifikoja vetëm tre nga ata njerëz. Të tjerët as që mund t'i identifikoj se kush janë, njerëz me të cilët mund të kem kontaktuar vazhdimisht. Por ata po synojnë - por ajo që ne zbuluam përmes këtyre FOIA -
AMY GOODMAN: Ata shkuan - ata dolën -
SCOTT CROW: - dhe përmes FOIA-ve të tjera që -
AMY GOODMAN: Ata dolën në IRS për të hetuar edhe ju?
SCOTT CROW: Absolutisht. Ata dërguan një letër në IRS për të parë nëse mund të më merrnin për evazion fiskal. Dhe për fat, partnerja ime Ann dhe unë i kishim bërë gjithmonë taksat, sepse kishim zotëruar bizneset tona për një kohë më të gjatë dhe ata zbuluan – IRS u kthye dhe tha se nuk mundeshin – nuk mund të bënin asgjë për këtë . Dhe dukej se kishte një shqetësim në FBI për këtë.
Ata përdorën gjithashtu televizor me qark të mbyllur në një shtëpi në Dallas ku unë jetoja, dhe më pas në Austin, ku vendosën kamera përballë - në shtylla matanë rrugëve nga shtëpia ime. Nivelet në të cilat ata arritën, mendoj se janë të paimagjinueshme për shumicën e njerëzve, sepse është ajo që dëgjon në filma ose ajo që njerëzit kanë më shumë frikë për të. Por pothuajse çdo gjë që ju mund të mendoni se ata bënë, përveçse me shkelmuan derën time, më ndodhi. Unë u kërcënova me juri të mëdha, gërmimin e plehrave, të cilin ata e bënë në dy raste në gërmimin e plehrave, duke u vizituar në punën time dhe vizituar në shtëpinë time. E dini, Mike German foli më herët me të, se si ata përpiqen të bëjnë presion mbi njerëzit për të dhënë informacion. FBI-ja më vizitoi për herë të parë në vitin 1999. Ishte hera e parë që dëgjova fjalët "terrorizëm në familje" dhe "të drejtat e kafshëve" të përdorura së bashku. Dhe gjithashtu, jo vetëm që u përpoqën të më implikonin në disa krime në Dallas ose thanë se kisha – ose sugjeruan se kisha njëfarë përgjegjësie për ato krime, por ata u përpoqën ta përdornin atë presion për të më detyruar të jepja informacion për njerëz të tjerë.
AMY GOODMAN: Tani, ti ishe -
SCOTT CROW: Dhe kështu, sa njerëzve po u ndodh kjo në të gjithë vendin?
AMY GOODMAN: Kjo është një pyetje shumë e rëndësishme. Mike German, ju jeni me ACLU. Ka pasur një sërë bastisjesh. Këto janë të dukshmet – ju e dini, manifestimet më të dukshme të kësaj, bastisjet në Çikago dhe Minneapolis të shtëpive të aktivistëve. A mund të flisni se sa e gjerë është kjo mbikëqyrje dhe çfarë kuptoni se po ndodh në pjesë të tjera të vendit?
MIKE GJERMAN: Sigurisht. Unë mendoj se, siç tha Scott, ne shohim vetëm majën e ajsbergut. Por në 2004, 2005 dhe 2006, ACLU lëshoi një numër kërkesash të Aktit të Lirisë së Informacionit për hetime të Task Forcës së Përbashkët të Terrorizmit kundër një numri grupesh politiko-aktive politike që dyshonin se ishin spiunuar, në të njëjtën mënyrë që bëri Scott. Dhe ne zbuluam një mbikëqyrje të gjerë të grupeve të ndryshme, ju e dini, të paqes dhe drejtësisë, grupeve mjedisore, të të gjitha llojeve të grupeve të ndryshme. Dhe kjo, nga ana tjetër, filloi një hetim të përgjithshëm të inspektorit që sapo u publikua në shtator të 2010-ës, i cili tregoi se FBI-ja po i hapte këto hetime me ato që ata i quanin kallëzues faktikisht të dobët, ndonjëherë edhe predikata spekulative. Pra, nuk ishte se ata mendonin se grupet ishin të përfshirë në ndonjë aktivitet kriminal tani, por thjesht se ishte një mundësi në të ardhmen që ata mund të ishin të përfshirë. Epo, sigurisht, kjo është e vërtetë për të gjithë ne. Ne të gjithë mund të jemi kriminelë të ardhshëm. Dhe ky ishte kriteri i vetëm që FBI po përdorte për të hapur hetimet paraprake.
Tani, këto supozohet të jenë hetime të paracaktuara ku ka ndonjë bazë faktike. Dhe këto hetime, për fat të keq, IG shikonte vetëm rastet që ACLU kishte zbuluar tashmë. Ai nuk shikonte përtej tyre. Por ajo që ai gjeti ishte se ato hetime mbetën të hapura për vite me radhë, pa prova për keqbërje, se viktimat e këtyre hetimeve do të futeshin në listat e vëzhgimit të terroristëve. Dhe, e dini, mund ta imagjinoni, për një aktivist politik, siç e rrëfeu Scott, kur FBI po shkon vërdallë duke u thënë zyrtarëve lokalë se ky aktivist politik është një terrorist, gjë që e gjymton aftësinë e tyre për të qenë efektiv në mbrojtjen e tyre. . Dhe krijon një efekt të madh rrëqethës që prek jo vetëm njerëzit nën hetim, por të tjerët aktivë në ato çështje politike, dhe madje edhe më tej, njerëzit që duan të jenë aktivë, por mendojnë se nuk ia vlen të vihen nën atë lloj mbikëqyrjeje. Pra, ka një efekt real serioz në demokracinë tonë. Dhe kjo është me të vërtetë, ju e dini, një nga pjesët më të rrezikshme për këtë.
AMY GOODMAN: Si ka ndryshuar FBI nga Bush në Obama? Dua të them, Robert Mueller ka qenë tani kreu i FBI-së për gati 10 vjet nën Bush dhe Obama.
MIKE GERMAN: E dini, ky takim në të cilin u sollëm për zgjerimin e autoritetit të FBI-së muajin e kaluar ishte me të vërtetë mundësia e parë. Ne shpresonim, sepse kritikuam udhëzimet e vitit 2008 që u vendosën në dhjetor të 2008 – pra, fjalë për fjalë vetëm një muaj përpara se administrata e Obamës të merrte pushtetin – ne i kishim kritikuar ato rëndë, kështu që shpresonim që ajo që do të dëgjonim ishte se kritikat tona ishin dëgjuar dhe se ata do të zvogëlonin disa nga gjërat që po bënin. Një nga gjërat për të cilat ne jemi ende duke punuar është një autoritet që FBI i ka dhënë vetes në udhëzimet e tyre të brendshme që i lejon ata të mbledhin të dhëna demografike racore dhe etnike dhe të hartojnë komunitetet racore dhe etnike dhe të mbledhin informacione të sjelljes racore dhe etnike, pavarësisht nga ajo. është. Dhe ne po përpiqemi të përdorim Aktin e Lirisë së Informacionit për të marrë atë informacion, por është e vështirë.
AMY GOODMAN: Scott Crow, cilat janë planet tuaja tani? Dhe unë dua të pyes Mike German gjithashtu, çfarë lloj rekursi ka dikush si Scott, tani që ju keni mësuar masën e mbikëqyrjes? A e di ti, Scott, tani nëse je i monitoruar?
SCOTT CROW: Unë supozoj se jam, sepse dokumentet e mia përfunduan në 2008. Ata thanë se kjo ishte gjithçka që kishte. Dhe sa për tu sqaruar më dhanë 500 faqe nga 1,200 faqe. Pra, ka ende 700 faqe për të marrë. Ne do të bëjmë padi në përpjekje për të marrë pjesën tjetër të tyre dhe do të përpiqemi të heqim redaktimet, që të mund të shohim se çfarë po ndodhte. Por gjëja ime më e madhe nuk është që t'u them njerëzve të mos kenë frikë, sepse gjithçka që njerëzit kanë frikë se më ka ndodhur, dhe unë jam ende mirë. Dhe nuk e kam fjalën në një mënyrë kalorësiake, sepse ka qenë padyshim traumatizuese në pika të ndryshme, por nëse nuk dalim dhe nuk jemi të hapur për këtë, atëherë ata tashmë kanë fituar, dhe survejimi dhe "lufta kundër terrori” fiton kundër nesh.
AMY GOODMAN: Dhe Mike German, lloji i ndihmës që kanë njerëzit? Edhe si e kuptojnë nëse janë subjekt i përgjimit?
MIKE GERMAN: Është shumë e vështirë. Dua të them, një nga gjërat që sapo po zbulojmë në një rast në Kaliforni është se FBI dhe Departamenti i Drejtësisë kanë interpretuar një pjesë të Aktit të Lirisë së Informacionit për t'i lejuar ata të thonë në mënyrë të rreme se nuk kanë dokumente të përgjegjshme. kur e bëjnë. Pra, e bën të paqartë nëse qeveria është e paramenduar nëse ka dokumente që nuk po jua japin. Pra, është shumë e vështirë, por ne po punojmë me Aktin e Lirisë së Informacionit sa më mirë që mundemi. Ne po punojmë përmes gjykatave dhe po punojmë në Capitol Hill, duke u përpjekur t'i bëjmë përfaqësuesit tanë të zgjedhur të kuptojnë se sa e rëndësishme është kjo për publikun amerikan dhe për demokracinë tonë. Nëse njerëzit kanë frikë të përfshihen në aktivizëm politik, kjo në fund do të na dëmtojë më shumë sesa, e dini, humbje e burimeve dhe aspekte të tjera të kësaj që janë gjithashtu të paqëndrueshme.
AMY GOODMAN: Epo, dua t'ju falënderoj shumë të dyve që jeni me ne, Mike German, këshilltar i politikave të sigurisë kombëtare për Unionin Amerikan të Lirive Civile, dikur agjent i FBI-së i specializuar në kundërterrorizmin vendas, dhe faleminderit Scott Crow, Austin- aktivist me bazë në shënjestër nga vëzhgimi i FBI-së. Libri i tij “Flamujt e zi dhe mullinjtë e erës” pritet të botohet në gusht.
ZNetwork financohet vetëm nga bujaria e lexuesve të tij.
dhuroj