Leo Panitch o Polofesa Emeritus ma Tagata Aʻoga Sinia i le Iunivesite o York i Toronto. O ia o le coeditor o le Socialist Register, o le voluma 2018 o loʻo i luga o le "Rethinking Democracy". O Leo foi o le tusitala faʻatasi o le UK Deutscher Book Prize manumalo Le Faia o le Global Capitalism: le Economy Political of American Empire.
GREGORY WILPERT: Faʻafeiloaʻi ile The Real News Network. O aʻu o Gregory Wilpert e sau ia te oe mai Quito, Ekuatoa. O loʻo faʻapotopoto le aufaipisinisi ma faʻapolokiki a le lalolagi mo le 48th Annual World Economic Forum i Davos, Suiselani i lenei vaiaso. O le mea na faateia ai le au faʻatulagaina, o le a auai le Peresetene Donald Trump i lenei tausaga. O le taimi muamua lea talu mai le 2000, ina ua alu Bill Clinton, ua auai ai se peresitene o Amerika. O le auai o Trump e sili ona ofo aua e masani ona ia faʻaalia o ia lava o se tagata e tetee i fefaʻatauaʻiga saoloto, e matua ese lava ma le WEF's free-free trade agenda. O le saunoaga a Trump i le WEF o loʻo faʻatulagaina mo le Aso Faraile nei.
O le tele o lipoti e uiga i le WEF o lenei tausaga o loʻo faʻaalia ai le faʻapotopotoga e sili atu le faʻamoemoe i lenei tausaga nai lo le tausaga talu ai. I lena taimi, o le tuputupu aʻe o le itu taumatau i Farani, Peretania, Siamani ma le US na faʻalavelave ai le au filifilia o le WEF. O lenei tausaga, e ui i lea, o le taulaiga o le tuputupu aʻe o le tamaoaiga, lea e tusa ai ma le lipoti lata mai a le IMF, e leʻi lelei talu mai le 2010. Faʻatasi ma aʻu e iloilo le fonotaga a Davos i lenei tulaga o Trump ma le tamaoaiga o le lalolagi o Leo Panitch. Leo o se Sikola Sinia ma Polofesa Emeritus o Political Science i le Iunivesite o York i Toronto. O ia o le faatonu o le lomiga talu ai nei o le Socialist Register mo le 2018, ua faaulutalaina "Rethinking Democracy." Fa'afetai ua e toe fo'i mai ma matou, Leo.
LEO PANITCH: Talofa, Greg. Fiafia ua i ai iinei.
GREGORY WILPERT: O lea, matou te le o iloa tonu le mea o le a fai mai ai Trump i le WEF i le Aso Faraile. Peita’i, o le Aso Gafua nei na ia fa’ailoa mai ai se seti fou o tau o oloa mai fafo i le Iunaite Setete, ae maise lava mo panele o le la ma masini tamea ma e foliga mai e a’afia ai le tele o oloa mai Saina ma Korea i Saute. I se isi faaupuga, e foliga mai o loʻo ia faʻataunuʻuina lana fuafuaga e tetee atu i fefaʻatauaʻiga saoloto. E faʻafefea ona e faʻamoemoe e maua le Trump, le piliona piliona o le Peresetene i totonu o le lalolagi e leai se totogi o fefaʻatauaiga?
LEO PANITCH: Ioe, e matua ofo lava. Ou te le manatu na alu Trump i Davos o se tagata fai tupe, a ea? I loʻu iloa, e leai, ma o le mea moni e leʻi i ai o ia iina o loʻo faʻaalia ai le auala na manatu ai vasega o pulega a le lalolagi o malo-setete eseese ia te ia o se matamuli, e le o ia i la latou liki, pe a e fiafia i ai. O le mea moni o loʻo alu iina i le taimi nei o le Peresetene o le malo o Amerika o se mea e matua ese lava, ioe, ma e leai se tasi e mafai ona le amanaiaina o ia. E sa'o oe o le fa'aauau pea ona o le fa'atupuina o nei tau maualuga i luga o le la ma masini tamea, lea e fa'atatau tonu i Asia, e taua tele ma fa'alavelave ma o le a tu'uina atu ai se fa'alavelave i tagata o lo'o fa'apotopotoina iina mai le lalolagi. fa'apotopotoga fa'ava-o-malo, fa'auluuluga o faletupe fa'ava-o-malo, ma a latou 'au fa'apolokiki mai isi malo-setete i le lalolagi.
E te iloa, e iai sana fuafuaga tau fefa'ataua'iga saoloto? E tatau ona faaeteete se tasi i lenei mea. O le uiga o la'u tala, e mautinoa lava o lo'o ia togiina ni oneone i luga o auala tau fefa'ataua'iga saoloto, ae se'i o tatou manatua o maliega tau fefa'ataua'iga saoloto e fa'atatau lava i le fe'avea'i saoloto o tupe faavae, ma le fe'avea'i fua o auaunaga tau tupe ma auaunaga fa'apisinisi: auaunaga loia, faufautua, ma isi. iloa, o tau e le o toe taua tele i le tulaga o fefaatauaiga saoloto. O le mea e malie tele ai o ia o lo o tuu i luga o le totogi o le solar panel, o le kamupani o loo sili ona ia puipuia o se kamupani Atlanta lea e pulea e le aufaipisinisi Saina, o lea na ia tuu ai le tau e puipuia ai le laumua o Saina lea na teu ma faafaigaluegaina tagata i Amerika. , aʻo faʻalavelaveina le aufaipisinisi Amerika o loʻo gaosia paneta sola i Asia ma faʻaulufale mai i le Iunaite Setete.
O le mea lea o se tulaga lavelave ma fefiloi o loʻo faia e Trump, ma ou te manatu o le a tupu ai se fenumiai i Davos, ae ou te manatu mo le tele o vaega o le a latou vaʻai ia te ia o se tasi o loʻo galue mo latou fiafia. O le mea e sili ona taua ia i latou o le sau o ia, ma o le Republicans ua oʻo mai, ma lenei lafoga faʻafefe na tipi i kamupani tetele ma tagata sili ona mauoa i luga o le fogaeleele. I lena auala, o le a latou vaai ia te ia o se fana matala, o le a faateia i latou i se tulaga e ala i ona le ogatasi ma le mataga, ae ou te le manatu latou te vaai ia te ia o se tasi o le a tatalaina le lalolagi neoliberal capitalism.
GREGORY WILPERT: Ou te manaʻo e eli atili i totonu o lena mea i se minute, ae tatou te leʻi faia, naʻo loʻu manaʻo e taulai teisi atu i nei tau. O le uiga o la’u tala, e te manatu o le si’itaga lea po’o le fa’atupuina o tau i luga o oloa nei a Asia, o lona uiga o le a amata loa se fefa’ataua’iga ma Saina?
LEO PANITCH: Leai, e leai. Ou te le manatu o Saina poʻo le Iunaite Setete o loʻo taulaʻi i lena itu. O Saina e mautinoa lava e leai, ma e le tele naua oloa faʻaulufale mai a Amerika e faʻalavelave ai, i tulaga tau fefaʻatauaʻiga. E mafai ona sili atu, ioe, e taofia ai le ulufale mai o le laumua o Amerika i Saina, ae e le mafai foi. Ma o le mea moni, o le mea o loʻo unaʻia e tagata Amerika o le faʻateleina lea o avanoa i tupe faavae tau tupe a Amerika, faletupe a Amerika i maketi tau tupe a Saina, e aofia ai ma i latou o loʻo tuʻuina atu aitalafu i pisinisi laiti ma feololo, pisinisi a le setete, ma e oʻo lava i le numera le taua o Saina e. o lo’o ola fa’aaitalafu nei.
O lea ou te matua le manatu lava o loʻo tupu lenei mea. Ou te manatu o le pikiina o nei mea faapitoa e lua e tatau ona avea ma faʻataʻitaʻiga. O loʻo faʻamoemoe e togi se ponaivi i le faavae o Trump, poʻo i latou na manatu faʻavalevalea o le a mafai ona ia puipuia olaga o tagata faigaluega i le Iunaite Setete i soʻo se auala taua. Ae ou te le manatu na ia valoia se taua tele tau fefaʻatauaʻiga i le va o Saina ma le Iunaite Setete. O le uiga o la’u tala, o Walmart, o le kamupani aupito tele i luga o le fogaeleele, o le kamupani sili ona taua i totonu o Amerika i fafo atu o kamupani faaeletonika-initaneti, o loo faaulufale mai le tele o mea o loo faatau atu mai Saina. E leai se faʻamatalaga o lenei mea o le a faʻaleagaina e lenei pulega.
Tou te iloa, e tatau ona latou taofia ni polo i luga o le ea ina ia faafaigofie ai le talosaga na latou faia i tagata faigaluega le saogalemu po o le leai o se galuega … e ui lava e le tele ni tagata e le faigaluega e pei ona manatu se tasi i le Iunaite Setete … tagata faigaluega. Ae leai, ou te matua le manatu lava o se taua tau fefaʻatauaʻiga, e pei ona faʻaalia e le mea moni o loʻo ia puipuia o le au faʻatau tupe a Saina o loʻo gaosia i Atlanta, aʻo faʻalavelaveina tagata Amerika o loʻo gaosia i Asia.
GREGORY WILPERT: Na'o le toe foi mai foi i le WEF. A'o le'i amataina le WEF, na tu'uina atu e le IMF se tasi o ana lipoti sili ona mautinoa o le tamaoaiga o le lalolagi. O loʻo faʻamoemoeina le tamaoaiga o le lalolagi e tupu i le 3.9% i le 2018, faʻapea foʻi ma le 2019; ae ui i lea, o loʻo i ai nisi o loʻo lapatai mai o loʻo i ai ao pogisa i luga o le tafailagi, e pei o le faʻatupulaʻia le faʻatupulaia o le le tutusa ma faʻapea foi, mai le itu tau tupe, le taofia o faiga faʻavae a le faletupe tutotonu, faiga faʻavae tupe e taʻua o le quantitative easing. , lea na tui ai le faitau miliona o tala i le faiga tau tupe a le lalolagi. O le ā la sou manatu? O le uiga o la’u tala, o i latou o lo’o auai i le WEF e sa’o e fa’amoemoe e uiga i le lumana’i, e tusa ai ma le tamaoaiga o le lalolagi, pe tatau ona sili atu lo latou popole i mea o lo’o tutupu, i le tulaga o le lalolagi?
LEO PANITCH: Ia, e foliga mai o galu o faʻalavelave lea na tatou oʻo i ai i le 10 tausaga talu ai, o lona uiga, o le faʻafitauli tau tupe na amata i le maketi mokesi i Amerika, lea na faʻamataʻu ai i lalo faletupe uma o le lalolagi. o ai na teu faafaigaluega i ai, na amata i le 2007, moni lava, ona pa ai lea i le 2008. Na taofia ai mai le avea ma faʻafitauli tele o le lalolagi, o se toe faia o le 1930s, e ala i le faʻamaopoopo faʻamalosi lea na faʻatulagaina ma le G20 ulu o le setete i lalo o le rubric a le American Treasury i le 2009, o le sili ona tele faʻaosofia taimi filemu i le talafaasolopito e le Iunaite Setete, ma tutusa i le vaega a Saina. Sa sili atu le tele o Saina.
Ae o le taimi lava na taofia ai le faʻalavelave ua liua i se faʻalavelave tele, na amata ai, sosoo ai ma le faʻafitauli o le Euro, lea na tumau i le vaega sili atu o le sefulu tausaga talu ai i le Iuni a Europa. Ona sosoo ai lea ma le faʻafitauli o oloa, o tagata i Amerika Latina, e pei ona e iloa lelei, Greg, aemaise lava na mafatia ai, e tusa ai ma mea uma e auina atu i fafo na latou lafoina i Saina. O le pa'u i tau o oloa, o le pa'u o fefa'ataua'iga i luga o oloa. O le a le mea o loʻo tupu nei, ma o loʻo i luga o kata i le lua tausaga talu ai, o loʻo tatou vaʻaia le tamaoaiga o le lalolagi ua sau mai lena faʻasologa o faʻalavelave faʻafuaseʻi, ma o le televave o le tuputupu aʻe o loʻo toe tupu i Asia, e ui lava e leai se mea e pei o fua faatatau o le tuputupu aʻe. lea sa i ai muamua i Initia ma Saina, ma e tatau ona faamoemoeina. E te iloa, o Iapani na i ai le tulaga maoae o le tuputupu ae i le 1950s. Na alu ifo i lalo i le 60s ma atili ai i lalo i le 70s, e ui lava na maualuga atu nai lo atunuu sili ona maualuga.
Ma o loʻo matou vaʻaia foi i Asia, ae o iina o le tele o le tuputupu aʻe. Na faapea mai, o le Iunaite Setete, i totonu o atunuu G7, na vave ona toe malosi mai lenei faalavelave. O le fua faatatau o le leai o se galuega e matua maualalo lava i tala faasolopito, e ui o le tele o tagata o loʻo auai i le maketi o tagata faigaluega e leʻi toe faʻaleleia atoatoa, ae e maualalo. O lea la o le Iunaite Setete o loʻo faʻasolosolo lelei foi, naʻo le GNP faʻatupulaia tulaga, ma o Europa ua amata nei foi, sei vagana ai le United Kingdom ona o Brexit.
O lea e taua tele, ma e foliga mai ua tatou ola i le sefulu tausaga o faʻafitauli tau tamaoaiga o le lalolagi atoa, ma e foliga mai o le a faʻamutaina. O lenei, o lo'o i totonu o se faiga fa'aletonu, e le'i fuafuaina, fa'alavelave, fa'apea fo'i ma faiga fa'a-pulega fa'alelalolagi fa'alelalolagi. O lenei ituaiga faiga e le mautonu ma o loʻo faʻatupuina i taimi uma feteʻenaʻiga, o lea e le mafai ai ona fai atu o le a faʻaauau pea lenei mea, ma e moni lava, na lapataia e le sili o le tamaoaiga o le IMF ia Davos, e le o lona uiga o loʻo i ai. e le o se isi fa'aletonu. E i ai se tulaga lamatia, e pei ona e fai mai, ona o le quantitative easing ua faʻamutaina ma tului faʻasolosolo faʻatupulaʻia, e ui lava o faletupe tutotonu o loʻo faia lenei mea ma le faʻaeteete.
O loʻo i ai se tulaga lamatia, aemaise lava pe a aveesea e le pulega o le Trump nisi o tulafono i luga o faletupe taua i totonu o le Iunaite Setete, ma o le mea moni, o faletupe tetele i fafo atu o le Iunaite Setete, o loʻo i ai se tulaga lamatia e ono toe iai se isi faʻalavelave tau tupe, ma o le tulaga lamatia o loʻo i ai i totonu o lenei pulega, lea e leʻi faʻatumuina ai e le Matagaluega o Tupe a le Setete lana aufaigaluega atoa talu mai le faʻauluina o le Trump, ma e le gata i lea, o le tulaga lelei o le aufaigaluega, e oʻo lava i tulaga faʻatau tupe, e le maualuga tele, o Amerika. o le a le mafai e le setete ona taofiofia faʻalavelave e pei ona i ai muamua, puipuia i latou mai le sosolo atu i faʻalavelave faʻavaomalo poʻo le oʻo atu i faʻalavelave tetele. O le matafaioi lena a le Treasury ma le Federal Reserve, o loʻo avea ma faʻalapotopotoga tau tupe a le lalolagi.
O nei mea uma, ioe, e le taumateina, ma o le mea moni, o loʻo vaʻavaʻai pea tagata faʻatau tupe i tulaga lamatia o lenei ituaiga ma taumafai e tauva le tasi ma le isi, sili atu le tasi i le isi, i le tulaga o le matemate ... o se mataupu o taumatematega tau tupe … o le mate sa'o i lenei lalolagi o tulaga lamatia le mafaufau.
GREGORY WILPERT: Na'o lo'u mana'o e fa'ailoa atu fo'i se isi mataupu na tula'i mai i le New York Times talu ai nei. I le Aso Gafua, na latou faʻasalalau ai se tusiga ma le ulutala "Populism Is Waning, Which Is Reason To Party in Davos". E ala i le populism, o le mea moni, o le tusiga o loʻo faʻatatau tonu i le itu taumatau i le tulaga o Marine Le Pen i Farani, le AfD i Siamani, le Brexit palota, ma le Trump i le US. Ia, o le ā sou manatu? Ua faatoilaloina le itu taumatau populism pe, atonu e ono faailoa mai i le asiasiga a Trump i le WEF, o le sailia o se mea e nofo ai ma le au a le WEF ma le neoliberal globalization?
LEO PANITCH: Ioe, ou te manatu o se tala manaia lena. Ou te le iloa latou te manatu ua mou atu. Ou te le manatu e mafai ona latou faʻamafanafanaina, e faigata, ma Donald Trump iina, o loʻo faʻatusalia lenei mea e sili ona manino ma sili ona lauiloa ma sili ona mataʻutia. Populism i se tulaga lautele e manaomia ona malamalama o se talosaga i le toatele, i le vasega o tagata faigaluega, i le au faifaatoaga, i le au faifaatoaga, ma isi, o se ituaiga e taulaʻi i faiga faaupufai ma tamaoaiga o loʻo i ai nei, ulagia i latou, taʻufaatauvaaina i latou, auai i folafolaga e fa'alelei olaga o na tagata, ae leai se mea e fa'atulaga ma fa'atupuina i latou o ni 'au fa'aagafesootai malolosi mai lalo. O se taumafaiga e tietie i luga o le le fiafia o le toʻatele o tagata i se auala e le faʻateleina ai lo latou malosi vis-a-vis a le tagata poʻo le faʻavae o loʻo i ai nei. Ma i nisi itu, atonu e aofia ai le faʻaitiitia o lo latou malosi, pe a faʻalavelaveina a latou faʻalapotopotoga, pe o iuni fefaʻatauaʻiga poʻo gaioiga a faifaatoaga poʻo a oe.
O lena ituaiga o populism e matua ese lava mai le itu tauagavale populism, o le ituaiga e iloa e tagata Davos o Jeremy Corbyn o loʻo fai ma sui, poʻo Bernie Sanders o loʻo fai ma sui, lea e faʻaalia manino i le faʻaosofia, aʻoaʻoina, ma le faʻatulagaina o malosiaga mai lalo. O lea la o se ituaiga e matua ese lava o le populism, ma ou te manatu o vasega o pulega i Davos o loʻo popole i le itu taumatau e pei o le agavale i le taimi nei. Ae i se taimi umi, o le a latou matua popole tele i taimi uma, e sili atu ona popole i le itu tauagavale, aua e mafai ona taulai atu, ma masani ona taulai atu, i le aveesea o latou meatotino tumaoti, aveesea o latou tupe faavae, aveesea o latou auala o le gaosiga, tufatufaina atu. , ma fefaatauaʻiga, lea latou te faʻaaogaina e faʻatau ai tagata.
E le o le tulaga lena i le itu taumatau populist, mo le tele o vaega, e pei ona faʻaalia manino e Trump. Fai mai, o le tulaga matautia o loʻo latou taʻalo i le afi a le atunuʻu. Talu ai ona o le lalolagi atoa e le aofia ai le aloese mai malo-setete, o vasega uma o pulega, faiga faaupufai i malo-setete taʻitasi oe na faʻatau mai i le neoliberal globalization e tatau ona ola faʻatasi ma le toe gaosia o le faasinomaga o le atunuʻu, o se faʻatulafonoina o le manatu o le manuia o le atunuʻu. , e tusa lava pe ua latou tatalaina a latou tamaoaiga, o latou sosaiete i le saolotoga o gaioiga o tupe faavae, i le togafitia o tagata fai pisinisi mai fafo e tutusa ma tagata i totonu o le atunuu, ma isi. , ua latou faʻatagaina, tuʻu le faitotoʻa matala, mo se ituaiga populist populist ituaiga o tautalaga ma faiga faaupufai na tatou vaaia i le Iunaite Setete, i Siamani, i Farani, i Europa i Sasae sili ona manino, ma isi.
E te iloa, latou te fefefe i lena mea, aua o le tulaga lamatia o le a le mafai ona latou pulea nisi o fuainumera atonu e foliga mai e avea ma ituaiga o tagatanuu o le a liliu i totonu. E leai ni a matou faʻamaoniga o loʻo tupu lena mea. E leai foʻi a matou faʻamaoniga o loʻo tupu i Hanikeri ma Polani. O le mea o loʻo latou faia, o le mea moni, o loʻo amio i se uiga sili ona mataga e tusa ai ma aia tatau a tagata sulufaʻi, o tagata faimalaga, ma e moni lava o nai vaega laiti o loʻo i totonu o latou sosaiete o ni elemene taua mo le afe tausaga, e le gata i Roma ma fa'apea.
Ia, e te iloa, o se mea e le fiafia ia i latou. O se mea lea latou te tilotilo totoa i ai, ae ou te le manatu latou te manatu ua uma. Ou te le manatu latou te manatu ua uma. Atonu ua sili atu lo latou fefefe i le taimi nei e ala i le mea CorbyGREGORY WILPERT: Faʻafeiloaʻi i The Real News Network. O aʻu o Gregory Wilpert e sau ia te oe mai Quito, Ekuatoa. O loʻo faʻapotopoto le aufaipisinisi ma faʻapolokiki a le lalolagi mo le 48th Annual World Economic Forum i Davos, Suiselani i lenei vaiaso. O le mea na faateia ai le au faʻatulagaina, o le a auai le Peresetene Donald Trump i lenei tausaga. O le taimi muamua lea talu mai le 2000, ina ua alu Bill Clinton, ua auai ai se peresitene o Amerika. O le auai o Trump e sili ona ofo aua e masani ona ia faʻaalia o ia lava o se tagata e tetee i fefaʻatauaʻiga saoloto, e matua ese lava ma le WEF's free-free trade agenda. O le saunoaga a Trump i le WEF o loʻo faʻatulagaina mo le Aso Faraile nei.
O le tele o lipoti e uiga i le WEF o lenei tausaga o loʻo faʻaalia ai le faʻapotopotoga e sili atu le faʻamoemoe i lenei tausaga nai lo le tausaga talu ai. I lena taimi, o le tuputupu aʻe o le itu taumatau i Farani, Peretania, Siamani ma le US na faʻalavelave ai le au filifilia o le WEF. O lenei tausaga, e ui i lea, o le taulaiga o le tuputupu aʻe o le tamaoaiga, lea e tusa ai ma le lipoti lata mai a le IMF, e leʻi lelei talu mai le 2010. Faʻatasi ma aʻu e iloilo le fonotaga a Davos i lenei tulaga o Trump ma le tamaoaiga o le lalolagi o Leo Panitch. Leo o se Sikola Sinia ma Polofesa Emeritus o Political Science i le Iunivesite o York i Toronto. O ia o le faatonu o le lomiga talu ai nei o le Socialist Register mo le 2018, ua faaulutalaina "Rethinking Democracy." Fa'afetai ua e toe fo'i mai ma matou, Leo.
LEO PANITCH: Talofa, Greg. Fiafia ua i ai iinei.
GREGORY WILPERT: O lea, matou te le o iloa tonu le mea o le a fai mai ai Trump i le WEF i le Aso Faraile. Peita’i, o le Aso Gafua nei na ia fa’ailoa mai ai se seti fou o tau o oloa mai fafo i le Iunaite Setete, ae maise lava mo panele o le la ma masini tamea ma e foliga mai e a’afia ai le tele o oloa mai Saina ma Korea i Saute. I se isi faaupuga, e foliga mai o loʻo ia faʻataunuʻuina lana fuafuaga e tetee atu i fefaʻatauaʻiga saoloto. E faʻafefea ona e faʻamoemoe e maua le Trump, le piliona piliona o le Peresetene i totonu o le lalolagi e leai se totogi o fefaʻatauaiga?
LEO PANITCH: Ioe, e matua ofo lava. Ou te le manatu na alu Trump i Davos o se tagata fai tupe, a ea? I loʻu iloa, e leai, ma o le mea moni e leʻi i ai o ia iina o loʻo faʻaalia ai le auala na manatu ai vasega o pulega a le lalolagi o malo-setete eseese ia te ia o se matamuli, e le o ia i la latou liki, pe a e fiafia i ai. O le mea moni o loʻo alu iina i le taimi nei o le Peresetene o le malo o Amerika o se mea e matua ese lava, ioe, ma e leai se tasi e mafai ona le amanaiaina o ia. E sa'o oe o le fa'aauau pea ona o le fa'atupuina o nei tau maualuga i luga o le la ma masini tamea, lea e fa'atatau tonu i Asia, e taua tele ma fa'alavelave ma o le a tu'uina atu ai se fa'alavelave i tagata o lo'o fa'apotopotoina iina mai le lalolagi. fa'apotopotoga fa'ava-o-malo, fa'auluuluga o faletupe fa'ava-o-malo, ma a latou 'au fa'apolokiki mai isi malo-setete i le lalolagi.
E te iloa, e iai sana fuafuaga tau fefa'ataua'iga saoloto? E tatau ona faaeteete se tasi i lenei mea. O le uiga o la'u tala, e mautinoa lava o lo'o ia togiina ni oneone i luga o auala tau fefa'ataua'iga saoloto, ae se'i o tatou manatua o maliega tau fefa'ataua'iga saoloto e fa'atatau lava i le fe'avea'i saoloto o tupe faavae, ma le fe'avea'i fua o auaunaga tau tupe ma auaunaga fa'apisinisi: auaunaga loia, faufautua, ma isi. iloa, o tau e le o toe taua tele i le tulaga o fefaatauaiga saoloto. O le mea e malie tele ai o ia o lo o tuu i luga o le totogi o le solar panel, o le kamupani o loo sili ona ia puipuia o se kamupani Atlanta lea e pulea e le aufaipisinisi Saina, o lea na ia tuu ai le tau e puipuia ai le laumua o Saina lea na teu ma faafaigaluegaina tagata i Amerika. , aʻo faʻalavelaveina le aufaipisinisi Amerika o loʻo gaosia paneta sola i Asia ma faʻaulufale mai i le Iunaite Setete.
O le mea lea o se tulaga lavelave ma fefiloi o loʻo faia e Trump, ma ou te manatu o le a tupu ai se fenumiai i Davos, ae ou te manatu mo le tele o vaega o le a latou vaʻai ia te ia o se tasi o loʻo galue mo latou fiafia. O le mea e sili ona taua ia i latou o le sau o ia, ma o le Republicans ua oʻo mai, ma lenei lafoga faʻafefe na tipi i kamupani tetele ma tagata sili ona mauoa i luga o le fogaeleele. I lena auala, o le a latou vaai ia te ia o se fana matala, o le a faateia i latou i se tulaga e ala i ona le ogatasi ma le mataga, ae ou te le manatu latou te vaai ia te ia o se tasi o le a tatalaina le lalolagi neoliberal capitalism.
GREGORY WILPERT: Ou te manaʻo e eli atili i totonu o lena mea i se minute, ae tatou te leʻi faia, naʻo loʻu manaʻo e taulai teisi atu i nei tau. O le uiga o la’u tala, e te manatu o le si’itaga lea po’o le fa’atupuina o tau i luga o oloa nei a Asia, o lona uiga o le a amata loa se fefa’ataua’iga ma Saina?
LEO PANITCH: Leai, e leai. Ou te le manatu o Saina poʻo le Iunaite Setete o loʻo taulaʻi i lena itu. O Saina e mautinoa lava e leai, ma e le tele naua oloa faʻaulufale mai a Amerika e faʻalavelave ai, i tulaga tau fefaʻatauaʻiga. E mafai ona sili atu, ioe, e taofia ai le ulufale mai o le laumua o Amerika i Saina, ae e le mafai foi. Ma o le mea moni, o le mea o loʻo unaʻia e tagata Amerika o le faʻateleina lea o avanoa i tupe faavae tau tupe a Amerika, faletupe a Amerika i maketi tau tupe a Saina, e aofia ai ma i latou o loʻo tuʻuina atu aitalafu i pisinisi laiti ma feololo, pisinisi a le setete, ma e oʻo lava i le numera le taua o Saina e. o lo’o ola fa’aaitalafu nei.
O lea ou te matua le manatu lava o loʻo tupu lenei mea. Ou te manatu o le pikiina o nei mea faapitoa e lua e tatau ona avea ma faʻataʻitaʻiga. O loʻo faʻamoemoe e togi se ponaivi i le faavae o Trump, poʻo i latou na manatu faʻavalevalea o le a mafai ona ia puipuia olaga o tagata faigaluega i le Iunaite Setete i soʻo se auala taua. Ae ou te le manatu na ia valoia se taua tele tau fefaʻatauaʻiga i le va o Saina ma le Iunaite Setete. O le uiga o la’u tala, o Walmart, o le kamupani aupito tele i luga o le fogaeleele, o le kamupani sili ona taua i totonu o Amerika i fafo atu o kamupani faaeletonika-initaneti, o loo faaulufale mai le tele o mea o loo faatau atu mai Saina. E leai se faʻamatalaga o lenei mea o le a faʻaleagaina e lenei pulega.
Tou te iloa, e tatau ona latou taofia ni polo i luga o le ea ina ia faafaigofie ai le talosaga na latou faia i tagata faigaluega le saogalemu po o le leai o se galuega … e ui lava e le tele ni tagata e le faigaluega e pei ona manatu se tasi i le Iunaite Setete … tagata faigaluega. Ae leai, ou te matua le manatu lava o se taua tau fefaʻatauaʻiga, e pei ona faʻaalia e le mea moni o loʻo ia puipuia o le au faʻatau tupe a Saina o loʻo gaosia i Atlanta, aʻo faʻalavelaveina tagata Amerika o loʻo gaosia i Asia.
GREGORY WILPERT: Na'o le toe foi mai foi i le WEF. A'o le'i amataina le WEF, na tu'uina atu e le IMF se tasi o ana lipoti sili ona mautinoa o le tamaoaiga o le lalolagi. O loʻo faʻamoemoeina le tamaoaiga o le lalolagi e tupu i le 3.9% i le 2018, faʻapea foʻi ma le 2019; ae ui i lea, o loʻo i ai nisi o loʻo lapatai mai o loʻo i ai ao pogisa i luga o le tafailagi, e pei o le faʻatupulaʻia le faʻatupulaia o le le tutusa ma faʻapea foi, mai le itu tau tupe, le taofia o faiga faʻavae a le faletupe tutotonu, faiga faʻavae tupe e taʻua o le quantitative easing. , lea na tui ai le faitau miliona o tala i le faiga tau tupe a le lalolagi. O le ā la sou manatu? O le uiga o la’u tala, o i latou o lo’o auai i le WEF e sa’o e fa’amoemoe e uiga i le lumana’i, e tusa ai ma le tamaoaiga o le lalolagi, pe tatau ona sili atu lo latou popole i mea o lo’o tutupu, i le tulaga o le lalolagi?
LEO PANITCH: Ia, e foliga mai o galu o faʻalavelave lea na tatou oʻo i ai i le 10 tausaga talu ai, o lona uiga, o le faʻafitauli tau tupe na amata i le maketi mokesi i Amerika, lea na faʻamataʻu ai i lalo faletupe uma o le lalolagi. o ai na teu faafaigaluega i ai, na amata i le 2007, moni lava, ona pa ai lea i le 2008. Na taofia ai mai le avea ma faʻafitauli tele o le lalolagi, o se toe faia o le 1930s, e ala i le faʻamaopoopo faʻamalosi lea na faʻatulagaina ma le G20 ulu o le setete i lalo o le rubric a le American Treasury i le 2009, o le sili ona tele faʻaosofia taimi filemu i le talafaasolopito e le Iunaite Setete, ma tutusa i le vaega a Saina. Sa sili atu le tele o Saina.
Ae o le taimi lava na taofia ai le faʻalavelave ua liua i se faʻalavelave tele, na amata ai, sosoo ai ma le faʻafitauli o le Euro, lea na tumau i le vaega sili atu o le sefulu tausaga talu ai i le Iuni a Europa. Ona sosoo ai lea ma le faʻafitauli o oloa, o tagata i Amerika Latina, e pei ona e iloa lelei, Greg, aemaise lava na mafatia ai, e tusa ai ma mea uma e auina atu i fafo na latou lafoina i Saina. O le pa'u i tau o oloa, o le pa'u o fefa'ataua'iga i luga o oloa. O le a le mea o loʻo tupu nei, ma o loʻo i luga o kata i le lua tausaga talu ai, o loʻo tatou vaʻaia le tamaoaiga o le lalolagi ua sau mai lena faʻasologa o faʻalavelave faʻafuaseʻi, ma o le televave o le tuputupu aʻe o loʻo toe tupu i Asia, e ui lava e leai se mea e pei o fua faatatau o le tuputupu aʻe. lea sa i ai muamua i Initia ma Saina, ma e tatau ona faamoemoeina. E te iloa, o Iapani na i ai le tulaga maoae o le tuputupu ae i le 1950s. Na alu ifo i lalo i le 60s ma atili ai i lalo i le 70s, e ui lava na maualuga atu nai lo atunuu sili ona maualuga.
Ma o loʻo matou vaʻaia foi i Asia, ae o iina o le tele o le tuputupu aʻe. Na faapea mai, o le Iunaite Setete, i totonu o atunuu G7, na vave ona toe malosi mai lenei faalavelave. O le fua faatatau o le leai o se galuega e matua maualalo lava i tala faasolopito, e ui o le tele o tagata o loʻo auai i le maketi o tagata faigaluega e leʻi toe faʻaleleia atoatoa, ae e maualalo. O lea la o le Iunaite Setete o loʻo faʻasolosolo lelei foi, naʻo le GNP faʻatupulaia tulaga, ma o Europa ua amata nei foi, sei vagana ai le United Kingdom ona o Brexit.
O lea e taua tele, ma e foliga mai ua tatou ola i le sefulu tausaga o faʻafitauli tau tamaoaiga o le lalolagi atoa, ma e foliga mai o le a faʻamutaina. O lenei, o lo'o i totonu o se faiga fa'aletonu, e le'i fuafuaina, fa'alavelave, fa'apea fo'i ma faiga fa'a-pulega fa'alelalolagi fa'alelalolagi. O lenei ituaiga faiga e le mautonu ma o loʻo faʻatupuina i taimi uma feteʻenaʻiga, o lea e le mafai ai ona fai atu o le a faʻaauau pea lenei mea, ma e moni lava, na lapataia e le sili o le tamaoaiga o le IMF ia Davos, e le o lona uiga o loʻo i ai. e le o se isi fa'aletonu. E i ai se tulaga lamatia, e pei ona e fai mai, ona o le quantitative easing ua faʻamutaina ma tului faʻasolosolo faʻatupulaʻia, e ui lava o faletupe tutotonu o loʻo faia lenei mea ma le faʻaeteete.
O loʻo i ai se tulaga lamatia, aemaise lava pe a aveesea e le pulega o le Trump nisi o tulafono i luga o faletupe taua i totonu o le Iunaite Setete, ma o le mea moni, o faletupe tetele i fafo atu o le Iunaite Setete, o loʻo i ai se tulaga lamatia e ono toe iai se isi faʻalavelave tau tupe, ma o le tulaga lamatia o loʻo i ai i totonu o lenei pulega, lea e leʻi faʻatumuina ai e le Matagaluega o Tupe a le Setete lana aufaigaluega atoa talu mai le faʻauluina o le Trump, ma e le gata i lea, o le tulaga lelei o le aufaigaluega, e oʻo lava i tulaga faʻatau tupe, e le maualuga tele, o Amerika. o le a le mafai e le setete ona taofiofia faʻalavelave e pei ona i ai muamua, puipuia i latou mai le sosolo atu i faʻalavelave faʻavaomalo poʻo le oʻo atu i faʻalavelave tetele. O le matafaioi lena a le Treasury ma le Federal Reserve, o loʻo avea ma faʻalapotopotoga tau tupe a le lalolagi.
O nei mea uma, ioe, e le taumateina, ma o le mea moni, o loʻo vaʻavaʻai pea tagata faʻatau tupe i tulaga lamatia o lenei ituaiga ma taumafai e tauva le tasi ma le isi, sili atu le tasi i le isi, i le tulaga o le matemate ... o se mataupu o taumatematega tau tupe … o le mate sa'o i lenei lalolagi o tulaga lamatia le mafaufau.
GREGORY WILPERT: Na'o lo'u mana'o e fa'ailoa atu fo'i se isi mataupu na tula'i mai i le New York Times talu ai nei. I le Aso Gafua, na latou faʻasalalau ai se tusiga ma le ulutala "Populism Is Waning, Which Is Reason To Party in Davos". E ala i le populism, o le mea moni, o le tusiga o loʻo faʻatatau tonu i le itu taumatau i le tulaga o Marine Le Pen i Farani, le AfD i Siamani, le Brexit palota, ma le Trump i le US. Ia, o le ā sou manatu? Ua faatoilaloina le itu taumatau populism pe, atonu e ono faailoa mai i le asiasiga a Trump i le WEF, o le sailia o se mea e nofo ai ma le au a le WEF ma le neoliberal globalization?
LEO PANITCH: Ioe, ou te manatu o se tala manaia lena. Ou te le iloa latou te manatu ua mou atu. Ou te le manatu e mafai ona latou faʻamafanafanaina, e faigata, ma Donald Trump iina, o loʻo faʻatusalia lenei mea e sili ona manino ma sili ona lauiloa ma sili ona mataʻutia. Populism i se tulaga lautele e manaomia ona malamalama o se talosaga i le toatele, i le vasega o tagata faigaluega, i le au faifaatoaga, i le au faifaatoaga, ma isi, o se ituaiga e taulaʻi i faiga faaupufai ma tamaoaiga o loʻo i ai nei, ulagia i latou, taʻufaatauvaaina i latou, auai i folafolaga e fa'alelei olaga o na tagata, ae leai se mea e fa'atulaga ma fa'atupuina i latou o ni 'au fa'aagafesootai malolosi mai lalo. O se taumafaiga e tietie i luga o le le fiafia o le toʻatele o tagata i se auala e le faʻateleina ai lo latou malosi vis-a-vis a le tagata poʻo le faʻavae o loʻo i ai nei. Ma i nisi itu, atonu e aofia ai le faʻaitiitia o lo latou malosi, pe a faʻalavelaveina a latou faʻalapotopotoga, pe o iuni fefaʻatauaʻiga poʻo gaioiga a faifaatoaga poʻo a oe.
O lena ituaiga o populism e matua ese lava mai le itu tauagavale populism, o le ituaiga e iloa e tagata Davos o Jeremy Corbyn o loʻo fai ma sui, poʻo Bernie Sanders o loʻo fai ma sui, lea e faʻaalia manino i le faʻaosofia, aʻoaʻoina, ma le faʻatulagaina o malosiaga mai lalo. O lea la o se ituaiga e matua ese lava o le populism, ma ou te manatu o vasega o pulega i Davos o loʻo popole i le itu taumatau e pei o le agavale i le taimi nei. Ae i se taimi umi, o le a latou matua popole tele i taimi uma, e sili atu ona popole i le itu tauagavale, aua e mafai ona taulai atu, ma masani ona taulai atu, i le aveesea o latou meatotino tumaoti, aveesea o latou tupe faavae, aveesea o latou auala o le gaosiga, tufatufaina atu. , ma fefaatauaʻiga, lea latou te faʻaaogaina e faʻatau ai tagata.
E le o le tulaga lena i le itu taumatau populist, mo le tele o vaega, e pei ona faʻaalia manino e Trump. Fai mai, o le tulaga matautia o loʻo latou taʻalo i le afi a le atunuʻu. Talu ai ona o le lalolagi atoa e le aofia ai le aloese mai malo-setete, o vasega uma o pulega, faiga faaupufai i malo-setete taʻitasi oe na faʻatau mai i le neoliberal globalization e tatau ona ola faʻatasi ma le toe gaosia o le faasinomaga o le atunuʻu, o se faʻatulafonoina o le manatu o le manuia o le atunuʻu. , e tusa lava pe ua latou tatalaina a latou tamaoaiga, o latou sosaiete i le saolotoga o gaioiga o tupe faavae, i le togafitia o tagata fai pisinisi mai fafo e tutusa ma tagata i totonu o le atunuu, ma isi. , ua latou faʻatagaina, tuʻu le faitotoʻa matala, mo se ituaiga populist populist ituaiga o tautalaga ma faiga faaupufai na tatou vaaia i le Iunaite Setete, i Siamani, i Farani, i Europa i Sasae sili ona manino, ma isi.
E te iloa, latou te fefefe i lena mea, aua o le tulaga lamatia o le a le mafai ona latou pulea nisi o fuainumera atonu e foliga mai e avea ma ituaiga o tagatanuu o le a liliu i totonu. E leai ni a matou faʻamaoniga o loʻo tupu lena mea. E leai foʻi a matou faʻamaoniga o loʻo tupu i Hanikeri ma Polani. O le mea o loʻo latou faia, o le mea moni, o loʻo amio i se uiga sili ona mataga e tusa ai ma aia tatau a tagata sulufaʻi, o tagata faimalaga, ma e moni lava o nai vaega laiti o loʻo i totonu o latou sosaiete o ni elemene taua mo le afe tausaga, e le gata i Roma ma fa'apea.
Ia, e te iloa, o se mea e le fiafia ia i latou. O se mea lea latou te tilotilo totoa i ai, ae ou te le manatu latou te manatu ua uma. Ou te le manatu latou te manatu ua uma. Masalo ua sili atu ona latou fefefe i le mea o loʻo faʻatusalia e Corbyn nai lo le lamatiaga na foliga mai o Le Pen, ae ou te le manatu latou te manatu ua uma.
GREGORY WILPERT: Ua lelei. Ia, e tatau ona tatou tuua iina mo le taimi nei. Sa ou talanoa i le Polofesa Emeritus o Political Science i le Iunivesite o York, Toronto, Leo Panitch. Toe fa'afetai mo le 'auai mai ia i matou i lenei aso, Leo.
LEO PANITCH: Manaia le toe feiloa'i, Greg. Tusa lava pe.
GREGORY WILPERT: O lea umi, ma faafetai mo le auai i le Real News Network.n o loʻo faʻatusalia nai lo le lamatiaga na foliga mai o Le Pen e fai ma sui, ae ou te le manatu latou te manatu ua maeʻa.
GREGORY WILPERT: Ua lelei. Ia, e tatau ona tatou tuua iina mo le taimi nei. Sa ou talanoa i le Polofesa Emeritus o Political Science i le Iunivesite o York, Toronto, Leo Panitch. Toe fa'afetai mo le 'auai mai ia i matou i lenei aso, Leo.
LEO PANITCH: Manaia le toe feiloa'i, Greg. Tusa lava pe.
GREGORY WILPERT: Ia umi, ma faafetai mo le auai i le Real News Network.
O le ZNetwork o loʻo faʻatupeina naʻo le agalelei o ana tagata faitau.
lafo