I totonu o le paneta tagata iloga fa'apolokiki, e leai se tasi e tutusa lelei ma Lula. Fanau mai i le matuā mativa, lē iloa faitau tusi seʻia oo i le 10 tausaga, faʻamalosi e tuʻua le aʻoga i le 12 o ona tausaga e faigaluega o se fai seʻevae, na leiloa se tamatamailima i lana galuega i le falegaosimea i le 19, ona avea ai lea ma se tagata faigaluega, taʻitaʻi iuni, ma faʻavae. o se vaega faaupufai ua tuuto atu i le puipuiga o tagata faigaluega (le Workers' Party, po o le PT), o Lula e masani lava, i itu uma, o le faafeagai tonu lava o le mauoa, dynastic, oligarch-faamaoni, faʻataʻitaʻiga faʻatupu e masani ona faʻaaogaina le pule i totonu. Brazil.
O le mea tonu lena na mafua ai le tulai mai o Lula i le pule, ma lona manuia le mafaatusalia ina ua ia mauaina, e matua maoae lava. Ma o le mea lena, e oo mai i le taimi nei, ua matua taua ai o ia e faalogo i ai e uiga i fesili faapolokiki sili ona lavelave ma faigata a le lalolagi: A o le alu aʻe o le lotonuu itu taumatau ma le populism i nisi o taimi e foliga mai e le mafai ona taofia, o Lula o se tasi o le lalolagi e toaitiiti lava tagata faaupufai. o le tele o tausaga ua tuana'i ua mafai ona iloa pe fa'afefea ona manumalo i faiga palota a le atunu'u i totonu o se atunu'u tele e fa'avae i luga o le itu agavale populism i le uiga sili o lena vaitaimi.
E foliga mai e le o le tulai mai o Lula i le pule na tauva ai o ia mo le peresitene, ma faia'ina, faatolu ae le'i iu ina filifilia i se tulaga lofituina i le 2002 ona toe filifilia ai lea i se tulaga sili atu i le 2006. O lana nofoaiga e valu tausaga, e ui ina afaina i faiga piʻopiʻo. taufaaleaga ua leva ona afaina i faiga faaupufai a Pasila, o se molimau ofoofogia i le malosi o faiga faaupufai e faaleleia ai olaga o tagata ma suia ai se atunuu: faatinoga o polokalame fa'aagafesootai fou lea na aveesea ai le faitau miliona o tagata Pasila mai le mativa ma fatuina avanoa ma le faamoemoe mo se vaega tele o le faitau aofaʻi, lea, mo augatupulaga, e leai se mea.
O le lototele ma le mataʻutia o le taʻitaʻiga a Lula e le gata na suia ai olaga o le faitau miliona o tagata ae faʻapea foʻi ma le manatu o Pasila lava ia: i totonu o le atunuʻu ma le lalolagi atoa. Na maua e Pasila le Ipu a le Lalolagi ona avea lea ma uluai atunuu i Amerika i Saute e talimalo i le Olimipeka. O le fiasefulu miliona o tagata Pasila o e na tuu atu i latou lava i le faavavau, le maalofia o le mativa na amata ona talitonu mo le taimi muamua e mafai ona maua se lumanaʻi manuia. Ina ua vaʻaia o ia e Obama i le G-20 i le 2008, na ia faauuina Lula "loʻu tagata," faaopoopo mai: "O ia o le faipule sili ona lauiloa i le lalolagi."
Sa sa'o Obama: E oo atu i le taimi na ia tuua ai le tofi i le 2010, na maua e Lula le fua faatatau o le 86 pasene. Ma i totonu o se atunuu maualuga faapeteriaka, na ia filifilia e suitulaga ia te ia se faifeau PT e le lauiloa, o Dilma Rousseff, o le i le 2010, faatasi ai ma le lagolago malosi a Lula, na filifilia lelei e avea ma uluai tamaitai peresitene o le atunuu ona toe filifilia lea i le 2014. -aufaigaluega itu agavale na faavaeina e se taitai faigaluega matitiva na avea ma malosiaga faapolokiki - manumalo i faiga palota sosoo e fa a le atunuu ma toe faafoʻisia ai le talitonuga o Pasila ia te ia lava - i totonu o se atunuu suauʻu ua leva ona taʻutaʻua i le ogaoga o le le tutusa o ituaiga uma.
Ae, e pei lava o le vave ma le ofoofogia na fausia ai e Lula nei manuia, na malepelepe mea uma: mo Lula, mo Dilma, mo PT ma, sili ona faanoanoa, mo Pasila. I le taimi o le nofoaiga a Dilma, na paʻu i lalo le tamaoaiga, faitau miliona na toe foʻi i le leai o ni galuega ma le mativa, o se faʻamaʻi o sauaga i auala na aliaʻe mai, o le faʻamaoniaga a Dilma na paʻu i lalo i le lata i le numera tasi, na faʻasalaina o ia i le taimi lona lua i lalo o tulaga le mautonu, ma se suʻesuʻega masani o tupe. O le fa'amama e ala i se ta'avale ta'avale i totonu o le taulaga o Curitiba i Pasila na vave lava ona pa i se fa'alavelave tele. Ua ta'ua tonu o le Operation Car Wash, po o le Lava Jato, na aafia ai ma auina atu i le falepuipui tagata sili ona mauoa ma sili ona malolosi o Pasila, e aofia ai le au piliona piliona o le tele o vaega, taitai o le PT, ma, mulimuli ane ia Mati 2018, Lula lava ia.
O le moliaga faasolitulafono o Lula i moliaga o faiga pi’opi’o i le tausaga na te’a nei na tula’i mai i lalo o ni tulaga masalomia. I le tausaga atoa, o palota na faʻaalia ai o ia o le taʻaloga manino i luma mo le tauvaga a le peresetene 2018. Ina ua maeʻa ona manumalo le au tetee a le PT i le tetee a Dilma i le faia o le 16 tausaga na latou taumafai ai ma le le aoga e ausia i le pusa palota - aveese le PT mai le pule - na foliga mai o le toe foi mai o Lula i le au peresitene i le 2018 na toetoe lava a le maalofia ma e na o le tasi le meafaigaluega na i ai mo taofia: vave fa'asalaina o ia i se solitulafono, i lalo o le tulafono a Pasila, e le agavaa ai o ia e tauva e avea ma sui tauva.
Ma o le mea tonu lena na tupu. A o feagai Lula ma le tele o tuuaiga o faiga pi’opi’o tetele, lavelave, ae na filifilia e le loia a Lava Jato se tasi o mataupu aupito itiiti ma faigofie faasaga ia te ia ua leva ona manatu e faatauvaa ae na mafai ai ona vave maua se moliaga: o tuuaiga e faapea na ia maua se “triplex” laititi e faafesuiai mo le fesoasoani i se kamupani faufale e faamautu konekarate. O le faamasino na pulefaamalumalu i suesuega Lava Jato ma avea fa'ailoaina o se ata e tetee atu i faiga pi'opi'o i le lalolagi atoa, Sérgio Moro, vave fa’asalaina Lula ma faasalaina o ia i le toeitiiti atoa le 10 tausaga i le falepuipui, a fa'amaonia fa'amaonia i le amataga o le 2018 e se faamasinoga apili lea na faatupulaia malie ai le faasalaga faafalepuipui o Lula.
Talu mai lena taimi, sa taofia Lula i totonu o le falepuipui le tumau i totonu o le Federal Police Building i Curitiba, faafetai i le 6-5 Faamasinoga Maualuga. i le faaiuga e mafai ona falepuipui a o faatali lana apili mulimuli. Ona taofia ai lea e le faamasinoga palota le avea o Lula ma sui tauva mo le peresitene. O le taofia o Lula mai le tamoe e avea ma sui tauva na saunia ai le ala mo le filifilia o le itu taumatau o Jair Bolsonaro, o le na faatoilaloina le sui filifilia o Lula mai le PT, o le pulenuu muamua o São Paulo, Fernando Haddad, e le lauiloa ma faʻailoga tagata. pito.
I se fefaʻatauaʻiga e oʻo lava i le au faʻatauvaʻa tetee a Lula na latou maua le le fiafia tele, o le faamasino na maua le nofosala o Lula ma faʻamama le ala mo le alu aʻe o Bolsonaro i le au peresitene - Faamasino Moro - mulimuli ane. talia se tulaga i le malo o Bolsonaro lea ua faamatalaina o se “Minisita Sili o Faamasinoga”: o se tulaga fou ua fuafuaina e tuufaatasia ai malosiaga i lalo o le pulega a Moro lea sa faataapeapeina muamua i ofisa eseese. Na maua ai e Faamasino Moro - e itiiti ifo ma le tausaga talu ona tuʻuina Lula i le falepuipui ma aveese ai le faʻalavelave autu a Bolsonaro - o se tasi o alii sili ona malosi i Pasila.
I tua atu o lona nofosala i le falepuipui, talu ai nei na mafatia ai Lula i se faasologa o faʻalavelave loloto patino ma faʻapolokiki. I le 2017, o lona faletua o 43 tausaga, o Marisa, maliu faafuase’i i le stroke i le 66 o ona tausaga. Ia Ianuari, o lana na maliu le uso i le kanesa, ae ua tuai ona taunuu le faatagaga a le faamasinoga e auai i lona falelauasiga. Ia Mati o lenei tausaga, le atalii o le atalii o Lula e 7 tausaga le matua maliu i le fiva fai'ai. I le taimi uma lava, sa tatau ona mataʻituina e Lula le tuputupu aʻe ma le alualu i luma o Pasila lea na ia tuuto atu i ai lona olaga atoa o le suia, tatalaina, ma solia e se tagata faʻatauvaʻa taumatau o loʻo faʻatupuina le ita mo se numera e le gata o vaega faʻatauvaʻa, ae o Bolsonaro's Chicago-a'oa'oina, Pinochet-faamemelo i le tamaoaiga minisita sauni e fa'atau atu ma fa'atama'ita'i punaoa a le atunu'u, e aofia ai i latou i le Amazon, i le tagata sili ona maualuga.
I le taimi atoa o le palota o le 2018, o le Intercept Brazil, ma aʻu lava ia, na sailia e le aunoa se faʻatagaga faʻamasinoga e faʻatalanoaina Lula mai le falepuipui, e pei o le tele o isi faleoloa. E oo lava i tagata solitulafono sili ona sauā ma matautia o le atunuu fa'atagaina ona fa'atalanoaina i le falepuipui, o a matou talosaga e faatalanoa Lula na te'ena ma le fa'atonuina e le fa'amasinoga manino le fa'amata'u i le malosi tutasi o Lula e fa'atosina ai le au palota. Naʻo le maeʻa o le palota ma le manumalo o Bolsonaro na faʻafuaseʻi ona amata tuʻuina atu e le faʻamasinoga a Pasila le faʻatagaina mo ia e faʻatalanoaina. Na tuuina mai ia i matou le itula e tasi ma ia na o ia, ma sa ou malaga i Curitiba i le vaiaso talu ai e faia le faatalanoaga.
E ui lava i le ogaoga o faalavelave faaletagata lava ia ma le faigata o faiga faaupufai na ia mafatia ai, ae na ou fetaiai ma se Lula e foliga tutusa ma le Lula. fa'atalanoaina ile 2016: malosi, malosi, tausaafia, fa'atauva'a, ma maualuga le malamalama. Sa ou feagai ma le tele o faitioga e uiga i lana lava amio ma lana pati - e aofia ai faiga faavae e toʻatele na talitonu na fesoasoani e taʻitaʻia le ala i le manumalo o Bolsonaro - ae na faʻaaogaina foi le avanoa e fesili ai i se tasi o naʻo taʻitaʻi o le lalolagi o loʻo i ai se faʻamaumauga faʻamaonia o le manumalo i faiga faʻapolokiki agavale moni e tatau ona faia e le malo faʻavaomalo pe a iai se avanoa e taofi ai le faʻatupulaia o le itu taumatau o le atunuʻu o loʻo sosolo le lalolagi faatemokarasi. .
Matou te tu'uina atu le fa'atalanoaga atoa e tasi le itula ma ni nai fa'atonuga ina ia mafai ai ona iloa le fa'aolaola atoa o la matou fefa'ataua'iga. O se talanoaga mata'utia ma se tasi o manatu faapolokiki sili ona mata'utia o le lalolagi, e aofia ai le tele o mataupu, o nisi o ia mataupu e uiga ia Bolsonaro ma Pasila, ae o le tele o ia mea e uiga i tulaga matautia o loo feagai ma le paneta mai faiga taufaamata'u tuufaatasi ma suiga faapolokiki o le lalolagi. le lalolagi. O lo'o i lalo le fa'amaumauga atoa.
Glenn Greenwald: Taeao manuia lau Susuga i le Peresetene. E manaia le toe feiloa'i, ma fa'afetai mo le fa'atalanoaga. O lenei faatalanoaga e mo se au maimoa Pasila faapea foi ma se au maimoa faavaomalo. Ua uma ona iloa e tagata uma i fafo atu o Pasila e te manatu ua faʻasalaina oe ma le le tonu, o se manatu o le a matou toe foʻi i ai i se taimi. Ae e toʻatele foʻi tagata na fesili mai ia te aʻu pe na faapefea ona fai oe i le falepuipui, ma ua e fai mai i le tele o taimi o pulega iinei e agaalofa ma tomai. Pe o le tulaga lava lea?
Luiz Inácio Lula da Silva: Ou te le iloa po o le a le uiga o faiga alofa i totonu o le falepuipui. Ua lokaina aʻu, ma o loʻo ou nofo toʻatasi - ma e matuaʻi na o aʻu, aua o le tele o taimi ua naʻo aʻu. Ou te feiloai ma a’u loia, ma o le mea lena. Ma faatasi ma lou aiga faatasi i le vaiaso. Ou te le iloa pe tatau ona mafaufau i lenei mea lelei. O le a le mea e mafai ai ona ou onosaia nei mea uma e aunoa ma le inoino i ai, ma faatasi ai ma se vaaiga pupula, o le iloaina lea e faitau miliona ma miliona tagata Pasila o loo nonofo i le saolotoga, e ui lava i lea, o loo i ai i tulaga sili atu ona leaga nai lo aʻu. O le mea sili ou te maua le avanoa e fai ai le aoauli, e fai ai le 'aiga o le afiafi, e te iloa?
Ae o Pasila le atunuu na e tamoe ai mo le valu tausaga, ma e toatele tagata i le falepuipui. E fa'apefea ona e fa'atusa au faiga i'inei i faiga masani e maua e pagota i falepuipui masani?
Ave tagata Pasila o loʻo nonofo i fale faʻamau i luga aʻe o taufusi: O loʻo nonofo o ni tagatanuu lona lua. O se tagatanuu e tatau ona nofo i se potu e tasi e 9-mita faatafafa, e tatau ona fai le aoauli, meaai o le afiafi, e tatau ona kuka, faia se alofa, alu i le faletaele, ma faia mea uma i totonu o na 9 sikuea mita - latou te le o ola. e sili atu nai lo o aʻu iinei. O le mea lena ua ou le popole ai i lo’u lava tulaga ae sili atu lo’u popole i tulaga o le faitau miliona o tagata…
Ou te malamalama i ai, ae o e sauaina pe sauaina? O le mea lena e fia iloa e tagata.
Leai, faʻalogo: Sa matou tauivi mo le tele o tausaga e faʻaumatia sauaga. O nei aso, o sauaga e sili atu ona faʻapitoa. E faʻavae i luga o le faʻasalaga, i luga o le faitau afe o pepelo na taʻuina i le taimi e tasi, ma tagata e falepuipui mo le lua pe tolu tausaga seʻia oʻo ina latou fai mai le mea e fia faalogo i ai le loia a le malo po o le komesina o leoleo. E mafai ona ou taʻua le faʻataʻitaʻiga o le tali a [Antonio] Palocci, lea o loʻo taoto ai i se tulaga e sili ona le talitonuina. Pe ave Leo [Pinheiro], mo se faʻataʻitaʻiga, o loʻo i le falepuipui ma taoto i ona nifo e alu i fafo. O le mea lilo o le talanoa e uiga ia Lula. E lima tausaga o fai lenei mea. E te iloa ua ou i ai iinei e ui lava e leai se faʻamaoniga e faasaga ia te aʻu e le faamasino, le loia, poʻo le komesina o Leoleo a le Federal lea na amataina le suʻesuʻega. Latou te iloa o le fale mautotogi e le o saʻu, latou te iloa o le lafumanu e le o saʻu, ae latou te faia pea nei pepelo ...
Po o latou faileagaina ea tagata ina ia faapogaia ai ni tuuaʻiga faasaga i isi?
Ioe, ma o loo faaauau pea e oo mai i aso nei. Ou te tausua ma aʻu loia ou te manaʻo e faʻamaonia se fefaʻatauaʻiga ma faʻasalaina Sérgio Moro, faʻasalaina le TRF4 [le 4th Regional Federal Court], e avea ma se tagata faʻasalalau e faasaga i le komesina na amataina lena suʻesuʻega taufaasese, ou te fia taʻusalaina [Deltan. ] Dallagnol. Ou te fiafia i ai, e te iloa, ae leai se tasi na te taliaina laʻu talosaga. Se'i va'ai pe e te fa'atulaga la'u fa'aupuga e va'ai ai i le malamalama o le ao, Glenn, aua e tatau ona ou fa'amalamalama se mea. O loʻo i ai le fuaitau lenei a se faifilosofia Peretania, o le fetuu o le pepelo muamua e te taʻuina o lou faʻaaluina o lou olaga atoa e taʻu atu ai isi pepelo e faʻamaonia ai le pepelo muamua. E te manatua le taimi na ou alu ai mo laʻu faʻasalaga muamua ma Moro? Na ou fai atu i ona foliga, "Ua faasalaina oe e taʻusalaina aʻu," ona o le tele o pepelo na latou faia, e te iloa, i lenei maliliega i le va o le Taʻavale Taʻavale Fufulu ma le Pasila lomitusi. Aua o le Ta'avale Fufulu Ta'avale e leai se mea e aunoa ma le fa'asalalauina o fa'asalalauga. Ae ose faiga taupulepulega i le va o ala o faasalalauga, televise, leitio, ma nusipepa, lea e maua ai e le au faatonu nusipepa ia mea a o lei faia e loia. A'o le'i maua e loia a le itu tetee se tala, ua uma ona maua e le au tusitala. Faafetai i lenei taupulepulega, ua e lalagaina se pepelo tele. O aso uma, itula uma ou te mafaufau pea, pe o le a faʻaaogaina ea e GloboNews le Jornal Nacional e fai mai, "Na matou faia se mea sese i le mataupu a Lula"?
I le talanoaga na matou faia i le 2016, na e faitioina malosi le Taʻavale Taʻavale Fufulu, ma faʻamalosia e filifili ma o se taʻaloga faʻapitoa e faʻaumatia PT - e pei ona e fai mai i le taimi nei. Ae o le Operation Car Wash na faaauau pea ona falepuipui Eduardo Cunha, o le na taitaia le fa'asalaga fa'asaga ia Dilma, ma Michel Temer foi, o le na avea ma peresitene ina ua mavae le impeachment a Dilma (e ui ina ua tatala o ia, ona toe foi lea, toe tatalaina, ae o le mea sili o ia i luga o le faamasinoga), ma Sérgio Cabral, le kovana o le setete o Rio de Janeiro. Ma o lenei o loʻo latou tulituliloaina ma le faʻamalosi Aécio Neves, o le tagata tetee i le ogatotonu-taumatau a Dilma i le 2014. A maeʻa nei mea uma, e mafai ona e fai mai o le Taʻavale Taʻavale na faʻalauiloaina e faʻaumatia PT?
Glenn, se'i ou ta'u atu ia te oe se mea: O le Ta'avale Fufulu Ta'avale sa filifilia i le tele o taimi sa tamo'e. O oe o se tusitala mai fafo, o lea e mafai ai ona e suʻesuʻe le faʻaituau. Siaki po'o ai na faia foa'i i le PSDB [le Brazilian Social Democracy Party], ma o ai na faia foa'i i le PT. E fia le aofa'i na maua e le PSDB, ma le tele na maua e le PT? Ae faapefea isi pati? Faia se su'esu'ega mae'ae'a, le fa'aituau, ma iloa pe aisea na fa'asalaina ai na'o [João] Vaccari o le PT mo tupe fa'apolopolo. Ae faapefea isi teutupe mai isi vaega??
Ae e le o Aécio i le faamasinoga?
Ae o Aécio e le o se teutupe faʻapolopolo. O loʻo ou talanoa e uiga i tupe faʻapolopolo e faʻaali atu ia te oe o loʻo i ai le taulaiga i le tulituliloaina o le PT mai le amataga. Aisea? Talu ai e tatau ona latou aveese le PT mai le malo, ma talu ai latou te leʻi mafaia ona faia i le faagasologa o le toeitiiti fa palota, na latou manaʻomia le faia o ni auala manino e faʻatupu ai le inoino i le PT. I tala faasolopito i Pasila, ma ou te manatu i le lalolagi atoa, o lenei ituaiga o inoino e faateleina pe a e tuuaia se tasi i faiga pi’opi’o.
Fa'afofoga mai, se'i ou manino manino: Ou te manatu afai e gaoi se tasi, e tatau ona falepuipui, pe o PT pe leai, pe Katoliko pe faievagelia, e te iloa? E te gaoi, e te alu i le falepuipui. Afai ua fai le faasalaga, afai ua faamaonia mea moni, ma afai ua faamaonia na e gaoi, e tatau ona e alu i le falepuipui. O le ituaiga tulaga faaletulafono lea tatou te fia faatuina. Ia, ou te manao e luiina tagata na faafalepuipuiina aʻu e faaali atu i le lalolagi se fasi molimau se tasi e faasaga ia te aʻu. Ou te le ole atu mo se isi mea.
Ae e te ioe o le Operation Car Wash o loʻo tulituliloa isi faipule, e aofia ai ma au fili mai le ogatotonu-taumatau?
Glenn, ua faasolosolo malie ona suia le Operation Car Wash i se faiga faaupufai e manuia ai soo se tasi e auai i ai. O le a ou tuʻuina atu ia te oe se faʻamatalaga iinei, o sina faʻamatalaga e mafai ona e fesoasoani e suʻesuʻe: E leʻi leva talu ai, na matou iloa ai sa i ai se maliliega na faia e le US Department of Justice ma le mea na taulimaina e Dallagnol mo le Federal Public Ministry. , mo le Operation Car Wash, e tusa ma le $600 miliona.
Mai le U.S.?
Mai le US Ma mulimuli ane, na faʻaalia ai na faʻatagaina e Sérgio Moro se isi maliliega i le $ 1.6 piliona mai Odebrecht, iinei i Pasila. Matou te iloa foi o loʻo i ai isi maliega tau tupe o loʻo faʻatupeina ai le Taʻavale Taʻavale Taʻavale, ae o le taimi nei matou te le maua le avanoa i fuainumera. O le mea moni, o loʻo manaʻomia e le PT le taʻitaʻi o le Maota o Sui e aofia ai le Federal Savings Bank e fesoasoani ia i matou e suʻe poʻo ai na faia maliega ma le Operation Car Wash. tala, o lo'o latou taumafai e fau se masini fa'apolokiki, o lo'o latou fa'atutuina se racket..
Aua o le mea moni, so’o se taimi lava e faia ai e se tasi se maliliega fa’apenei e aofia ai le fiaselau miliona o tala, o lo’o taumafai e fau se masini fa’apolokiki, o lo’o fa’atutu se racket.
Ua lelei, lelei, ou te folafola atu o loʻo matou galulue i nei mataupu, ma suʻesuʻeina nei ...
Tau lava ina ou faauma, Glenn, ou te le manao e taofi i le ogatotonu o le fai atu ...
Fai loa.
Pau lava le mea ou te manaʻo moni i ai, pau le mea, ia faʻamasino tonu laʻu mataupu. Ou te le manao i se isi mea. Ou te manaʻo i faʻamasino i se taimi e popole i le i ai o mau faʻamaonia, pe mai le itu a le itu a le itu a leoleo pe mai i latou ua molia. Na e iloa e 73 aʻu molimau ae e leʻi oʻo mai Dallagnol i le faamasinoga? Na ia faia lena faʻamatalaga faʻaʻoleʻole PowerPoint ona mou atu lea. Na o le pau lava le tagata e talanoa i ai o Miriam Leitão mai Rede Globo talafou, ma i se taimi, na te faia se faatalanoaga. Masalo o loʻo alu i le taimi nei i asiasiga faʻasalalauga e suʻe tupe. Ae ui i lea, ou te le manao e avea ona talitonuga ma upu mulimuli. Ou te manaʻo i faʻamaoniga e avea ma upu mulimuli. Afai e mafai ona ia faʻamaonia o aʻu e ana le mea na ia fai mai o aʻu lava, e le tatau ona ia maua ai se mea. I le taimi nei, ua ou matua faʻavaivaia i le feagai ai ma manatu lautele.
O le a le mafai ona matou foia lenei mea i le taimi nei. E i ai au tuuaiga, ae o se fesili o molimau ...
Fa'alogo: Ina ua ta'usalaina e le PT le fa'avae na fa'atūina ma nei tupe, na alu Dallagnol i Caixa Economica [federal bank] e taumafai e sainia se pepa ma ave le fa'avae. Se’i fa’apea: Ua molia a’u e aunoa ma se faavae, e aunoa ma se tala i o’u tua, e aunoa ma se tupe, ma o loo savali fua, e taumafai e faoa le $2.5 piliona. Na matou taʻusalaina o ia i le Fono a le National Justice Council. Ae o ai o le a faamasinoina le mataupu? O le Fono, lea e aofia ai, e te iloa o ai? 8 sui o le Federal Public Ministry. O le a la sou manatu o le a le iʻuga? E i ai se masalosalo?
I le taimi o le palota 2018, na matou faʻaaluina le tausaga e taumafai ai e fai se faʻatalatalanoaga ma oe, e pei o isi tusitala, ae leai se tasi na faʻatagaina e faʻatalanoaina oe, e ui lava o nisi o tagata sili ona sauā i tua o le atunuʻu, e aofia ai Nem, le ulu o le faʻatau fualaau faasaina. i Rio de Janeiro, sa faatalanoaina i le falepuipui. Ae o lea ua maeʻa le palota ma ua manumalo Bolsonaro, ua faʻafuaseʻi lava ona faʻatagaina e le faamasinoga nisi o tusitala, e pei o Folha de São Paulo, El País, ma Kennedy Alencar mo le BBC e faʻatalanoa oe. E faapefea ona e faamatalaina lenei mea?
E leai so’u masalosalo, Glenn, o mea uma lava na tutupu e feso’ota’i ma le Ta’avale Fufulu Ta’avale na taofia ai Lula mai le tauva mo le peresetene. I aso nei ua ou mautinoa i lenei mea, o le auala lava lea e tasi ou te mautinoa o le US Department of Justice o loʻo i tua atu o lenei mea, ma le auala lava e tasi ou te mautinoa ...
Pe e iai se faamaoniga o lena mea?
Faamalie?
E iai ni fa'amaoniga? E iai se faamaoniga?
E mafai ona ou maua na o talitonuga malolosi, e te iloa, e uiga i mea uma. O le auala lava lea e tasi ou te matua mautinoa lava e fiafia i punaoa suauu o le masima muamua a Pasila o loʻo i tua o mea uma na tutupu ia te aʻu ma Dilma. O lona uiga, o le osofaiga faasaga ia Dilma, loʻu falepuipui, o tuuaiga. E te vaʻai, e mafai ona iai se sao taua o le Taʻavale Taʻavale i le faʻasalaina o le aufaipisinisi - pe afai latou te nofosala - ma faʻatagaina pisinisi e faʻaauau pea ona faia galuega, totogi totogi. Na mafai ona latou taofia Petrobras mai le gau, mai le faatauina atu, mai le vaeluaina e pei ona i ai. Ae ui i lea, ou te matua fiafia lava i le asō ua latou faatagaina lenei faatalanoaga, ma ou te faafetai ia te outou uma e mana'omia lea mea i totonu o le fa'amasinoga. Sa tatau ona fa'atagaina a'u e fai fa'atalanoaga a'o le'i faia le palota.
Ia, na matou talosagaina le faatalanoaga i se taimi ua leva, a o lei faia le palota.
Ou te iloa. Ma ou te faafetai ua e talosagaina se tasi. Ae sa faafitia. Muamua, Minisita o le Faamasinoga Maualuga [Ricardo] Lewandowski faatagaina, ae sa i ai veto e [Dias] Toffoli, ou te manatu, o le peresitene o le Faamasinoga Maualuga. Na ou iloa o se taaloga sa latou taaalo ai, ma o le taaloga o le: Tatou taofia Lula mai le tauva i le palota. Aisea? Ona o le miti sili ona leaga a le au faipule Pasila o Lula toe foi i le au peresitene. Ae aisea lava, pe afai na latou maua ni tupe tele i le taimi o laʻu peresitene?
Ioe, ma e le moni ea, mo se faʻataʻitaʻiga, o tupe mama a le faletupe na alu i luga o le taualuga i le taimi o lau au peresitene?
Ou te le iloa pe na latou o atu i luga o le taualuga, ae na latou tuputupu ae tele.
Sa latou faia, a ea?
Ae o le mea moni o tagata matitiva na aʻe atoa i luga o le apefai o le tamaoaiga. Ma ina ua amata ona o atu le vasega maualalo i le iunivesite, e o atu i le fale faafiafia, e alu i fafo e 'ai i faleaiga, e faimalaga atili i vaalele, na amata ona faʻalavelaveina se vaega o tagata maualuluga.
Ae na vaaia foi e vasega maualuluga ni suiga tetele i le taimi o lau au peresitene. O le a la le mea o le a tetee ai lenei vasega maualuga, lea na tele ni polofiti a o e avea ma peresitene, i lou toe foi mai i le tofi?
E mafua ona e le na o se fesili tau tamaoaiga; ose mataupu faaleaganuu. E tatau ona manatua e se tasi e na o le silia laititi ma le selau tausaga talu ai na soloia faaletulafono ai le pologa, ma o loʻo faʻaauau pea i mafaufau o le toʻatele. O le mafuaaga lena o tagata sili ona afaina i sauaga a leoleo e uliuli, o le mea lea e maua ai e i latou e uli e 50 pasene le maualalo nai lo i latou e papalagi, ma o le mafuaaga lena e maualalo ai tupe a tamaitai uliuli nai lo tamaitai papalagi. O le mafuaaga lena o i latou e uli e maualalo le tulaga o aoga nai lo i latou e papae. Aisea? Ona o le nofo pologa o loʻo taatele i totonu o le mafaufau o tagata. O se mea faigata le fai atu, ae e moni. Ma e le suia lenei mea i le po. Afai tatou te mafaufau e uiga i aia tatau a tagata lautele i le US, na amata ona suia mea i le 1960s, ae e toafia tagata e tatau ona maliliu, e aofia ai Martin Luther King Jr., ina ia mautinoa o le a tausia tagata uli ma le mamalu? O le mea moni, ou te mafaufau loloto, e le o se fesili tau tamaoaiga. O lo'o fa'atulagaina o mataupu fa'ale-aganu'u, fa'apolokiki, ma fa'ale-agafesootai.
Ia, tatou talanoa e uiga i nisi o mataupu faaleaganuu. O lau faigamalo sa nafa, mo se faʻataʻitaʻiga, mo le faʻatagaina o suiga i tulafono o fualaau faasaina i le 2006, lea sa matua maualuga i le faʻavasegaina o le va o tagata faʻaaogaina fualaau faasaina ma tagata faʻatau fualaau faasaina. Ae o le taunuuga o nei tulafono, na siitia ai le numera o pagota, aemaise o tagata uli ma tamaitai. A toe tepa i tua, e fa’apefea ona e fa’amasinoina faiga fa’avae a lou malo, talu ai na mafua ai ona fa’ateleina le fa’afalepuipui i le taimi o lau nofoaiga fa’apea ma Dilma?
Se'i ou ta'u atu ia te oe se mea. I le va o le 2003 ma le 2014, na matou fa'ata'atia ai le tele o ta'iala ma fa'amaonia le tele o tulafono e fa'aleleia atili ai le faiga o leoleo i totonu o lenei atunu'u, e fa'aitiitia ai le maualuga o faiga pi'opi'o, ma tu'u ai le tele o tagata solitulafono i tua. Afai e te vaʻavaʻai i soʻo se mea o loʻo galue lelei i totonu o le Matagaluega o Faamasinoga, o le ae iloa o nei faʻauluuluga na faʻatulagaina faapitoa i le taimi o le malo a le PT. O le mea tonu lava lea. Faʻalogo nei, matou te leʻi mafaia ona foia faʻafitauli o le saogalemu lautele i Pasila, ae na matou faia ni auala, e aofia ai le tele o tagata lautele, mo leoleo e galulue faʻapitoa, ma matou faʻaauupegaina le Federal Police, matou faʻatūina le National. Leoleo, o mea uma ma le faʻamoemoe o le faʻataunuʻuina o mea. Ma o nei mea uma o loʻo alu i lalo i le alavai i le taimi nei. Ou te manatua ina ua faamaonia e le Minisita o Faamasinoga Tarso Genro le PRONASCI, le Polokalama a le Atunuu mo le Saogalemu Lautele, o se taumafaiga sili lea mo le faaitiitia o solitulafono ma fesoasoani i talavou matutua. Ua le o toe iai. Ou te manatu o le mea e sili ona manaʻomia o se faasologa o faiga faʻavae lautele e fesoasoani e foia le tulaga atoa. O a vaega taua e lua?
Muamua, ave le PAC, le Growth Acceleration Program. Na e taʻua Nem muamua, ma ou te manatua i se tasi o ana faatalanoaga ma se mekasini, Ou te manatu o Istoé, na ia fai mai o le peresitene na sili ona solitulafono mai le auala o Lula, aua i le taimi o le PAC, na leiloa ai le 20 pasene o latou tagata taufaaleaga ae na o atu e faigaluega i polokalame PAC. I se isi faaupuga, afai e te manaʻo e faʻaitiitia le vevesi, e le tatau ona e tuʻuina atu auupega; e tatau ona e tufa atu aoaoga, galuega, totogi, avanoa, ma le faamoemoe.
Ae pe na aoga lenei mea i le taimi o lau au peresitene? Talu ai mo le tele o tagata, o le faʻafitauli o le faʻateleina o sauaga ma solitulafono i le taimi o le malo PT. O nei faʻafitauli o le mea tonu lava lea na faʻaaogaina e Bolsonaro i lana tautalaga. E le moni ea o faafitauli o…
E leʻi faʻateleina i le taimi o le malo PT. I le taimi o le malo PT, na matou faʻatulafonoina faiga faʻavae sili o le fegasoloaʻi lautele i le 500 tausaga o le talafaasolopito o Pasila.
Ae pe na faateleina pe faaitiitia solitulafono?
Na faaitiitia, mautinoa. Na faaitiitia. Ma e iai se mea e tatau ona mafaufau i ai pe a talanoaina lenei mea i le tulaga o Pasila. E tasi le mea o le ogaoga ma le tausia o faamaumauga o mataupu uma e tutupu, ma o le isi mea o le faʻaitiitia o le solitulafono e ala i le nanaina o solitulafono. O le mea na matou faamamafaina o le sili atu o le manino, ma le sini o le aloese mai le masani tuai lava o tagata matitiva o loʻo afaina. A mafai ona e faʻamautinoa o le a maua e se tagata talavou se galuega, e te iloa, ona le tatau lea ona ia gaoia se telefoni feaveaʻi poʻo seevae tenisi. Na te le tau fasiotia se tasi e gaoia o latou peleue. O se mea e leai se mafaufau. A e tuʻuina atu i se tagata talavou le avanoa e moemiti ai, e miti "E mafai ona ou maua se galuega, e mafai ona ou alu i se aoga faʻapitoa, e mafai ona ou alu i le iunivesite," ona maua lea e lenei talavou ma taofimau i ia avanoa.
Ua ou iloa le uiga o lau tala.
O a ituaiga o miti o loo ia i latou i aso nei?
Ou te fia liliu atu e talanoaina le tulaga faaupufai iinei i Pasila ma lona sootaga i faiga faaupufai faavaomalo, aua o le lalolagi atoa e fiafia e malamalama i Pasila ina ua uma ona pulea e Bolsonaro. I le 2015 i le US, e leʻi mafaufauina o le a manumalo le Trump i le palota, ma e leai se tasi na talitonu o le a tupu, ae o ia o le peresetene. Le mea lava e tasi i Peretania ma Brexit. O le mea lava lea e tasi i Europa i le nationalist ma le itu taumatau. I le tausaga talu ai i Pasila, e leai se tasi na talitonu o le a filifilia Bolsonaro. E lei mafaufauina, ae na ia manumalo. O lea ua ou iloa e te talitonu o le manumalo o Bolsonaro na mafua ona o mafuaʻaga ma mea e tulaga ese ia Pasila, e pei o le osofaʻiga a le aufaasālalau i le PT, ae i le taimi nei, e mafai ona tatou vaʻai i le manumalo o Bolsonaro o se vaega o se mamanu tele atu i le lalolagi i le lalolagi faatemokalasi o le itu taumatau. pati fa'ato'ilalo itu ogatotonu-agavale?
Ia, i le avea ai o se vaega o le faiga faatemokalasi i le upu atoa, o suiga ma suiga i le pule o se mamanu masani. O loʻo umia lenei mea i le US, o loʻo umia i Siamani, ma o loʻo umia i Pasila. I le tasi palota, e malo le sa'o, e malo le agavale i le isi, ma le isi...
Ae o le itu taumatau o loʻo maua le eleele i le tele o atunuu.
Va'ai nei: Sa i ai se matou vaitau tulaga ese i Amerika Latina. O le vaitau e sili ona tuputupu aʻe, o le tele o tufatufaga o le tamaoaiga, ma le tele o faʻasalalauga lautele i Amerika Latina na tupu i le va o le 2000 ma le 2014 ma le palota a [Cristina] Kirchner, [Ricardo] Lagos, Lula, Evo Morales, [Hugo] Chavez , Rafael Correa - o se tausaga auro mo Amerika Latina. Ua tatou i ai nei i se vaega pito i luga taumatau o loʻo toilalo i auala faʻavalevalea. O Macri o se mala mo Atenitina, ma sa tatau ona avea ma tali. O loʻo iai lenei tusi…
Aisea ua tupu ai lenei mea?
Ia, o loʻo i ai le tusi lenei a le tusitala Mozambican o Mia Couto, faʻatasi ai ma le fuaitau lenei: "I taimi o le mataʻutia, tatou te filifilia sauʻai e puipuia i tatou." O lenei, pe a e faatupuina le inoino i totonu o se sosaiete, pe a e fatuina lagona tetee i faiga faaupufai, pe a e aveesea soʻo se ituaiga o faʻamoemoe i tagata poʻo i totonu o faʻalapotopotoga o loʻo i ai nei, ona, lelei, e alu uma lava. Ou te iloa na manatu tagata Amerika e leai se avanoa o Trump. Aisea la na i’u ai ina manumalo i le palota? E le o le fesoasoani a Putin, e pei ona fai mai ai tagata uma. Na mafua ona o pepelo o tala pepelo, e pei lava o iinei i Pasila.
Pe na o le pau lena o le mafuaaga?
E le na o le pau lena o le mafuaaga, ona o le leai o se galuega, ona o le atuatuvale, ma ona o lenei lauga o le faaitiitia o le malo, lea e masani ona popole i le ea. E te iloa le uiga o la'u tala? Ina ua fatuina e Reagan ma Thatcher le mea ua taʻua o le lalolagi atoa, o le fad i le 1980s o le fai mai o le faʻaonaponei o le lalolagi atoa, ma tatalaina le tamaoaiga i le lalolagi atoa ma faʻatagaina tupe faʻaalu saoloto - e ui lava e le mafai e tagata ona feoai saoloto. I le taimi nei ua mafua ai ona faʻafitauli le lalolagi i atunuʻu atiaʻe, ae sili atu mo le US, na maua ai e Trump se laina faigofie o lauga: "O le US e mo Amerika, ma galuega mo Amerika."
Ia, e le o lauiloa tele o le toatele o tagata na palota mo Obama i le 2008 ma le 2012 na o atu e palota mo Trump i le 2016. I Pasila, o le mea lava lea e tasi na tupu: O le toatele o tagata na palota mo oe ona sosoo ai lea ma Dilma e palota. mo Bolsonaro. E faapefea ona e faamatalaina lenei mea?
Glenn, sei ou faasoa atu se mea ia te oe: Ou te iloa lelei Hillary Clinton. Semanu e matua faigofie lava ona maua se tasi e sili atu ona lauiloa nai lo ia. E le o ia o se uiga faatosina. O le manumalo o Trump na mafua ona o lona i ai o le ituaiga tautalaga saʻo mo le au faigaluega paʻepaʻe lanu moana, e te iloa, mai le pisinisi o taavale, e leai ni galuega. Na ia folafola atu le mea manino: sili atu galuega mo tagata Amerika. Na ia folafola e tau ma Saina ina ia maua ai nisi galuega, ma o lea na manumalo ai o ia i le palota. O lea la ua manino lava e toatele tagata na palota ia Obama na palota mo Trump, e pei lava o le toatele o tagata na palota ia Lula na palota mo Bolsonaro, aemaise lava talu ai e le o tauva Lula mo le tofi. Afai e tamoe Obama, ou te le iloa pe na manumalo Trump. O le mea moni, ou te le iloa pe, e ui lava i le tulaga ese o le faatinoga a [Fernando] Haddad - ana ou tamoe, pe na palota tagata, pe na filifilia e le au palota a le PT Bolsonaro? Si'omia…
Ou te iloa tagata na palota mo oe, ona sosoo ai lea ma Dilma, ona sosoo ai lea ma Bolsonaro.
Ia, masalo ana avea au ma sui tauva, semanu e le palota nei tagata mo Bolsonaro. Glenn, talu ai o oe o se tusitala, e te iloa le mea na tupu i Pasila. Muamua lava, o Pasila e iai lava faiga faʻapolokiki e faʻavae i luga o se "poto masani" monolithic. O Fernando Henrique Cardoso e valu tausaga o le poto masani na fiafia ia te ia, e valu tausaga o loʻu poto masani na tetee ia te aʻu, ma o Dilma na i ai le poto masani masani ina ua taumafai le au lomitusi e fatuina se vaeluaga i le va o Dilma ma Lula, ae o lena na leai. 'e le galue, o lea na latou tetee ai ia te ia. Ma o le taimi lava na oʻo mai ai le manatu o le faʻasalaga, na latou 100 pasene faasaga ia te ia.
Sa i ai lenei siosiomaga o le inoino o loʻo tamoʻe i totonu o sosaiete, taumafai e tuʻuaʻia le PT mo faʻalavelave uma o Pasila, ae a oʻo mai le palota i le tafailagi, e leai se tasi sui tauva taumatau. (O le uiga o laʻu tala, masani lava itu taumatau, aua o Bolsonaro, e tutusa o ia ma Nero o loʻo tu i tafatafa aʻo susunuina Roma i lalo.) Ma o le mea moni, o Bolsonaro sa i ai i le tofi mo le lima masina ma matou te leʻi faalogo lava i upu "tuputupu aʻe. , "Atina'e," "tupe fa'afaigaluega," "fausia galuega," "tufatufaina o le tamaoaiga" - o nei upu ua na ona mou atu mai le lomifefiloi. Pau lava le mea e te vaʻai i ai o tagata uma o loʻo faia lenei taga fana i o latou tamatamailima i taimi uma, ma o le mea moni o le foliga tutusa lea na latou faʻaaogaina muamua e fai ai se "L" mo Lula. Ou te masalo na nono mai e Bolsonaro lenei faʻailoga mai le taimi na faʻaaogaina ai i laʻu faʻaupuga a le peresetene. O le mea moni, ua tuulafoaia lo tatou atunuu, ua na o tagata uma e talanoa i le faaitiitia o le paketi ma le toefuataiga o le uelefea, ma folafola atu i le sosaiete …
Ua tuulafoaiina e ai? O lona uiga, i le taimi o lau faʻatalanoaga ma El País, na e faʻailogaina le tulaʻi mai o le aia tatau a le lalolagi i le toilalo o le neoliberalism. Ou te fia iloa atili e uiga i lenei mataupu o le neoliberalism ua toilalo iinei i Pasila ma faavaomalo foi. O le a le sootaga i le va o le faitau aofaʻi o mafatiaga ma lo latou opogi faʻafuaseʻi o taʻitaʻi taumatau pei o Bolsonaro ma isi i le lalolagi faatemokalasi?
Neoliberalism, e pei ona tulaʻi mai i le vaitau o le lalolagi, ua mou atu le eleele i soo se mea. E le na o le toilalo i le itu tauagavale, ae faapea foi i le itu taumatau, e pei ona faiaina ia Hitila ma Mussolini. I le taimi lava e tasi, e lua a matou faʻataʻitaʻiga lata mai, i Sepania ma Potukale, o le agavale e toe foʻi mai i le taimi o le palota. Ma e oʻo lava i Siamani, lea o Angela Merkel o se faipule malosi tele, ana na te leʻi faia ni faʻalapotopotoga faʻatasi ma le Social Democrats, semanu e le o ia i le pule.
Ae e oo lava iina, o loʻo faʻatupulaia le itu taumatau.
Ou te iloa, o loʻo faʻatupulaia le lalolagi atoa, ma ou te manatu o se lapataiga mo le agavale, ioe. Ae o le itu taumatau e le ... e mafai ona e mautinoa pe a uma Bolsonaro ma Macri, Cristina [Fernández de Kirchner] o le a manumalo i le isi palota. E mafai ona e mautinoa afai e tauva Evo Morales mo le peresitene, o le a manumalo o ia i Polivia, ma e faapena foi ona tupu i le tele o atunuu.
Ou te faʻamoemoe o le a maua e tagata Amerika le mafaufau lelei e taofia ai se isi taimi o Trump e avea ma peresitene, aua e le naʻo se faʻafitauli mo le US, o ia o se faʻafitauli mo le lalolagi atoa. E tatau ona ia aʻoaʻoina e tusa ai ma le taua o le US i luga o le tulaga faʻavaomalo, e le mafai ona ia faia ni faaiuga faʻafuaseʻi e aunoa ma le mafaufau i o latou taunuuga i le lalolagi atoa. E le mafai ona ia taufaamatau e tau i tagata uma, taufaamatau e osofaia i taimi uma. Ua lava lava! Ua lava a matou pepelo, pei o Vietnam, pei o pepelo e uiga ia Iraq, pei o pepelo e uiga ia Libya.
Ua oʻo i le taimi e taofi ai lenei mea, e te iloa, e manaʻomia e le lalolagi le filemu, e manaʻomia e le lalolagi aʻoga, e manaʻomia e le lalolagi nisi tusi, ae le o nisi auupega, e manaʻomia e le lalolagi galuega. O nisi taimi ou te matua le fiafia lava pe a mafaufau e uiga i le fonotaga a le G20 sa matou faia i Lonetona, o le mea muamua lea na alu i ai Obama, lea na matou ausia ai faaiuga taua e taulimaina ai le faaletonu tau tupe 2008, ma o se tasi o fautuaga o malo mauoa, e tusa ai ma le fa'aitiitiga o latou fa'atauga fa'alotoifale, e mafai ona fa'ataga tupe mo atunu'u matitiva e atia'e ma fa'aonaponei, fa'atau masini fou, ia maua atili avanoa i tekonolosi ma le saienisi. Ae e leʻi tupu lenei mea, ma ua toe foʻi le puipuiga.
Ae lau Afioga i le Peresetene, o se faitioga masani, mo le PT foi, e ui o oe ma Dilma e i ai se talaaga ma se faiga faaupufai o se itu tauagavale, o lau faiga malo sa le o le saolotoga, ma e tele ni faataitaiga ua matou maua. ua uma ona talanoaina, pei o le fa'ateleina tupe mama a le faletupe i le taimi o lau au peresitene. O le auala lava e tasi e faʻatupeina ai e le Democratic Party i le US e Wall Street ma Silicon Valley, PT na faʻatupeina e kamupani sili ona tamaoaiga i Pasila, e pei o Odebrecht, OAS, JBS, ma le tele o faletupe. Na e fa'atinoina se toe fuata'iga o le uelefea i le 2004, ma na fa'atino e Dilma le austerity i le 2014 ma fa'agasolo ai le vai eletise i Belo Monte na tetee ai le au fa'atekonolosi o le si'osi'omaga ma le atunu'u, ma na e fa'atinoina le fa'aitiitia o lafoga mo tagata mauoa. Afai e te manatu o le manumalo o Bolsonaro na mafua ona o le toilalo na mafua mai i le neoliberalism, e te le manatu na fausia e le PT?
Oi, leai, leai. Leai, Glenn, ou te le taliina lau fesili ae e te leʻi tali atu i nei mea uma na e fai mai ai e uiga i le PT ma loʻu malo.
Ou te le manao e te tali atu i na…
E taua le manatua o…
Ose faitioga masani, o le mea lena ou te fesili atu ai.
I le taimi o laʻu peresitene, ou te leʻi fai atu lava o laʻu malo o se sosaiete. Muamua lava, a e manumalo i se palota, e tatau ona e mafaufau i sootaga i le va o malosiaga e te i ai i lou itu ina ia mafai ai ona e faʻatinoina faaiuga faʻapolokiki. E taua le manatua, Glenn, ina ua filifilia aʻu e avea ma peresitene o le malo ma se palemene e 513 sui, e 91 oʻu sui mai laʻu pati. Collor ma Bolsonaro, e 50. O le a ia manaʻomia, sili atu nai lo aʻu, e fausia faʻatasi ma malosiaga o le a mafai ona faʻamaonia le mea na te manaʻo ai. E leai se aoga o lana tautalaga o “polokiki tuai” ae o ia o le faipule tuai lava ia! Ua 28 tausaga o galue o ia i le tofi. O ia o le faipule tuai, ma o aʻu o le tagata fou. Faatoa avea aʻu ma sui mo le fa tausaga, ma ou te leʻi toe manaʻo e avea ma sui, ma o ia o se tasi mo le 28 tausaga. Ua lava la lenei “polokiki tuai” faavalevalea. Ma afai e te manaʻo e faʻatautaia se atunuʻu, e tatau ona e galue ma mea o loʻo ia te oe!
Sa ou tamoe i le atunuu na ou i ai. Ou te le o tamoe Farani, po o Siamani po o le US, sa ou tamoe Pasila. Ma ina ua ou taunuu i le ofisa, sa i ai le 54 miliona tagata ua maliliu i le fia aai, o e ua le gafatia e 'ai le taeao, ma sa ou tautino atu e oo atu i le faaiuga o loʻu taimi, o tagata uma i Pasila o le a fai le 'aiga o le taeao, aoauli, ma le 'aiga o le afiafi. Ou te leʻi maua le avanoa e alu ai i le kolisi, ae na ou faia o loʻu tiute le vaai i ai, talu ai ou te leʻi maua le avanoa e alu ai i le kolisi, o le a faia e le aufaigaluega. Mo nei mafuaaga uma, e ui lava na o aʻu le peresitene e leai se tikeri i le kolisi, ou te le fesuiaʻi nofoaga ma le tele o tagata e iai se tasi, e te iloa? O aʻu o le peresetene na auina atu le numera maualuga o tamaiti aʻoga i le iunivesite, o le na tatalaina le tele o iunivesite a le malo, o le na faʻalauiloaina le tele o aʻoga faʻapitoa i le tala faasolopito o le atunuʻu, o le na i ai le tele o faiga faʻavae o le tufatufaina o le tamaoaiga, o le na siitia le totogi maualalo. sili, ma o ai na sili ona fesoasoani i le fa'ato'aina o tagata e leai ni fanua.
E faʻapefea la ona e faʻamatalaina le mafatiaga na lagona e tagata na aumaia ai Bolsonaro i le tofi, ina ua mavae le 14 tausaga o le PT i le pule?
Aiseā na ou faia ai mea uma na ou taʻua? Aua ou te malamalama afai e manao se tasi e foia faafitauli o Pasila, e tatau ona tatou faaaogaina le upu “tagata.” E tatau ona tatou vaʻavaʻai i tagata ma vaʻai tagata soifua nai lo le naʻo le vaʻai i numera poʻo fuainumera aitalafu. E te manaʻo e faʻaititia le aitalafu a le malo i Pasila? Faateleina le tamaoaiga. E te mana'o e fa'aitiitia le aitalafu o le uelefea? Fausia galuega. Aisea na maualuga ai le soifua manuia i le 2014? Aua na matou faia le 20 miliona galuega ma konekarate faigaluega masani, ma talu ai na matou faʻatagaina faaletulafono le ono miliona pisinisi laiti. Na matou fa'agaoioia le tamaoaiga. Na o le talanoa e uiga i tipi, tipi, tipi o le a le taia ai; e tatau ona tautala se tasi e uiga i le tuputupu ae, atinae, ma le vaai atu i tagata, ae le o le faletupe. Ia, o le a le ituaiga tuputupu aʻe e mafai e lo tatou atunuʻu ona faʻamoemoeina i se peresitene e alu solo e faʻafeiloaʻi le fuʻa Amerika?
Leai, o le mea o loʻo ou taumafai e fesili ai pe aisea e te tuʻuaia ai le tulaʻi mai o Bolsonaro ma isi tagata faʻafefe i talitonuga neoliberalism. O loʻo ou taumafai e malamalama i le eseesega i le auala na e faʻatautaia ai le atunuʻu, faʻafefea ona faʻatautaia e Dilma le atunuʻu, ma na manatu. O a ni eseesega ua e vaaia?
Glenn, ina ua matou amataina lenei faatalanoaga, sa ou fai atu ma le manino o le tele o faafitauli a le PT e le sau mai ana mea sese, ae o ona manuia. Soo se taimi lava e taumafai ai se peresitene e faʻatulafonoina faiga faʻaagafesootai i Amerika Latina, e iu lava ina faʻaumatia. O tagata maualuluga i Pasila ma isi atunuʻu e le taliaina faiga faʻavae tau atinaʻe o loʻo aofia ai faʻasalalauga lautele. Na mafai e le PT ona faʻatulafonoina - ma e tusa ai ma le UN, ae le o aʻu - o suiga sili i le faʻaogaina o agafesootai i le talafaasolopito o lenei atunuu. E taua le manatua o le taimi o la tatou pule, na o le pau lea o le taimi i le talafaasolopito na maualuga atu ai le tamaoaiga o tagata matitiva nai lo le mauoa. Na maua foi e tagata mauoa le manuia, ae o e matitiva i se pasene sili atu. E na o le pau lea o le taimi i le talafaasolopito, ma o lenei mea na faalavelave ai tagata. Sa tatau ona e faalogo i ai i le malaevaalele i Rio de Janeiro, i le malaevaalele i São Paulo, ina ua faapea mai tagata, “O lenei malaevaalele ua amata ona foliga mai o se nofoaga faatali pasi, faatasi ai ma nei tagata matitiva o loo siomia ai, o tagata e lei aveina lava se vaalele i o latou fale. olaga.”
Ioe, aisea la ua tele ai le ita i lenei atunuu, e oʻo atu ai i le palota a Bolsonaro?
Ia, ua e tuuina mai ia te au le avanoa e faamatala atu ai i tagata Pasila le mea na tupu. Seʻi o tatou faia le tulaga o Bolsonaro. E 39 pasene o le aofa’i o palota, e le o i latou na o atu i le palota, ae 39 pasene o le aofa’i.
I le taamilosaga muamua?
Leai, i le taamilosaga lona lua runoff. Afai e te faia le numera, e 57 pasene o palota a tagata na filifilia se sui tauva, ae na o le 39 pasene o le aofaʻi o tagata palota.
Ae na ia manumalo i se tulaga tele.
O le lona tolu, ae ioe, na manumalo. Na manumalo o ia i le palota, ae o le toatele o tagata e lei palota ia te ia. Ae aisea na palota ai se tasi ia te ia? Na latou palota iā te ia ona o le faaupuga lea na ou taʻua muamua: “I taimi o le mataʻu, e toʻatele tagata e filifili se sauʻai e puipuia i latou.” O lea sa i ai tagata na fiafia e talitonu i se pepelo e taʻua o Bolsonaro, i se tagata na talaʻi le ita, na talaʻi sauā, i se tagata e ita i tagata uli, e ita i tagata gay, e ita i tagata matitiva, i se tagata na fai mai o le fasioti tagata. o le tali, ioe, sa latou palota mo ia. Aisea? Aua o le tetee o le PT, ma le PT na temoni.
O ai na te iloa, Glenn, e te iloa pe a latou fesili mai ia te aʻu, ou te fai atu atonu e leʻi finagalo le Atua ou te manumalo i le palota i le 1989. Aiseā? Na ou faia'ina i le 1989, na ou faia'ina i le 1994, na ou faia'ina i le 1998, ma ou te le'i ita lava, e leai se tasi na vaai mai ua ou ita i le faia'ina. Na ou toe foi i le fale ma sauni mo le isi palota. O le ita na amata uma lava i le manumalo o Dilma i le 2014 - e leai, o le mea moni lava i faʻataʻitaʻiga i le 2013, ma na oʻo i le ulu ina ua faiaʻina Aécio, ona amata ai lea o le faʻafefe ia Dilma, ma le ita, le ita ...
Sa le mafai ona latou taliaina lenei leiloa. Ae ou te fia fesili atu ia te oe se mea taua, aua na ona e fai mai o le PT na temoni ma talanoa e uiga i le inoino o le PT. Ma o loʻo i ai se faitioga masani e masani ona ou faʻalogo ai e uiga i lau fuafuaga i le 2018, o lona uiga na e faia mea uma e mafai e faʻavaivaia ai le sui tauva o Ciro Gomes o le ogatotonu-agavale, lea e manatu le toʻatele e sili atu le avanoa e sasa ai Bolsonaro nai lo le sui tauva oe. filifilia mai lau pati, Fernando Haddad.
Ona o le inoino ma le inoino o le PT i Pasila, ona sa le iloa Haddad i fafo atu o São Paulo. Ma o lenei e mo le au maimoa faavaomalo: I le taamilosaga muamua, na iu ai Haddad i le tulaga lua, ae i le taamilosaga lona lua, na faatoilaloina ai e Bolsonaro lau sui tauva PT i se laina tele. Fai mai le au faitio, e te manaʻo e faiaʻina Bolsonaro ma faʻaauau le puleaina o le agavale ma le PT, nai lo le maua o se avanoa sili atu e sasa ai Bolsonaro pe a faʻapea o le tuʻuina atu o se isi pati, o Ciro's, e fai ma sui o le agavale. O se faitioga aoga lea?
E te talitonu i lenei mea?
Ia, ou te fesili atu po o le a sou manatu.
Ou te fesili pe e te talitonu i lenei mea, e te iloa pe aisea?
O le a ou taʻu atu ia te oe le mea ou te iloa. Ou te iloa o le sui tauva na e lagolagoina ina ia mafai ona ia sao atu i le taamilosaga lona lua na iu ina faiaina i se laina tele ia Bolsonaro, ma ou te fesili pe o le fuafuaga saʻo lea.
O le a ou taumafai e faamatala. O laʻu fuafuaga autu, o laʻu fuafuaga sili ona taua, e toe foʻi i le 1989. I le 1989, [Leonel] Brizola, o lē ou te manatua lelei, na manatu o le a manumalo i le palota. Na toe foi mai Brizola mai le faaaunuua ua sauni e avea ma peresitene, ae o aʻu lea na alu i le taamilosaga lona lua. Na e iloa na fai mai Brizola ia te aʻu e fiu, ina ia mafai ai ona ma lagolagoina Mario Covas nai lo? O lea na ou fai atu ai, “Brizola, afai e mananao tagata e filifilia Mario Covas, semanu latou te palota ia te ia, aisea la na latou le faia ai? E fa'afefea ona ou su'eina tagata palota na manana'o ia te a'u i le tofi? E tatau ona ou fiu e lagolago Mario Covas o loʻo i tua?" O le mea moni, afai e mananao tagata ia Ciro e manumalo i le taamilosaga lona lua, aisea na latou le palota ai mo ia i le taamilosaga muamua?
Ona na e lagolagoina Haddad ae le o Ciro, ma ona o lau pati na poloka foi lana sootaga ma le PSB [le Brazilian Socialist Party], ma tuuina atu se avanoa e mafai ai mo le kovana o Pernambuco uma e fesoasoani i le sui tauva PT. Ua e faalogo i nei faitioga uma.
Sau ia, e matua faitio lava Ciro ona o le PT sa i ai auala faʻapolokiki e aumai ai le PCdoB [le Communist Party of Brazil] ma le PSB [le Brazilian Socialist Party]? O le a le mea na ia manaʻo e fai e PT? Leai se mea? Na ia manaʻo ia PT e talanoa i le PSB, aua ...
O oe o le na fai mai o le PT na temoni, sa osofaia pea ...
Fa'alogo mai, se'i ou ta'u atu ia te oe se mea. Na maua e Ciro se mea, e taua tele i faiga faʻapolokiki, ma afai e te manaʻo e te alu i faiga faʻapolokiki, ona e aʻoaʻo lea: Afai e te manaʻo i se tasi e fiafia ia te oe, e tatau ona e aʻoaʻo e toe fiafia ia i latou. Afai e te manaʻo e faʻaaloalo se tasi ia te oe, e tatau ona e faʻaaloalo i tagata. Afai la e manaʻo moni Ciro i le lagolago a le PT, semanu na te sau e faʻatalanoa mea ma PT. O le a ou taʻuina atu ia te oe se tala atonu e te le iloa, e leai se tasi na taʻuina, ma e leʻi taʻu atu e Ciro i se tasi. Sa i ai se taimi na sau ai Mangabeira Unger i lo’u ofisa ma fai mai, “O a’u, Haddad, ma Ciro sa fai se fonotaga, ma sa matou malilie o Haddad o le a avea ma sui peresitene o Ciro.” Ma sa ou fai atu, "Mangabeira, e te le manatu e tatau ona e talanoaina muamua lenei mea ma le PT?" Ae o le a lou manatu? Mangabeira, ma o lea ua toe foi mai i le 1994, sa ma i ai i se taumafataga i lona fale i Boston faatasi ma ia, ma Marco Aurelio Garcia pele, ma lona toalua pele, ma sa ia fai mai ia te au, “E manumalo Brizola i le palota.” E silia ma le 20 pasene o a’u palota, ae leai se palota a Brizola, ma fai mai, “E manumalo Brizola.” O lea na ou fai atu ai, “Aisea e te manatu ai, Mangabeira?” Ma na ia fai mai, "Aua o le taimi lava e sau ai Leonel Brizola i luma o mea pueata, o le a palota uma tagata faigaluega mo ia!" Ma sa ou fai atu, "Mangabeira, e tatau ona e alu ese mai ai, o le a le tupu lenei mea." Ia, na oo mai le palota, ma ou te le iloa pe e te manatua le mea na tupu i lena tausaga. Na latou fa'asa le fa'aogaina o ata i fafo, ma na'o sui tauva e tautala sa'o i luma o le meapueata. E fia la palota na maua e Brizola? Na faia’ina ia Enéas Carneiro. Na ou toe tamoe i le 1994 ma e 27 pasene o palota, ae leai se taamilosaga lona lua. Na alu Ciro i le palota, ma e le'i tauva—leai, sa ia faia, ma na ia maua le 11 pasene o palota. Ona toe tamoe lea o ia i le 2002, ma maua ai le 11 pasene po o le 12 pasene, ma i le tausaga na te’a nei na toe tamoe ai. O lea na ou faiaina fa ai ae ou te lei manumalo, ma ua uma ona faiaina Ciro faatolu, masalo o le a toe faiaina. Afai e manaʻo Ciro e fai soʻotaga, e tatau ona ia aʻoaʻo e fai ni talanoaga, e tatau ona ia aʻoaʻoina pe faʻafefea ona faʻamaonia tagata, ma e tatau ona ia faia ni tautinoga faʻapitoa.
Ia, e mautinoa lava o le a faʻalogo Ciro i lenei faʻatalanoaga.
Ou te manatu ua iloa e Ciro le ituaiga mafutaga ou te faia ma ia. E masani lava ona ou faaaloalo tele ia te ia, ma ou te faafetai ia Ciro mo le galulue faatasi ma aʻu i laʻu malo, ma o le a ou taʻu atu ia te oe se isi mea: Na ou manatu e le tatau ona tauva Ciro mo le Maota o Sui, aua Sa ou valaauliaina o ia e avea ma peresitene o le BNDES [le Faletupe o Atinae a Pasila].
Ia, o le mafuaaga tonu lea na ia manatu ai e sili atu lona avanoa nai lo le sui tauva na e lagolagoina i le taamilosaga lona lua. Ae ui i lea, ou te fia avea lenei avanoa e talanoa ai e uiga i luitau o loo feagai ma le itu tauagavale faavaomalo, aua e matua taua lava, ma o oe o se tasi o nai taitai maoae o le itu tauagavale i le luasefulu tausaga talu ai, na mafai ona manumalo. palota a le atunuu i totonu o se malo tele ma ia aapa atu i tagata sili ona matitiva ma faʻatauvaʻa.
Ou te manatu e taua tele le faʻalogo i lou manatu i faʻafitauli o loʻo feagai ma le itu tauagavale i le lalolagi atoa, aua i le tele o atunuu i le lalolagi faatemokalasi, e aofia ai ma Pasila, o le agavale o loʻo feagai ma faigata tele i le tosina mai o le lagolago mai vasega maualalo o le tamaoaiga, ae i le o le taimi lava e tasi o loʻo vaʻaia le faʻateleina o le lagolago mo vasega maualuluga, tagata e maualuga aʻoaʻoga, ma tikeri i le iunivesite. O lea ou te fia fesili, o le a le mea e manaʻomia ina ia mafai ai e le Pasila ma le agavale i le lalolagi atoa ona toe faʻafesoʻotaʻi ma tagata, e pei ona mafai ona e faia?
Faʻalogo, i le taimi o faʻalavelave tau tamaoaiga i le 2008, na ou iloa ai ua leai se taʻitaʻi o le lalolagi. Na ou alu i fonotaga ma taʻitaʻi autū e 20 o le lalolagi, ma na ou iloa ai e leai se tasi na iloa le mea e fai. Sa ou popole, mo se faataitaiga, e uiga i le EU, ona ua avea le EU ma pulega sili, ma e le o toe fai mai le au faipule, ae o le au faipule, o le komiti lenei ma lena komisi, ma o mea uma o se komiti po o se komisi e aunoa ma o le au faipule e filifili soo se mea. Sa ou manatu e leaga tele lenei mea, e te iloa.
Ma i le US, e leai foi se auala e alu ese ai Obama. Ou te manatua le valaau atu ia Obama i le taimi o faalavelave tau taavale afi ma taʻu atu ia te ia aʻu fuafuaga ma le BNDES, ma le Faletupe o Pasila, ma le Caixa Economica - faatasi ai ma faletupe a le malo e tolu na mafai ai ona matou amataina le tuputupu ae o le tamaoaiga i Pasila ma taofia le faalavelave mai le titinaina o matou. . Na faanoanoa Obama ona o Amerika e leai se auala e mafai ai ona aafia se faletupe faapea, ae sa i ai auala e fausia ai faletupe atinae. Ae ui i lea, o le mea lea ou te manatu e tatau ona fai e le agavale: Muamua, e manaʻomia e le agavale, e te iloa ... o loʻo i ai vaega agavale ma 100 tausaga o le poto masani, ma le 150 tausaga o le poto masani, ma le 80 tausaga, ma le PT e 40 tausaga o le poto masani. , ma ou te manatu ua maua e le PT se aafiaga manuia tele.
O lenei, o nisi tagata ua fai mai ua mamao tele le PT mai tagata. Faʻalogo, ou te fai atu e manaʻomia e le PT ona laa i tua ae le o lona amataga - ona e te le pule mo se pati, e te pule mo le manuia o le sosaiete atoa. A e malo i se palota, e tatau ona e pule mo le manuia o tagata uma, ma o le mea moni e mafai ona e filifili po o ai e te manaʻo e taulaʻi i le tautua sili atu pe itiiti, ae e tatau ona e pule mo le manuia o tagata uma, e tatau ona e faʻaaloalo i tagata uma. e tatau ona e fiafia i tagata uma, e tatau ona e auauna atu i tagata uma, ma o le auala lea na ou faia ai mea. Ou te masalosalo, Glenn, e te mauaina se isi atunuu, i le taimi o laʻu peresitene, ou te masalosalo o le a e mauaina se pulenuu, se kovana, poʻo se sui mai se itu teteʻe e i ai se mea leaga e fai mai e uiga i loʻu malo, aua sa matou togafitia. tagata uma ma le amiolelei.
Ou te ioe, ma na e tuua le tofi ma le 86 pasene le fua faatatau, ma o se tasi o itu sili ona taua, i loʻu manatu, o lau talosaga faaupufai o lou tamaitiiti ma lou talaaga: na e sau mai le mativa, na e aoao e faitau i le matua. 10, ma o oe o se tagata faigaluega i le 16 o ou tausaga, e pei o le faitau miliona o isi Pasila. Ou te fia iloa pe e te manatu e taua mo itu agavale le avea ma sui e tagata na aʻoaʻoina e uiga i le mativa e le gata i le talitonuga aʻo i le kolisi, ae na ola aʻe i le mativa ma, o le mea lea, maua lena poto masani i o latou ivi ma mafai. tautala ma le fa'amaoni i tagata e uiga i le mativa ma lo latou poto masani. E te manatu e mafai e le tagata agavale Pasila, poʻo le agavale faavaomalo, ona mafai ona faia lenei mea e pei ona e faia?
Ia, ou te manatu o le agavale e tele tagata o e sa matua’i su’esu’e ma o ai ni tagata atamamai ogaoga e mafai ona ausia lenei mea. O le mea tatou te manaʻomia o le…
Ae pe o le mea foi lena na oo i ai?
O le mea moni e manaʻomia o le faʻamaoni i nei mafuaʻaga. E leai se auala e pulea ai se atunuu pe afai … E te manatua o’u uiga ina ua ou manumalo i le palota? Tou te manatua na ou tuu uma faifeau i luga o se vaalele ma ave uma i latou i nofoaga e fa e sili ona matitiva i Pasila? Ae aisea na ou faia ai lena mea? Sa ou manao ia [Henrique] Meirelles, o se teutupe, ma [Antonio] Palocci, o se fomai, ma [Luiz] Furlan, o se tagata fai pisinisi—sa ou manao latou te vaai i se fale maualuga i luga ae o se taufusi latalata ane, sa ou manao ia latou vaai i se tamaloa ma fafine e tatau ona feʻai i totonu o le potu lava e tasi latou te 'ai i totonu, sa ou manao latou te vaai i le numera tele o teineiti laiti e toalua pe toatolu tamaiti ma e leai se tama o siomia ai, sa ou manao latou te vaai i le mativa o le Vanu o Jequitinhonha, sa ou manao latou te vaai i le lalolagi moni e pei ona i ai, ae le na o le lalolagi e pei ona i ai i Brasilia. O le mea e manaʻomia e le agavale o lenei ituaiga o tautinoga.
E le mafai ona e pulea pe afai e le mafai ona e faʻamalamalamaina po o fea vaega o le faitau aofaʻi o lau faʻamuamua e te tautua ai. Atonu ou te fiafia i tagata uma, atonu ou te fiafia ia Glenn, atonu ou te fiafia ia Lula, atonu ou te fiafia i soo se tasi, ae e tatau ona ou filifili. E mafai e Glenn ona 'ai faatolu i le aso? E maua e Glenn le avanoa i a'oga? E iai se taavale a Glenn? Ia, o Glenn e le o la'u faamuamua. O le faʻamuamua o i latou o loʻo faʻaleagaina, e le o maua le mea o Glenn, ae o ai e manaʻomia.
Ae ina ia tupu lenei mea, e te manatu e taua le i ai o ni sui e sau mai nei pitonuu o loʻo i ai le mativa moni ma e foliga mai e le o le aʻoga?
Leai, o le mea e tatau ona tatou faia o le saunia lea o i tatou lava. Ou te manaʻo ia tatou maua ni sui tauva e o mai mai talaaga ma tauiviga lauiloa i o latou toto, i totonu o latou veins, ae o loʻo manino lava o loʻo i ai le tele o tagata lelei i fafo, ae le o ni tagata matitiva, o loʻo tuuto atu i le galuega a tagata matitiva.
Ae o le mea e sili ona taua o le i ai o sui tauva. E te manatu o le mea lea o loʻo misi i Pasila?
E mautinoa lava. O le mafuaaga lea o le pati ... Ou te manatu o le mea o loʻo misi o le tele o tagata o loʻo aʻafia, sili atu fafine, sili atu tagata uli, sili atu tagata Initia.
Ua na o le 5 minute o totoe, ma e tatau ona ou fesili atu ia te oe…
Ou te fia iloa pe e te fesili mai ia te aʻu e uiga ia Venesuela?
E mautinoa lava, ae e tatau ona ou fesili atu ia te oe e uiga i se isi mea, pe o le a fasiotia aʻu e tagata uma, aua o se tasi o popolega sili i le lalolagi e uiga i le tulaga i Pasila: le Amazon - ona o lona taua ma le mea o loʻo faʻatusalia i tulaga o le gafatia o tagata. tagata e puipuia le paneta, mai faʻalavelave mataʻutia o le tau. E te manatu o loʻo lamatia le Amazon ona o le malo o Bolsonaro?
Ou te manatu lava, aua o le mea moni e leai ni a latou tapulaa. Pau lava le mea latou te iloa e fai o le faʻaumatia, ma latou te le tuʻuina atu se faʻalavelave e uiga i meaola eseese ma meaola faanatura i Pasila. E na ona latou mananaʻo e faʻaumatia, ma ou te popole i lenei mea, aua o le faʻaauau ma le puipuiga o le Amazon o se vaega o faiga faʻavae o le pule a le atunuu. Pasila e toetoe lava 16,000 kilomita o tuaoi ma 10 atunuu ma toetoe lava 8,000 kilomita o tuaoi o le sami. E 200 maila le mamao o le masima mai lo tatou gataifale, ma o lea sao i luga o tuaoi o o tatou ogasami ma mana'omia se puipuiga, ma o Pasila e 12 pasene o vai fou i luga o le paneta. E manaʻomia e Pasila ona togafitia o tatou tuaoi, o tatou tagata, o tatou laʻau ma meaola, ma o tatou meaola eseese o se vaega o measina o tagata uma, ae faʻatautaia e Pasila e tusa ai ma a tatou mea e fiafia i ai. E manaʻomia ona tatou faʻamuamua le saienisi ma tekinolosi, faʻatasi ai ma le faʻaleleia atili o vailaʻau e ono iai i le Amazon, e fai ma puna o vaifofo i le tele o faʻamaʻi i le lalolagi atoa. O le mea moni, e manaʻomia lava e Pasila ona faʻatautaia nei mea uma. Ou te mitamita i le mea moni na ou auai i le COP 15 [2009 U.N. Climate Change Conference] i Copenhagen, ina ua matou faia se tautinoga, ma le tautinoga a Dilma i le maliega i Pale. I se isi faaupuga…
Ae na faitioina foi oe e Marina Silva, o le na tau mo le siosiomaga, ma o le taimi nei ua sili atu ona tatou nofouta i tulaga matautia o loo feagai ma lo tatou paneta. I le mafaufau la i lenei mea, pe i ai ni mea e te ono faia i se tulaga ese?
Fa'alogo, Glenn, e te iloa le mea na ou iloa? Na faatoʻā ou talisapaia nisi o mataupu silisili a loʻu tinā ina ua maliu o ia. Ou te lei iloaina lo’u talisapaia tele o ia. O lea la e iai ni faitioga a Marina, ia, o Marina o le minisita o le siosiomaga. Sa avea o ia ma faifeau mo le lima tausaga. E leai sana aia e faitio ai, o ia o le faifeau! Ou te lei ta’u atu ia te ia le mea e fai; na ia ta'u mai ia te a'u poo fea faiga faavae tau le siosiomaga e tatau ona faatino. I se isi faaupuga, e mautinoa lava e le mafai ona matou faia mea uma, ae ou te masalosalo na ausia e se isi tagata e pei ona matou faia.
Ua lelei. Ia, e tusa ai ma laʻu pemita faʻatalanoaga, e sili atu ma le tasi le minute o totoe, o lea e tasi laʻu fesili.
E te le fa'ate'aina a'u ma fesili mai e uiga ia Venesuela? Sau loa.
Leai, ou te masalo e leai, ona ua uma ona e talanoaina lenei mea ma Kennedy [Alencar ma le BBC], o le asō ou te matua fia fesili ai e uiga ia Moro, aua o ia o le faamasino na faʻasalaina oe ma tuu oe i lenei falepuipui, ma lē na fa'aleaogaina oe mo le tauva mo le peresetene. Ma ina ua uma na mea uma, na tofia o ia e Bolsonaro e avea ma ana minisita o faamasinoga, o se filifiliga e manatu le toatele o tagata e matua masalomia, pe a le o ni faiga piʻopiʻo, ae o le faʻasalaga a Moro na lagolagoina e le Faamasinoga Maualuga. Ma o le vaiaso nei na faʻaalia ai e foliga mai na folafola e Bolsonaro ia Moro le isi nofoa i le Faamasinoga Maualuga. O le a sou manatu i lenei atinae fou e tusa ai ma le matafaioi a Moro i lau mataupu tau solitulafono ma le mea moni o oe iinei i le falepuipui?
Sa i ai se isi faʻamatalaga ananafi, atonu e te le iloa: O le faifeau na faʻasalaina aʻu i le taimi o le faamasinoga lona lua na faʻaalia i le po ananafi i se felafolafoaiga i Curitiba na ia tipi-ma-pasapaia le faʻasalalauga e tasi mai le faamasinoga muamua ma Moro. Ae o le taimi nei, sei ou tilotilo atu ia te oe i ou mata ma le sili ona mamafa ma le tiutetauave ma taʻu atu ia te oe se mea: Moro o se pepelo. O le Moro o se mea e maua mai i le Rede Globo talafou televise ma le aufaasālalau. E sili atu le leaga nai lo se isi, na ia fuafuaina mea i fafo ma le nusipepa a Estado de São Paulo, na ia asiasi atu i faʻasalalauga fesoʻotaʻiga uma aʻo leʻi faʻalauiloaina le Taʻavale Taʻavale Taʻavale, ma na ia tusia se tala e faʻamaonia ai o le manuia o soʻo se latou gaioiga e faʻalagolago i le lomitusi.
O se faamasino e faalagolago i le aufaasālalau ina ia faia ni moliaga e le o se faamasino moni. O se faamasino o loʻo faia se faʻasalaga e manaʻomia ona vaʻavaʻai ma le faʻaeteete i faʻamaumauga o taualumaga, e manaʻomia ona vaʻavaʻai i faʻamaoniga uma, e le gata i le lagolagoina ma le tetee. O lea o le a ou taʻu atu ia te oe leotele ma manino: O ia o se pepelo, o le komesina na taʻitaʻia le suʻesuʻega e uiga i le fale mautotogi o se pepelo, ma o le TRF4 foi na pepelo e uiga ia te aʻu. Aua e te faaseseina au, ou te le fiafia e fai atu se tasi o nei mea, ma ou te iloa po o le a le taunuuga. O le mea tonu ou te mana'o ai ia Moro e fai lauga i aso uma, aua o le tele o lana tautala, o le tele foi lea o lona faʻaalia o ia moni. E le'i fanau mai o ia i se mea ae na ona faitau le tulafono fa'asalaina. A o a’u, e i ai la’u tautinoga i le olaga atoa e faamaonia ai o loo pepelo nei tagata ia te a’u.
Ua tasi le tausaga ma le lua masina na loka ai a’u iinei. O aʻu lava, e te iloa ... o aso uma ou te faʻamalositino e pulea ai aʻu lava, e aloese ai mai le oso aʻe i le ita aʻo matamata i le faʻaumatia o Pasila, aʻo vaʻavaʻai atu i le malo o le tatou malo ma le au fitafita o loʻo faʻatau atu, aʻo molimauina nei osofaʻiga faʻatauvaʻa - pau lava lea o se tulaga o mataupu e le mafai ona ou mafaufauina pe na faapefea ona matou taunuu i ai. Pasila i le 2008 na sauni e avea ma lona lima-tele tamaoaiga i le lalolagi. O lea ua tatou liua i le sasa o le lalolagi. O Pasila o le atunuu na fesoasoani e faamalosia Mercosul, o le na fesoasoani i le fausiaina o UNASUL, fesoasoani i le fausiaina o le CELAC, fesoasoani i le fausiaina o BRICS, fesoasoani i le fausiaina o le IBAS, faavaeina fonotaga i le va o Amerika i Saute ma le lalolagi Arapi, faavaeina fonotaga i le va o atunuu Aferika ma Amerika Latina ...
Ua toeitiiti lava uma lo tatou taimi…
Sei ou taʻu atu ia te oe se mea: O lenei atunuu o loʻo lafoaʻia mea uma na fausia, aʻo lea o loʻo lafoaʻi se miti i nei tupe faʻaalu i iunivesite. E le talitonuina e mafai ona latou matua valea. O nisi oi latou e oʻo lava i tikeri i le iunivesite, o lea latou te le iloa e leai se auala sili atu e teu ai tupe i le lumanaʻi nai lo aʻoaʻoga? O le mea tonu lava lea na matou fausia, ma o le mea lea o loʻo latou faʻaumatia. E tasi lava le mea e fai e tagata, o le tali atu lea. E leʻi filifilia o ia e faʻaumatia Pasila. E lei filifilia o ia mo lenei mea. Na te leʻi auai foʻi i felafolafoaiga, e leai sana fuafuaga, e leai sana mea.
E tatau ona tatou afifi. Ou te fia faafetai atu…
[A o agai atu le leoleo ia Lula] Ou te manaʻo ia e iloa mea nei, ou te manaʻo e faʻauʻu i se fesili e te leʻi fesili mai ma o le a ou taliina. Ou te manatu e le saʻo, e le saʻo, le auala o loʻo togafitia ai Venesuela. E tatau ona maua e Venesuela lana lava pule silisili ese, e iai la latou aia tatau e filifili ai e le tagata lava ia, ma o faafitauli a Venesuela o faafitauli a Venezuelan, e le o ni faafitauli a Amerika. Trump e tatau ona tausia le US ma taofi le pipii o lona isu i le mea e le manaʻo ai.
Lau Afioga i le Peresetene, toe faafetai tele mo le faatalanoaga.
Faafetai.
O le ZNetwork o loʻo faʻatupeina naʻo le agalelei o ana tagata faitau.
lafo