نارمن جي فنڪلسٽن 1988 ۾ پرنسٽن يونيورسٽي جي سياست جي شعبي مان ڊاڪٽريٽ حاصل ڪئي. ڪيترن سالن تائين هن سياسي نظريو ۽ اسرائيل-فلسطين تڪرار سيکاريو. هن وقت هو لکي ٿو ۽ ليڪچر ڏئي ٿو. Finkelstein اٺن ڪتابن جو ليکڪ آهي، جيڪي 50 پرڏيهي ايڊيشن ۾ ترجمو ڪيا ويا آهن، جن ۾ تازو، تمام گهڻو ڄاڻڻ: اسرائيل سان آمريڪي يهودي رومانس ڇو ختم ٿي رهيو آهي، ۽ ڇا گانڌي چوي ٿو، غير عدم تشدد، مزاحمت ۽ جرئت بابت. هن وقت هو فلسطيني سياسي تجزيه نگار معين رباني سان گڏ هڪ نئين ڪتاب تي ڪم ڪري رهيو آهي، جنهن جو عنوان آهي. اسرائيل-فلسطين تڪرار ڪيئن حل ڪجي.
هن انٽرويو ۾، Finkelstein فلسطينين جي مستقبل، بائيڪاٽ، تقسيم ۽ پابنديون جي مهم لاء عالمي تحريڪ تي بحث ڪيو. (BDS) الفحاصل اسرائيل، حسن روحاني، شام ۾ تڪرار ۽ تعليمي نظام جي غلطين.
-
توهان جي ترقي تي سڀ کان اهم خانداني ۽ دانشورانه اثر ڇا هئا؟
ٻار جي حيثيت ۾ منهنجي مرحوم ماءُ منهنجي اخلاقي ۽ سياسي ترقي ۾ اهم ڪردار ادا ڪيو. منهنجا والدين ٻئي نازي هولوڪاسٽ کان بچي ويا. اهي ٻئي وارسا گيٽ ۾ هئا، ۽ 1943 ۾ بغاوت کي دٻائڻ کان پوء، اهي ٻئي حراستي ڪيمپن ۾ ختم ٿي ويا. منهنجي ماءُ ميڊانڪ ۾ هئي ۽ پوءِ غلامن جي ٻن ڪئمپن ۾، جڏهن ته منهنجو پيءُ آشوِٽز ۾ هو ۽ پوءِ آشوِٽز جي موت مارچ. انهن کان سواءِ، ٻنهي پاسن کان منهنجي خاندان جو هر فرد اجايو ويو. جنگ کان پوءِ منهنجا والدين لنز، آسٽريا ۾ ڊي پي (بي گهر ماڻهن) ڪئمپن ۾ ملاقات ڪئي. منهنجي پيءُ ڪڏهن به پنهنجي تجربي جي ڳالهه نه ڪئي. منهنجي ماءُ به اها ڳالهه نه ڪئي ته هن جي خاندان سان ڇا ٿيو (مون کي ڪڏهن به معلوم نه ٿيو)، پر هوء هميشه ذهني طور تي پنهنجي جنگ جي تجربن سان گڏ هئي، ان مان بامعني سبق ڪڍڻ جي ڪوشش ڪئي. منهنجي والدين ٻنهي نازي هولوڪاسٽ جي پرزم ذريعي دنيا کي ڏٺو. اسان هميشه رات جي ماني جي ٽيبل تي سياست ڪندا هئاسين، ۽ جيتوڻيڪ رات جي ماني جي ٽيبل تي نه. منهنجي ماءُ مون کي جنگ ۽ ناانصافي جي سخت نفرت جو درس ڏنو. جڏهن مان وڏو ٿيس (منهنجي ڪاليج جي سالن ۾)، مون کي کاٻي فرقي واري / ثقافتي سياست ۾ شامل ڪيو ويو. مان هڪ مائوسٽ هئس. ”مائو سي تنگ،/هن وانگر جيئڻ،/جدوجهد ڪرڻ جي همت،/جتڻ جي همت. 1970ع واري ڏهاڪي جي آخر ۾ مائوزم کان بيزار ٿيڻ ۽ نظرين تي شڪ ٿيڻ کان پوءِ مان نوم چومسڪي جي اثر هيٺ آيس. مون پريم جي اپيل ڪئي ته هن دليل ۽ ثبوت پيش ڪيو، پر ان جي باوجود ناانصافي جي خلاف ساڳئي ناراضگي سان متاثر ٿيو جيڪو مون کي منهنجي ماء کان ورثي ۾ مليو.
توهان تازو ئي بيان ڪيو آهي ته فلسطينين جي موجوده صورتحال سياسي طور تي سڀ کان وڌيڪ ڪمزور آهي ۽ ان جي ڪري انهن تي ناجائز آبادڪاري مسلط ڪرڻ جو موقعو آهي. ڇا توهان سوچيو ٿا ته فلسطيني رياست قائم ڪرڻ جو سبب هن وقت مڪمل طور تي نااميد آهي يا اميد جا ڪجهه سبب آهن؟
فلسطيني هن وقت سچ جي هڪ لمحي کي منهن ڏئي رهيا آهن. اهي ڪڏهن به سياسي طور تي ڪمزور نه ٿيا آهن. مصر غزه جي اقتصادي بندش کي سخت ڪري رهيو آهي. ايران خوشيءَ سان فلسطينين جي خرچ تي آمريڪا سان معاهدو کٽيندو. حماس بيروني حمايت کان خالي آهي ۽ هميشه کان وڌيڪ جبر وارو آهي. ويسٽ بئنڪ جي معيشت جي شرح ۾ واڌارو ڪيو منفي 0.5 ۾ 2013 سيڪڙو؛ نام نهاد فلسطيني اٿارٽي نااميد طور تي بدعنوان ۽ نااهل آهي. فلسطيني عوام اداس، مايوس ۽ نااميد آهي. آمريڪا ۽ اسرائيل صحيح سمجهي رهيا آهن ته فلسطينين کي تاريخي شڪست ڏيڻ جو وقت اچي ويو آهي. مان هن وقت پراميد نه ٿي سگهان. جيڪڏهن فلسطيني وڏي پئماني تي عدم تشدد واري سول نافرماني ۾ مصروف آهن، اهي شايد اسرائيل کي قبضو ختم ڪرڻ لاء مجبور ڪري سگھن ٿا، ڇاڪاڻ ته عالمي عوامي راء گهڻو ڪري اسرائيل جي دشمني آهي. پر مون کي ڪا نشاني نظر نه ٿي اچي ته فلسطيني قربانيون قبول ڪرڻ لاءِ تيار آهن ته اهڙي متحرڪ ٿيڻ جي ضرورت پوندي. فلسطينين جي وچ ۾ رويو هاڻي آهي، هر ماڻهو پنهنجي لاءِ.
توهان بائيڪاٽ، تقسيم ۽ پابنديون تحريڪ جي انتهائي تنقيد ڪئي آهي. توهان سوچيو ٿا ته انهي مهم ۾ ڪهڙي تبديلي جي ضرورت آهي انهي کي وڌيڪ اثرائتو بڻائڻ لاءِ؟
سڀ کان مضبوط ڪارڊ فلسطينين کي راند ڪرڻو آهي بين الاقوامي قانون آهي. سڀني نازڪ مسئلن تي - سرحدون، اوڀر يروشلم، آباديون، پناهگيرون - قانون مڪمل طور تي فلسطينين جي پاسي تي آهي ۽ اسرائيل جي سرڪاري پوزيشن کي رد ڪري ڇڏيو آهي. پر قانون کي چونڊيل طريقي سان قبول نه ٿو ڪري سگهجي. اهو حقن سان گڏ اچي ٿو، پر ذميواريون پڻ: جيڪڏهن اسان کي سائي تي هلڻ جو حق آهي، اهو ئي سبب آهي ته اسان کي ڳاڙهي تي روڪڻ جي ذميواري پڻ آهي. بي ڊي ايس تحريڪ اهو بيان ڪري ٿو ته اهو بين الاقوامي قانون ۾ لنگر انداز آهي. ان جي مطابق، اهو مطالبو ڪري ٿو ته اسرائيل جي قبضي واري ويسٽ بئنڪ ۽ غزه مان واپسي، اسرائيل ۾ فلسطيني شهرين لاء برابر حق، ۽ فلسطيني پناهگيرن جي حقن کي تسليم ڪيو وڃي. اهو سڀ ڪجهه سٺو ۽ سٺو آهي. پر اهو اسرائيل کي هڪ رياست طور تسليم ڪرڻ کان انڪار ڪري ٿو. جيڪڏهن فلسطينين کي حق خوداراديت ۽ رياستي حيثيت حاصل آهي ته اسرائيل کي به. اها ڳالهه منهنجي يا ڪنهن ٻئي جي راءِ جو ناهي. اهو قانون آهي. BDS چونڊيل قانون کي سڏي ٿو. اها منافقت آهي. ٻين سڀني کان علاوه، اهو ڪڏهن به وسيع عوام جي وچ ۾ پرواز نه ڪندو. اسرائيل جي سٺي تيل سان ڀريل پروپيگنڊا مشين BDS جي ٻٽي معيار کي بي نقاب ڪندي، ۽ نتيجي ۾ تحريڪ ڪڏهن به هڪ فرقي جي حد کان ٻاهر نه نڪرندي.
ايراني صدر طور حسن روحاني جي تازي چونڊ بابت توهان جا ڪهڙا خيال آهن؟
اڳوڻو صدر احمدي نژاد هڪ ننڍڙي شهر جي ميئر جي پاپولسٽ-ڊيماگوڪ سياست تي عمل ڪيو. هن نازي هولوڪاسسٽ تي سنجيدگيءَ سان سوال ڪيا ۽ مقامي ترقياتي منصوبا شروع ڪيا جن کيس ڪيترائي پيروڪار حاصل ڪيا. روحاني واضح طور تي وڌيڪ سنجيده آهي. ڇا هو آمريڪا سان ”وڏو سودا“ ختم ڪرڻ جي قابل هوندو ڪنهن جو اندازو آهي. هن وقت تڪرار جو مکيه نقطو شام آهي: آمريڪا کي ايران ۽ سعودي عرب مان چونڊڻو پوندو. ھلڻ لاءِ گھڻي گنجائش نظر نٿي اچي. ٻي صورت ۾، آمريڪا وچ اوڀر ۾ هڪ آزاد علائقائي طاقت قبول نه ڪندو. جيڪڏهن واشنگٽن ۽ تهران جي وچ ۾ مفاهمت ٿيڻي آهي ته ايران کي ڪنهن نه ڪنهن قسم جي تربيتي ڪردار کي قبول ڪرڻو پوندو.
شام ۾ گهرو ويڙهه ٻن سالن کان وڌيڪ عرصي کان گذري چڪي آهي ۽ انسانيت جي وڏي مقدار جو سبب بڻيل آهي. توهان محسوس ڪيو ته آمريڪا کي هن بحران ۾ ڪهڙو ڪردار ادا ڪرڻ گهرجي؟
مون کي تڪرار جو ڪو به حل نظر نٿو اچي. مان متفق آهيان بهترين صحافي پيٽرڪ ڪاڪبرن سان ته بهترين هڪ جي اميد ڪري سگهي ٿو هن وقت هڪ خارجي طور تي لاڳو ڪيل جنگ بندي آهي. يقينن، جنگ بندي جلد يا دير سان ٽٽي ويندي (شايد جلد ئي) ۽ ٻيو هڪ کي گڏ ڪرڻو پوندو. پر جيستائين تڪرار جي مختلف پارٽين کي ختم نه ڪيو وڃي ۽ اهو محسوس ڪيو وڃي ته واحد آپشن سياسي سمجهوتو آهي، گهٽ ۾ گهٽ گهٽ زندگيون جنگ بندي جي هڪ سيريز سان ضايع ٿي وينديون.
تازو ماضي ۾، توهان کي تڪراري طور تي ڊي پال يونيورسٽي ۾ ملازمت کان انڪار ڪيو ويو، جيڪو توهان جي استعيفي جو سبب بڻيو. جنهن طريقي سان ان کي ادا ڪيو ويو، ڇا توهان سوچيو ٿا ته يونيورسٽين ۾ تعليمي دور جي نظام کي سڌارڻ جي ضرورت آهي؟
ڏڪار واري نظام لاءِ تمام گهٽ جواز آهي. مدت حاصل ڪرڻ لاء، توهان کي پنهنجا اصول وڪڻڻ گهرجن. ٻي صورت ۾، توهان نوڪري حاصل ڪرڻ لاء گهربل جڳهن ۾ شايع نه ڪري سگهو ٿا. قابل ذڪر استثنا اهو آهي ته جيڪڏهن توهان انهن مضحکہ خیز پوسٽ ماڊرن شعبن مان هڪ ۾ آهيو جتي گبرش اسڪالرشپ طور گذري ٿو. توهان کي پڻ پنهنجي روح کي وڪڻڻ گهرجي پاڻ کي ڀڄڻ واري سينيئر فيڪٽري سان گڏ. هڪ دفعو توهان جو عهدو حاصل ڪيو، توهان ان اداري سان سڃاڻپ ٿي ويا آهيو جنهن توهان کي ان سان برڪت ڏني. توهان انهن ماڻهن تي سواليه نظر رکون ٿا جيڪي موجون ٺاهي رهيا آهن ۽ يونيورسٽي جي زندگي جي هموار وهڪري ۽ وهڪري کي پريشان ڪن ٿا. اتي پڻ اهو احساس آهي ته توهان ٽپو ذريعي ٽپو ڏنو، پوء ڇو نه هر ڪنهن کي گهرجي؟ هيٺئين لڪير آهي، ملازمت کي فيڪلٽي جي دانشورانه آزادي جي حفاظت ڪرڻ گهرجي. پر منهنجو تجربو اهو هو ته جونيئر فيڪلٽي بغير ڪنهن عهدي جي سينيئر فيڪلٽي جي ڀيٽ ۾ وڌيڪ مددگار هئي. DePaul يونيورسٽي ۾، مون کي ملازمت کان انڪار ڪرڻ کان پوء، سينئر فيڪلٽي گڏيل طور تي هڪ خط تي دستخط ڪيو جيڪو مون کي منهنجي معاهدي جي حق کان انڪار ڪيو، جنهن کي يونيورسٽي جي الحاق جو "ٽرمينل سال" سڏيو ويندو آهي. صرف جونيئر فيڪلٽي هن سخت خلاف ورزي تي احتجاج ڪيو.
اي-بين الاقوامي تعلقات جا ڪيترائي پڙهندڙ شاگرد آهن. توھان انھن کي ڪھڙي صلاح ڏيندؤ جيڪي پنھنجي تحقيق تي غور ڪري رھيا آھن اسرائيل-فلسطين مسئلي تي؟
اڪيڊمي هڪ تمام مختلف جڳهه آهي جڏهن مان شروع ڪري رهيو هوس. ان وقت، فلسطينين جو دفاع اڄ جي طالبان جي دفاع جي برابر هو. پر اڄڪلهه اهو حقيقت ۾ اسرائيل جو دفاع ڪرڻ لاء وڌيڪ جرئت وٺندو آهي فلسطينين جي ڀيٽ ۾ ڪاليج ڪيمپس تي. ڪيترائي پروفيسر جيڪي انهن سالن ۾ خاموش هئا هاڻي فلسطين جي حمايت ۾ پنهنجي جرئت جو وڏو مظاهرو ڪري رهيا آهن. اهو هڪ عام علمي فڪر آهي. کاٻي، ساڄي يا وچ ۾، توهان هڪ هٿ جي آڱرين تي ڳڻڻ جي قابل ٿي سگهو ٿا علمي سالميت سان آمريڪا ۾ تعليمي ماهرن جو تعداد - يعني، انهن جي عقيدن جي پيشه ورانه قيمت ادا ڪرڻ لاء تيار آهي. مون ست سال اڳ منهنجي نوڪري وڃائي. ان وقت کان وٺي، آمريڪا جي ڪنهن به ريسرچ يا ٻئي درجي جي يونيورسٽي جي ڪنهن به پروفيسر مون کي ڪنهن به حيثيت ۾ ڳالهائڻ جي دعوت نه ڏني آهي، ايستائين جو ڊپارٽمينٽل براون بيگ لنچ تي، توڙي نيو يارڪ ۾، جتي آئون رهندو آهيان.
ZNetwork صرف پنهنجي پڙهندڙن جي سخاوت جي ذريعي فنڊ آهي.
موڪليندڙ