Na quarta-feira, o secretário de Estado Rex Tillerson disse: “Penso que está claro para todos nós que o reinado da família Assad está a chegar ao fim”. Mas como será a Síria se os EUA pressionarem por uma mudança de regime na Síria? O professor Stephen Cohen prevê que a Síria poderá cair num caos ainda maior.
AMY BOM HOMEM: Finalmente, Stephen Cohen, qual a probabilidade de existir neste momento um confronto direto entre os EUA e a Rússia?
STEPHEN COHEN: Se eu soubesse a resposta para isso, iria ao hipódromo e resgataria muito do dinheiro que perdi ao longo dos anos. Mas eu diria muito perto, muito possível. As outras novas frentes da Guerra Fria estão a aquecer. Trata-se da região do Báltico Norte, dos pequenos Estados Bálticos e da Polónia, onde NATO está a construir-se além da razão, a Ucrânia, onde o governo apoiado pelos EUA em Kiev está a derreter. Mas, claro, na Síria. Temos muitas tropas lá. Não sabemos quantos. Eles chamam isso de tropas de operações especiais. Mas provavelmente há mais do que eles nos contaram. Aviões americanos estão voando. A batalha por Raqqa, que é a capital simbólica, ou real, do Estado Islâmico na Síria, está a aproximar-se. Ambos os lados querem aceitá-lo – a coligação americana, a coligação russo-síria-iraniana. Idealmente, eles cooperariam e tomariam a cidade juntos. Mas se eles competirem para tomar a cidade, teremos aeronaves americanas e russas voando em uma área muito próxima.
Temos 30 segundos para uma palavra final? Jonathan estava certo sobre a relutância russa em abandonar Assad. Mas acredito que, na mente russa – e acredito que esteja correto – é uma questão mais ampla e profunda. Eles não estão interessados em Assad como pessoa. E eles disseram repetidamente: Assad pode ir, eventualmente. E eles dizem para deixar isso para o povo sírio. E, a propósito, foi isso que Tillerson disse sobre isso há uma semana, até que mudou de ideia: deixe isso para o povo sírio. Para a Rússia – e tentem pensar sobre isto – Assad é o Estado sírio. Estes são estados altamente personalizados nestas regiões do mundo. Se matarmos Assad – e é disso que estão a falar – ou se o prendermos, o Estado sírio entrará em colapso, tal como aconteceu no Iraque e na Líbia, quando basicamente assassinámos os líderes desses países. Se o Estado sírio entrar em colapso, isso significa que o Exército Sírio, que está a travar a maior parte dos combates no terreno contra o Estado Islâmico, entrará em colapso. Muitos desertarão para o Exército Sírio. Então eu perguntaria a você, eu perguntaria a todos esses americanos que difamam Assad, eu perguntaria a todos os seus ouvintes e telespectadores: se vocês destruirem o Estado sírio, quem irá lutar contra os terroristas na Síria? Você pergunta: você vai pedir à Rússia que envie tropas? Vamos enviar tropas? Portanto, para a Rússia – e este é o ponto – não é Assad. Eles poderiam se importar com o que acontece com ele e sua família. É o que acontece com o estado sírio. E é por isso que eles permanecerão ao lado de Assad até que haja algum tipo de vitória militar, e então um chamado processo de paz política comece, e então Assad estará sozinho.
NERMEEN SHAIKH: Bem, uma última pergunta, Stephen Cohen. Como você diz, se, como dizem os russos, os sírios serão capazes de decidir, ou deveriam ser capazes de decidir, o que acontece com Assad - bem, em primeiro lugar, Assad não cedeu o poder ao seu próprio povo durante muitos, muitos anos. anos.
STEPHEN COHEN: Sim certo.
NERMEEN SHAIKH: Não há razão para pensar que sua posição mudará. E em segundo lugar, quero dizer, é um argumento comummente apresentado pelo governo dos EUA quando apoia regimes ditatoriais, de que esse regime é a única coisa que os separa de um governo islâmico, terrorista e extremista.
STEPHEN COHEN: Bem, é um velho hábito americano. Eu sou mais velho que vocês. Mas durante a Guerra Fria, apoiámos muitos maus líderes e dissemos que eles se colocavam entre nós e o comunismo. Penso – mas não conseguimos esta clareza em Washington, não a obtivemos sob Obama, não conseguimos hoje – que a ameaça número um para todos nós no mundo hoje é o terrorismo internacional. Você sabe, algumas semanas atrás, houve a tragédia em São Petersburgo, onde pessoas que iam para o trabalho e crianças que iam para a escola explodiram e morreram em um metrô russo de São Petersburgo. Isso poderia acontecer aqui com muita facilidade. Você não pode proteger metrôs. Você simplesmente não pode. A única coisa que os russos têm é uma imensa experiência em lidar com o terrorismo, dentro do seu próprio país e no estrangeiro. Fora do Médio Oriente, tiveram mais vítimas de terrorismo do que qualquer país do mundo. Precisamos de uma aliança com a Rússia. É disso que se trata. Faremos uma aliança com a Rússia para a guerra contra o terrorismo na Síria e noutros lugares, ou não? Essa é a questão hoje.
AMY BOM HOMEM: Bem, queremos agradecer a você, Stephen Cohen, professor emérito de estudos e política russa na Universidade de Nova York e na Universidade de Princeton. E muito obrigado a Jonathan Steele, ex-correspondente em Moscou para The Guardian, repórter-chefe do site Olho do Oriente Médio.
Isto é Democracy Now! Quando voltamos, os comentários de Sean Spicer comparando Assad a Hitler, dizendo que mesmo Hitler, por mais desprezível que fosse, não usava armas químicas, não usava gás. Fique conosco.
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NERMEEN SHAIKH: Esse é Stevie Wonder cantando “Parabéns pra você”, neste dia muito especial, o aniversário de Amy Goodman.
AMY BOM HOMEM: Oh meu Deus. OK. Isso é Democracy Now!, democracynow.org, O relatório de guerra e paz. Sou Amy Goodman, com Nermeen Shaikh.
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