स्रोत: विश्लेषण
नमस्ते, म पॉल जे हुँ। TheAnalysis.news मा स्वागत छ, कृपया दान बटन र सदस्यता बटन र साझेदारी बटन र ती सबै बटनहरू नबिर्सनुहोस्। म हाम्रो अतिथि, अली अबुनिमाह संग एक सेकेन्ड मा फर्कनेछु। 2018 मा, क्यारोलिन ग्लिकले जेरुसेलम पोस्टमा "गाजामा घाँस काट्ने" शीर्षकको स्तम्भ लेखे। ग्लिकले 1997 देखि 1998 सम्म प्रधानमन्त्री बेन्जामिन नेतन्याहुको सहायक विदेश नीति सल्लाहकारको रूपमा काम गरे। उनले इजरायल हायोम, ब्रेइटबार्ट न्यूज, द जेरुसेलम पोस्ट, र मारिभका लागि लेखे। उनी वाशिंगटन, DC स्थित सेन्टर फर सेक्युरिटी पॉलिसीमा मध्य पूर्वी मामिलाका लागि सहायक वरिष्ठ साथी हुन् र डेभिड होरोविट्ज फ्रिडम सेन्टरमा इजरायली सुरक्षा परियोजनाको निर्देशन गर्छिन्। उनी जेरुसेलम पोस्टको उप-प्रबन्ध सम्पादक पनि थिइन्। उनले 2019 सम्म वरिष्ठ स्तम्भकार र वरिष्ठ योगदानकर्ता सम्पादकको रूपमा सेवा गरिन्। 2019 मा उनी इजरायली नेसेटको लागि उम्मेद्वार थिइन् र 2003 मा इजरायली स्वतन्त्रता दिवसको पूरकमा मारिभ पत्रिकाले ग्लिकलाई "इजरायलको सबैभन्दा प्रमुख महिला" नाम दिएको थियो। त्यसोभए म किन उनको सम्पूर्ण जीवनी यहाँ दिन्छु? ठिक छ, उनी केवल यहाँ केहि अनियमित लेखक मात्र होइनन्। उनी यस क्षेत्रमा एक गम्भीर खेलाडी हुन्, र यहाँ उनले 2018 मा लेखेका कुराहरू छन् जब प्यालेस्टिनी युवाहरू इजरायली गाजा सीमामा आफ्नो मातृभूमि फर्कने अधिकारको माग गर्दै थिए र इजरायली सैनिकहरूले अन्धाधुन्ध रूपमा गोली हानेका थिए: "गाजाबाट मुख्य रणनीतिक टेकवे। यहुदिया र सामरिया भनेको यहूदी राज्य विरुद्ध प्यालेस्टिनीहरूको कहिल्यै अन्त्य नहुने युद्धको कुनै समाधान, सैन्य वा अन्यथा छैन। इजरायलले गर्न सक्ने सबै कुरा उसले पहिले नै नियन्त्रण गरेको कुरामा आफ्नो नियन्त्रण सुरक्षित गर्न सक्छ, अन्य चीजहरू बीच, क्षेत्र C मा यसको कानून लागू गरेर, र प्यालेस्टिनीहरूको आफ्ना नागरिकहरू र यसको क्षेत्रमाथि आक्रमण गर्ने क्षमतालाई सीमित गर्न सैन्य बल प्रयोग गर्नुहोस्। आगामी दिन र हप्ताहरूले गाजामा हमासका लक्ष्यहरू विरुद्ध IDF आक्रमणमा उल्लेखनीय वृद्धि देख्न सक्छ। तर तिनीहरू जतिसुकै सफल हुन सक्छन् वा हुन सक्दैनन्, उनीहरूलाई घाँस काट्ने सैन्य संस्करण भन्दा बढीको रूपमा हेर्नु हुँदैन। ” मलाई त्यो दोहोर्याउन दिनुहोस्। "घान काट्ने सैन्य संस्करण। र जसरी घाँस फेरि बढ्छ त्यसरी नै हमासले आफ्नो शक्ति पुन: निर्माण गर्नेछ। इजरायलको चुनौती घाँस उखेल्ने होइन, यसलाई सकेसम्म छोटो राख्ने क्षमता कायम राख्नु हो। कसलाई थाँहा छ? सायद एक दिन प्यालेस्टाइनीहरू लडाइँले थकित हुनेछन् र त्यहाँ शान्ति हुनेछ।
अब, Glick यो तर्क गर्ने इजरायल मा मात्र एक देखि टाढा छ। प्रोफेसर Efraim Inbar जुलाई 20th, 2014 मा, चार वर्ष पहिले "गाजामा घाँस काट्ने" शीर्षकको लेख लेखे। इफ्रेम रणनीतिक अध्ययनका लागि बेगिन-सदात केन्द्रका निर्देशक हुन् र बार-इलान विश्वविद्यालयमा राजनीतिक अध्ययनका प्राध्यापक हुन्। प्यालेस्टिनी राजनीतिक नेतृत्व र आवधिक सैन्य अभियानहरूमा बच्चाहरू सहित नागरिकहरूको हत्यालाई बराबरी गर्ने रूपक। यसलाई घाँस काट्नेसँग तुलना गर्नु अहिले इजरायली राजनीतिक र सैन्य नेतृत्वबीच सामान्य भाषा हो। "हामी उनीहरूलाई यसरी प्रहार गर्नेछौं कि उनीहरूले सपनामा कहिल्यै सोचेका थिएनौं," नेतान्याहुले भने कि उनले बुधवार पहिले हमास कमाण्डरहरूको हत्याको घोषणा गरे। गाजाको स्वास्थ्य मन्त्रालयले सोमबारदेखि गाजामा १४ बालबालिकासहित ५३ प्यालेस्टाइनीको मृत्यु भएको र ३०० भन्दा बढी घाइते भएको जनाएको छ।
गाजामा हालैका आक्रमणहरू राजनीतिक रूपमा निराश प्रधानमन्त्री नेतन्याहुको उत्पादन मात्र होइन, तर इजरायली राज्यको रणनीतिक नीति हो। पश्चिमी मिडियाले यो स्पष्ट तथ्य लुकाउन जारी छ। अब प्यालेस्टाइन र इजरायल भित्र हालैका घटनाहरू छलफल गर्न हामीसँग सामेल हुन अली अबुनिमाह हुनुहुन्छ। अली शिकागोका बासिन्दा हुन्। उनले शिकागो ट्रिब्यून र लस एन्जलस टाइम्स जस्ता प्रकाशनहरूमा नियमित रूपमा योगदान गर्छन्। उनले अरब-अमेरिकी एक्शन नेटवर्कको निर्देशक बोर्डमा उपाध्यक्षको रूपमा पनि सेवा गरिसकेका छन्, र उनी प्यालेस्टाइन केन्द्रका साथी हुन् र इलेक्ट्रोनिक इन्टिफाडाका सह-संस्थापक हुन्, जसलाई म तपाईंलाई जाँच गर्न आग्रह गर्दछु। यो प्यालेस्टाइन मा ठूलो समाचार छ र उहाँ आज अम्मान, जोर्डनबाट हामीसँग सामेल हुनुभयो। हामीसँग जोडिनुभएकोमा धेरै धेरै धन्यवाद।
अली अबुनिमाह
धन्यवाद। पल।
पॉल जे
त्यसोभए, सबै भन्दा पहिले, तपाईं शिकागोबाट हुनुहुन्छ। गाजामा हालै इजरायली आक्रमणको विरोध गर्दै शिकागोमा ठूलो र्याली भएको थियो। यो साँच्चै मानिसहरूको एक उल्लेखनीय संख्या थियो। हुनसक्छ तपाईले त्यो कसरी भयो भनेर थोरै मात्र उल्लेख गर्न सक्नुहुन्छ र त्यसपछि सबैभन्दा भर्खरका घटनाहरू के ट्रिगर भयो भन्ने बारे जानौं।
अली अबुनिमाह
दुःखको कुरा, म त्यसको लागि शिकागोमा थिइनँ, तर मैले त्यहाँका साथीहरूसँग कुरा गरें जसले भने कि उनीहरूले अनुमान गरे कि त्यहाँ आठ देखि दश हजार व्यक्तिहरू थिए, जुन शिकागोको लागि महामारीको समयमा पनि धेरै प्रभावशाली छ। त्यसोभए त्यो एकताको बहाव देख्न पाउँदा साँच्चै खुशी थियो। म उनीहरूमा उपस्थित हुन सकेको छैन, तर जोर्डनमा पनि ठूला विरोधहरू भएका छन्, अम्मानमा इजरायली दूतावासको वरिपरि, जोर्डनमा धेरै विश्वव्यापी छ, दूतावास बन्द गर्न, राजदूतलाई निष्कासन गर्ने, र माग गर्दै। जोर्डन-इजरायल शान्ति सन्धि स्थगित वा रद्द गर्नुहोस्।
पॉल जे
ठीक छ, हामी त्यसमा प्रवेश गर्नु अघि। गाजामा हालैका घटनाहरू र पूरै नयाँ आक्रमणको कारण के भयो?
अली अबुनिमाह
ठिक छ, सबैभन्दा भर्खरका घटनाहरू वास्तवमा यरूशलेममा इजरायलको बढ्दो जातीय सफायाबाट उत्पन्न भएको हो, किनकि तपाईलाई थाहा छ कि ट्रम्प प्रशासन अन्तर्गत, संयुक्त राज्य अमेरिकाले यरूशलेममा इजरायलको सार्वभौमिकताको अवैध दावीलाई मान्यता दियो। डोनाल्ड ट्रम्पले भने, हामीले यसलाई टेबुलबाट हटाएका छौं। विभिन्न अरब शासनहरू, विशेष गरी संयुक्त अरब इमिरेट्स, बहराइन, मोरक्को, इजरायल र साउदी अरेबियासँग तथाकथित शान्ति सम्झौताहरू गरे, यद्यपि यसले औपचारिक रूपमा त्यसो गरेन, निस्सन्देह, यो सबैलाई चुपचाप अनुमोदन गर्दैछ। त्यसोभए तपाईले भन्न सक्नुहुन्छ कि साउदी अरेबियाले वास्तवमा इजरायलसँग शान्ति बनाएको छ। यसको अर्थ के हो भने इजरायलले आफ्नो जातीय सफाया, यरूशलेमको यहूदीकरण, यसको विरुद्धमा उभिने कोही छैन र प्यालेस्टिनी कारण मरेको छ भनी विश्वास गर्दै अगाडि बढ्न साहस महसुस गरेको थियो। मलाई लाग्छ कि इजरायलसँग आफ्नो विवाह मनाउने अरब शासनहरूले प्यालेस्टिनी कारणको मृत शरीर हो भनेर सोचेको कुरामा त्यसो गरे।
बरु, जेरुसेलम र वास्तवमा इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरूबाट इजरायलभरि ठूलो लोकप्रिय प्रतिरोध भएको छ। विशेष गरी शेख जर्राहको छिमेकमा कब्जा गरिएको पूर्वी जेरुसेलममा प्यालेस्टिनीहरूलाई समर्थन गर्न दशौं हजार जेरुसेलम आएका थिए र यो गत हप्ता वा सो भन्दा बढि जब इजरायलले अल-अक्सा मस्जिदमा धेरै सशस्त्र आक्रमण गरे। तपाईंले इजरायली सैनिकहरूले मस्जिद भित्र अश्रु ग्यास र स्टन ग्रेनेडहरू प्रहार गरेको भिडियोहरू देख्नुभएको होला, जुन विश्वभरका मुस्लिमहरूका लागि सबैभन्दा सम्मानित साइटहरू मध्ये एक हो, एउटा दृश्य, जुन मलाई लाग्छ यदि यो भएको भए पश्चिमबाट आक्रोश उत्पन्न हुने थियो। अल-अक्सा मस्जिदको सट्टा सभाघर वा चर्चमा। मलाई लाग्छ कि यस प्रकारको इस्लामोफोबियाको अर्थ हो कि मुस्लिमहरू पवित्र स्थानहरूमा आक्रमण भइरहेको छ र मानिसहरू यससँग ठीक छन्। धेरै मानिसहरू यसको साथ ठीक छन्, दुखको कुरा।
सोमबार, अन्तिम सोमबार, जुन हुन्थ्यो - तपाईंले मलाई माफ गर्नुपर्दछ, म यात्रा गरिरहेको छु, त्यसैले मेरो टाउको अलिकति खलबलिएको छ - मलाई लाग्छ कि यो मेको १० गते हुन्थ्यो। जे भए पनि, सबैभन्दा भर्खरको सोमबारलाई इजरायलले जेरुसेलम दिवस भनिन्छ। यो एक प्रकारको नक्कली छुट्टी हो, एक छद्म-धार्मिक छुट्टी, यो वास्तवमै एक राष्ट्रवादी छुट्टी हो जसले पूर्वी यरूशलेममा इजरायलको 10 कब्जालाई मनाउँछ। हालैका वर्षहरूमा जसरी मनाइँदै आएको छ, त्यसरी नै हजारौं इजरायली बसोबास गर्नेहरू, इजरायली झण्डा बोकेका अतिराष्ट्रवादीहरूले पूर्वी जेरुसेलमको पुरानो सहर दमास्कस गेट हुँदै मुस्लिम क्वार्टरको गल्लीहरूका साँघुरो क्षेत्रहरू हुँदै जबरजस्ती आफ्नो बाटो लगाएका छन्। डेथ टु द अरब्स र मुहम्मद मरेको छ भन्ने नारा लगाएर कब्जा गरिएको पूर्वी जेरुसेलममा प्यालेस्टाइनीहरूलाई आक्रमण र अपमान गर्ने र अल-अक्सा मस्जिद परिसरमा घुसपैठ गर्ने।
यो वर्षैपिच्छे भएको कुरा हो । हामीले यसको बारेमा इलेक्ट्रोनिक इन्टिफाडा रिपोर्ट गरेका छौं। हामीसँग यसको भयानक भिडियोहरू छन्। एक समानता जुन मानिसहरूले प्राय: यसमा गर्छन्, जुन मलाई एक उचित हो, सुन्तला मार्चहरू हुन्, जुन पहिले वा अझै पनि हुने गर्दथ्यो, तर उत्तरी आयरल्यान्ड र बेलफास्टमा धेरै हिंसाको साथ चल्थ्यो, जहाँ यी क्याथोलिक विरोधी वफादार प्रोटेस्टेन्ट समूहहरूले क्याथोलिक राष्ट्रवादी क्षेत्रहरूमा मार्च गर्नेछन्, केवल मानिसहरूलाई उक्साउन र अपमान गर्न।
पॉल जे
तर यो त्यो भन्दा बढी छ। के यी प्रकारका चीजहरू होइनन्, र मलाई थाहा छ मानिसहरूलाई यो समानता मन पर्दैन, तर मलाई थाहा छैन कि SS ले सुरुका दिनहरूमा गर्ने गरेको भन्दा धेरै टाढा छ। मानिसहरूलाई आतंकित गर्न, छोड्न। मेरो मतलब, उद्देश्य भनेको मानिसहरूलाई नरकबाट बाहिर निकाल्नु हो, मानिसहरूलाई जबरजस्ती बाहिर निकाल्ने प्रयास गर्नु हो।
अली अबुनिमाह
हो, यो मानिसहरूलाई छोड्नको लागि आतंकित गर्ने हो, र यो वास्तवमा मानिसहरूलाई उनीहरूको घरबाट बाहिर निकालिएको सन्दर्भमा हो। त्यो कुरा के हो भने, मानिसहरू वास्तवमा उनीहरूको घरबाट बाहिर निस्किएका छन्, परिवारहरू शाब्दिक रूपमा उनीहरूको घरबाट निकालिएका छन् र चरमपन्थी यहूदी बसोबास गर्नेहरूले उनीहरूको ठाउँहरू लिइरहेका छन्। यो यस सन्दर्भमा पनि छ जहाँ यी जातिवादी परेडहरू आयोजना गर्ने धेरै समूहहरू इजरायलमा मन्दिर आन्दोलन भनिन्छ, जुन एक अति राष्ट्रवादी आन्दोलन हो, एक धार्मिक मसीही आन्दोलन हो जसलाई इजरायली सरकारका वरिष्ठ व्यक्तित्वहरूको खुला समर्थन र कोषबाट प्राप्त हुन्छ। इजरायली सरकार, जसले खुला रूपमा बताएको लक्ष्य भनेको अल-अक्सा मस्जिदको विनाश र यसलाई यहूदी मन्दिरको साथ प्रतिस्थापन गर्ने हो। त्यसैले प्यालेस्टिनी डर तर्कहीन छैन। म यहाँ हिन्दू राष्ट्रवादीहरूले भारतको अयोध्यामा रहेको बाबरी मस्जिदको 1992 को विनाश, जसले हजारौं मानिसहरूको ज्यान लिएको हिंसा र भारतमा दशकौंसम्म गहिरो राजनीतिक र साम्प्रदायिक द्वन्द्वलाई अर्को उपमा दिनेछु। त्यसको परिणाम आज पनि भोगिरहेको छ । त्यसोभए यो वास्तवमै यहाँ सन्दर्भ हो, कि यी चीजहरू वास्तवमा हुन्छन्, यदि उनीहरूलाई हुन अनुमति दिइयो भने। अल-अक्सा मस्जिद ध्वस्त हुनेछ भन्ने अकल्पनीय लाग्न सक्छ, तर यी मानिसहरूले मौका पाए भने त्यसो गर्नेछन्। यही कारणले प्यालेस्टाइनीहरूले अल-अक्सा मस्जिदलाई बसोबास गर्नेहरू र इजरायली राज्यको विरुद्धमा रक्षा गर्न धेरै महत्त्वपूर्ण महसुस गर्छन्। त्यसोभए यो सोमबार बिहान के भयो कि बिहान उठ्नु अघि र सम्झनुहोस्, यो रमजानको सन्दर्भमा पनि हो, बिहान सबेरै अघि, हजारौं प्यालेस्टाइनीहरू, दशौं हजारहरू वास्तवमा अल-अक्सा मस्जिदमा त्यहाँ बसेर सुरक्षा गर्न आएका थिए। तिनीहरूको उपस्थिति द्वारा।
तिनीहरूले वास्तवमा, किनभने यो अघिल्लो दिन मा हमला भएको थियो, धेरै हिंस्रक आक्रमण भएको थियो। उनीहरूले ढोका बन्द गरेका थिए। तिनीहरूले रक्षात्मक रूपमा प्रयोग गर्न ढुङ्गाहरू पनि जम्मा गरेका थिए। मेरो मतलब, हामी भारी सशस्त्र सिपाहीहरू विरुद्ध चट्टानहरूको बारेमा कुरा गर्दैछौं, तर जे भए पनि, इजरायलले सोमबार बिहान सबेरै अल-अक्सा मस्जिदमा गरेको सैन्य हमला हो, मानिसहरूलाई आक्रमण गर्ने, उनीहरूलाई पिट्ने, पत्रकारहरूलाई पिट्ने, चिकित्सकहरूलाई कुट्ने। सयौं मानिस घाइते भएका छन् । रबर कोटेड बुलेट भनिने आँखामा धेरै चोटपटक लाग्दछ, तर तिनीहरू साँच्चै प्लास्टिकको पातलो कोटले गोलीहरू चोर्छन्। लक्ष्य यरूशलेमको लोकप्रिय प्रतिरोधलाई तोड्ने थियो ताकि बसोबास गर्ने मार्च पुरानो शहरमा जान सकोस् र इजरायलले मालिक को हो भनेर देखाउन सकोस्, तर त्यो गर्न असफल भयो, र इजरायललाई अपमानजनक रिट्रीटमा बाध्य पारियो जहाँ उसले वास्तवमा रद्द गर्नुपर्यो। बसोबास गर्ने मार्च, जुन इजरायलको लागि वास्तविक अपमान थियो। त्यसपछि के भयो हमास र गाजाका अन्य प्रतिरोधी गुटहरूले इजरायललाई अल्टिमेटम दिए। तिनीहरूले भने, तपाईंसँग अल-अक्सा मस्जिद र शेख जर्राह छिमेकीबाट आफ्ना सैन्य बलहरू फिर्ता गर्न र सबै बन्दीहरूलाई रिहा गर्न एक घण्टा छ वा हामी बदला लिनेछौं। अवश्य पनि, इजरायलले त्यसो गरेन, र त्यसैले हमास र अन्य समूहहरूले इजरायलमा रकेटहरू प्रहार गरे। ती रकेटहरू बल प्रदर्शन थिए। तिनीहरू एकताको प्रदर्शन थिए। तिनीहरूले कसैलाई मारेका छैनन्। इजरायलले त्यसपछि गाजामा बमबारी अभियान सुरु गरेर अझ बढ्ने छनौट गर्यो, जुन हामी बोल्छौं, जारी छ।
अब, म यसको बारेमा के भन्न चाहन्छु यो महत्त्वपूर्ण छ कि मलाई लाग्छ कि इजरायलले गरेको गलत गणना यो हो कि उनीहरूले प्यालेस्टिनी जनतालाई धेरै टुक्रा पारेका थिए। हमास र २० लाख प्यालेस्टिनी गाजामा बन्दी छन् । वेस्ट बैंकका प्यालेस्टिनीहरू सानो बान्टुस्तानमा छन्। जेरुसेलमका प्यालेस्टिनीहरू पश्चिम किनारको बाँकी भागबाट अलग छन् र त्यसपछि इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरू आफ्नै शहरहरूमा छन् र उनीहरूले केही गर्न सक्दैनन्। त्यसैले इजरायलले गलत गणना गर्यो। उनीहरूले सोचेका थिएनन् कि हमास र अन्य प्रतिरोधी समूहहरूले जेरुसेलममा इजरायलसँग मोर्चा खोल्ने हिम्मत गर्नेछन् र वास्तवमा के भयो जुन हामी अहिले बोल्दै छौं, ऐतिहासिक प्यालेस्टाइन भरका प्यालेस्टिनीहरू इजरायलको साझा प्रतिरोधमा छन्। बसोबास गर्ने औपनिवेशिक कब्जा राज्य। त्यसैले तिनीहरू गाजाबाट लडिरहेका छन्। मानिसहरू वेस्ट बैंकमा प्रतिरोध गर्दैछन्, तिनीहरू जेरुसेलममा प्रतिरोध गर्दैछन्, र दशकहरूमा पहिलो पटक, इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरू बीच व्यापक विद्रोह भइरहेको छ।
हामीले यो पनि देख्यौं कि इजरायलले बसोबास गर्नेहरूको गिरोहलाई मुक्त गरिरहेको छ। बसोबास गर्ने गिरोहहरू वास्तवमा वेस्ट बैंकका बस्तीहरूबाट आएका छन् र वास्तवमा इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरू विरुद्ध पोग्रोम भन्न सकिन्छ भन्ने कुरामा संलग्न छन्। मैले डरलाग्दो देखेका केही भिडियोहरू र मसँग यो प्रतिक्रिया थियो, तर मैले केही इजरायलीहरू र केही यहूदी टिप्पणीकारहरूले क्रिस्टालनाक्टसँग तुलना गरेको देखेको छु, जहाँ तपाईंले यहूदी चरमपन्थीहरूको गिरोहले अरब स्वामित्वको व्यवसायहरू तोडफोड गर्दै, इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरूलाई लिन्च गरिरहेको देख्नुभयो। बाटो। एक लिन्चिङ वास्तवमा इजरायली टेलिभिजनमा प्रत्यक्ष प्रसारण गरिएको थियो जहाँ एक इजरायली भीडले लिड्डामा आफ्नो कारबाट एक केटालाई बाहिर निकाल्यो, उनीहरूले यसलाई लोड इन, इजरायल भन्छन्, र उसलाई लगभग मारे। ती गिरोहहरू इजरायलभरि फैलिएका छन्। त्यसैले अहिले हाम्रो अवस्था यस्तो छ । हामीसँग रंगभेदी राज्य, बसोबास गर्ने औपनिवेशिक राज्य, एकातिर कब्जा गर्ने राज्य, र अर्कोतर्फ आदिवासी जनजातिहरू बीच वास्तवमै क्षेत्रको हरेक भागमा खुला टकराव छ।
पॉल जे
मैले मेरो परिचयमा भनें कि यो "घान काट्नु" गाजा विरुद्ध इजरायलको राज्य नीति हो। आवधिक रूपमा, इजरायलले यो गर्नको लागि कारणहरू फेला पार्छ, तर इजरायल भित्र के भइरहेको छ फरक छ, जस्तो कि तपाईंले वर्णन गरिरहनु भएको छ। अहिलेको आन्तरिक राजनीतिसँग यसको कत्तिको सम्बन्ध छ ? नेतान्याहु समस्यामा छन्। कम्तिमा इजरायली सर्तहरूमा, केन्द्रवादी पार्टीको लागि केही बढ्दो शक्ति भएको देखिन्छ। यसमा पनि कत्तिको उत्प्रेरित भइरहेको छ, म यसमा थप्न चाहन्छु, अधिक केन्द्रवादी र केही अरब पार्टीहरू बीच केही वास्तविक सहयोगको सम्भावना देखिन्छ। यो समय एकदमै शंकास्पद देखिन्छ।
अली अबुनिमाह
मलाई लाग्दैन कि म त्यो विश्लेषणसँग सहमत छु, म तपाईंलाई किन बताउँछु। हो, ठीक छ, तर यसले परिसरको एक सेट समावेश गर्दछ, जुन मलाई लाग्छ कि छलफल गर्न र अगाडि राख्नु महत्त्वपूर्ण छ, त्यसैले म तिनीहरूलाई एक निश्चित तरिकामा चुनौती दिनेछु किनभने यो वास्तवमै इजरायलमा कुनै केन्द्र छैन। त्यहाँ कुनै बाँकी छैन। मेरो मतलब, त्यहाँ एक दुई दर्जन व्यक्तिको भेस्टिजियल बायाँ जस्तो छ, तर त्यहाँ कुनै केन्द्र छैन। जब यो घाँस काट्ने नीतिको कुरा आउँछ, जसको वास्तवमा पुरुष, महिला र बालबालिकालाई पाठ सिकाउनको लागि नरसंहार गर्नु हो, इजरायली राजनीतिक स्पेक्ट्रममा पूर्ण समर्थन छ। गाजामा अहिले यी नरसंहारको निर्देशन दिने रक्षा मन्त्री, जसमा अग्लो राइज अपार्टमेन्ट भवनहरूको थोक विनाश पनि समावेश छ, जसले उनीहरूमा बस्ने दर्जनौं परिवारहरूलाई उनीहरूको घर ध्वस्त पारेर सजाय दिनु बाहेक कुनै उद्देश्य पूरा गर्दैन, बेनी गान्ट्ज, जो प्रमुख हुन्। तथाकथित केन्द्रवादी नीलो र सेतो गठबन्धन नेतान्याहुको विकल्प कसलाई मानिन्छ? त्यहाँ कुनै फरक छैन, बिल्कुल कुनै पनि छैन। त्यसोभए जुनसुकै पल्ट इजरायली चुनावको नतिजामा अरब पार्टीहरूले किंगमेकरको भूमिका खेल्ने विचार सधैं मृगौला थियो किनभने यो धेरै चाँडै स्पष्ट भयो कि त्यहाँ जियोनिस्ट यहूदी पार्टीहरूको कुनै गठबन्धन छैन जसले अरब पार्टीहरूको समर्थन स्वीकार गर्नेछ। सरकारमा जाने बाटो।
त्यसोभए, त्यहाँ इजरायली गठबन्धन बन्ने छैन र अरब समर्थनमा भर परेको कहिल्यै हुने थिएन, र त्यो पक्कै पनि अब हुने छैन। मुलुकभर जे भइरहेको छ, त्यो वास्तवमा दशकौंदेखिको उत्पीडन र वञ्चितताको सङ्कलन हो । इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरू, गाजा वा वेस्ट बैंकका प्यालेस्टिनीहरू भन्दा तुलनात्मक रूपमा बोल्ने, राम्रो छन्, तर यो सापेक्ष छ। इजरायली यहूदी नागरिकहरूको तुलनामा, इजरायलका डेढ मिलियन प्यालेस्टिनी नागरिकहरूको तुलनामा तपाईंले उनीहरूको अवस्था क्यानाडाका आदिवासी वा अफ्रिकी अमेरिकीहरूसँग तुलना गर्न सक्नुहुन्छ। जब तपाईं तल्लो रेखा, मृत्युदर, गरिबी, आय, भेदभावलाई हेर्नुहुन्छ, इजरायली यहूदीहरू र इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरू बीचको खाडल क्यानाडामा सेतो क्यानेडियनहरू र आदिवासीहरू बीचको खाडल जत्तिकै विशाल छ।
त्यसैले ती दबाबहरू निर्माण हुन्छन्। एक अर्थमा, विकृत तरिकामा, पक्कै पनि, म उनको घृणित, प्रभावकारी रूपमा नरसंहार नैतिकतासँग कहिल्यै सहमत हुने छैन, तर विकृत तरिकामा, क्यारोलिन ग्लिक सही छ। त्यहाँ कुनै "समाधान" छैन जसमा प्यालेस्टिनीहरूले रंगभेदी शासनद्वारा स्थायी अधीनता र प्रभुत्व स्वीकार गर्छन्। त्यसैले तिनीहरू सधैं प्रतिरोध गर्नेछन्। त्यसोभए त्यहाँ दुईवटा दृष्टिकोणहरू छन्, वास्तवमा। अन्ततः, तल्लो रेखा त्यहाँ क्यारोलिन ग्लिक दृष्टिकोण हो जहाँ हरेक पटक तिनीहरू उठ्छन्, प्रत्येक चोटि उनीहरूले प्रतिरोध गर्छन्, हामी उनीहरूलाई केही समयको लागि शान्त पार्न पर्याप्त मार्छौं, जुन उनले प्रस्ताव गरिरहेकी छिन्, वा न्यायको बाटो छ। जहाँ तपाइँ वास्तवमा भेदभाव र अधीनता र उपनिवेशमा बनेको प्रणालीलाई भत्काउनुहुन्छ र यसलाई प्रजातान्त्रिक केहि, जुन सबैलाई समानता प्रदान गर्दछ।
तपाईं यसलाई दक्षिण अफ्रिकी समाधान भन्न सक्नुहुन्छ। निस्सन्देह, क्यारोलिन ग्लिक र यस बिन्दुमा अधिकांश इजरायलीहरूले त्यो अनाथेमालाई विचार गर्नेछन्। उनीहरु सत्तामा बस्न रुचाउँछन् । तिनीहरू भूमिको शासक हुन रुचाउँछन्, तर प्यालेस्टिनीहरूले यसलाई कहिल्यै स्वीकार गर्दैनन्। त्यसोभए तिनीहरूले प्रतिरोध गर्नेछन्, र हामीले के देखेका छौं ... बेनी गान्ट्जले एक डरलाग्दो भिडियो जारी गरे, गाजाका मानिसहरूलाई एउटा सन्देश जहाँ उनले भने "गाजा जल्नेछ"। त्यो भिडियो, मलाई लाग्छ, पूर्वनियोजित युद्ध अपराधको प्रत्यक्ष प्रमाण हो, र अन्तर्राष्ट्रिय फौजदारी अदालतमा प्रत्यक्ष प्रमाणको रूपमा प्रविष्ट गरिनु पर्छ, जसले निस्सन्देह गान्ट्जलाई कब्जा गरिएको वेस्ट बैंक र गाजा पट्टीमा युद्ध अपराधको अनुसन्धानको भागको रूपमा अनुसन्धान गरिरहेको छ।
उनले पहिले गरे। उनले आफ्नो भिडियोमा भनेका छन्, मैले तिमीलाई के गरेँ । उनले भने कि हामीले अन्तिम पटक ईद अल-फित्रको समयमा भेटेका थिए, म इजरायली सेनाको प्रमुख थिए, र तपाईंले गाजामा हामीले गरेको विनाश देख्नुभयो, र उनले भने कि यदि तपाईं रोक्नुहुन्न भने 2021 को विनाश अझ खराब हुनेछ। हामीलाई प्रतिरोध गर्दै। त्यसोभए तपाईले देख्नु भएको छ कि प्रत्येक पटक इजरायलले यी मध्ये कुनै एक नरसंहार सञ्चालन गर्दा, तिनीहरू भन्छन्, हामीले जित्यौं, हामीले जित्यौं। ल, अहिलेको अवस्था हेरौँ । छ-सात वर्षपछि, हमाससँग लामो दूरीका रकेटहरू, अझ प्रभावकारी मिसाइलहरू छन्। इजरायली विश्लेषकहरूले आइरन डोम मिसाइल प्रतिरक्षा प्रणालीबाट बच्न सक्ने क्षमता सहित हमासको सैन्य क्षमताको प्रभावकारिताबाट इजरायल रणनीतिक रूपमा चकित भएको भनिरहेका छन्। तिनीहरूसँग सजिलैसँग तेल अवीवसम्म पुग्न सक्ने रकेटहरूको दायरा, पछिल्ला केही दिनहरूमा उनीहरूले बेन गुरियन एयरपोर्ट दुई पटक बन्द गर्नुपरेको छ। मैले बोल्दा, तिनीहरूले सबै आगमन उडानहरू बन्द गर्नुपर्यो। सबै प्रमुख अमेरिकी एयरलाइन्सले तेल अवीवका लागि उडानहरू बन्द गरेका छन्। त्यसैले हमास र अन्य प्रतिरोधी गुटहरू कुनै पनि हिसाबले इजरायलको विनाशकारी शक्तिसँग मिलाउन सक्षम छैनन्, जुन एक आणविक शक्ति हो, सशस्त्र, अवश्य पनि, संयुक्त राज्य अमेरिकाबाट एक वर्षको $ 4 बिलियन हतियारको साथ, तर तिनीहरू लागू गर्न सक्षम छन्। इजरायलमा ठूलो लागत जुन इजरायलले लामो समयसम्म सहन सक्दैन।
त्यसैले यो परिणाम हो। त्यसोभए इजरायलले जतिसुकै पुरुष, महिला र बालबालिकाको हत्या गरेर "घाँस काट्छ" यस अवस्थामा, मलाई लाग्दैन कि प्यालेस्टिनीहरू, विशेष गरी यस सन्दर्भमा, कुनै पनि मानिसहरूले उनीहरूले प्रतिरोध गर्ने माध्यम प्रयोग गर्नेछन्। आफ्नो अस्तित्वको रक्षा गर्न र आफ्नो भूमिमा आफ्नो जीवनको रक्षा गर्न।
पॉल जे
तपाईंले भन्नुभयो कि इजरायल भित्र अरब जनसंख्या दशकौं देखि भएको छैन। अहिले किन? र पनि, यो संगठित छ? के यो दिगो छ?
अली अबुनिमाह
ती राम्रा प्रश्नहरू हुन्, तपाईंले कहिले पनि थाहा पाउन सक्नुहुन्न कि चिंगारी के हुनेछ जसले केहि बन्द गर्नेछ, तर तथ्य यो हो कि हालैका वर्षहरूमा ... सबैभन्दा भर्खरको ठूलो विद्रोह, मानौं, सन् २००० मा भएको थियो, जुन दोस्रो विद्रोहसँग मेल खायो। वेस्ट बैंक र गाजा स्ट्रिपमा इन्टिफादा, र इजरायली पुलिसले त्यसबेला इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरूलाई ठ्याक्कै त्यस्तै प्रतिक्रिया देखायो जसरी तिनीहरूले अन्य ठाउँमा प्यालेस्टिनीहरूलाई प्रत्यक्ष आगो लगाएर प्रतिक्रिया गर्छन्। तपाईंलाई थाहा छ, इजरायलका यहूदीहरूले सधैं प्रदर्शन गर्छन्। प्रहरीमाथि ढुंगा हानेर प्रदर्शन गर्दै बसोबासले । तिनीहरूले पुलिसलाई नाजीहरू बोलाउँछन्। तिनीहरूले हिंसा प्रयोग गर्छन्, र इजरायली पुलिसले यहूदी प्रदर्शनकारीहरूमाथि लाइभ फायरको साथ कहिल्यै फायर गर्दैन। त्यो औपनिवेशिक र रंगभेदी सेटअपको अंश हो। उनीहरुले इजरायली नागरिकलाई गोली हानेर हत्या गरेका थिए । 2000 विद्रोह पछि 20 वर्षमा इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरू बीचको खाडल कम भएको छैन। इजरायली राजनीतिक प्रणालीको बयानबाजी झन् चरम, बढी अति-राष्ट्रवादी, थप अनन्य भएको छ। याद गर्नुहोस्, 2000 मा, इजरायलले तथाकथित राष्ट्र राज्य कानून पारित गर्यो, जसले इजरायललाई परिभाषित गर्दछ, क्रमबद्ध रूपमा यो नयाँ थिएन, तर इजरायल एक यहूदी राज्य हो जहाँ यहूदी जनताले मात्र राष्ट्र गठन गर्दछ भनेर पुन: पुष्टि गर्दछ। यसले अरबी भाषाको आधिकारिक हैसियत हटायो र इजरायलको तथाकथित भूमिमा बसोबासको राष्ट्रिय मूल्यको रूपमा समर्थन गर्यो।
यसमा, वेस्ट बैंक र जेरुसेलम मात्र होइन, तर ग्यालिल, इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरू केन्द्रित भएका क्षेत्रहरू र इजरायलको भूमि नीतिहरूले प्यालेस्टिनी सहरहरू र गाउँहरू र शहरहरूको विकास गर्न लगभग असम्भव बनाएको छ। तपाईंसँग बढ्दो जनसंख्या छ। मानिसहरूलाई बस्ने ठाउँ छैन। रोजगारी न्यून छ । त्यहाँ हिंसा र अव्यवस्थाको बढ्दो समस्या छ जुन गरिबी र अवसरको अभाव र भेदभावसँग जोडिएको छ, तपाईले विश्वभरका समाजहरूमा देख्नुहुने चीजहरू जहाँ तपाईले मानिसहरूलाई पर्याप्त वञ्चित बनाउनुहुन्छ भने त्यहाँ सामाजिक विघटन हुन्छ। त्यहाँ पछिल्ला महिनाहरू, र एक वा दुई वर्षमा, इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरू बीच एक निरन्तर आन्दोलन भएको छ जुन राष्ट्रिय प्रश्न वा प्यालेस्टिनी प्रश्नबाट अलग छ, जसले सार्वजनिक सेवाहरूको लागि मात्र सोधेको छ। सार्वजनिक सुरक्षाको लागि जुन दमनकारी, हिंसात्मक पुलिसिंग होइन। इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरूमा युवाहरू बीचको स्थानीय समस्यालाई सम्बोधन गर्ने स्रोतहरू, र इजरायली राज्यले पक्कै पनि त्यसलाई प्रतिक्रिया दिँदैन।
त्यसोभए तपाईसँग यस्तो अवस्था छ जहाँ मानिसहरूले महसुस गर्छन् कि त्यहाँ गुमाउनको लागि केहि छैन र उनीहरूले यो इजरायली सियोनिस्ट राज्यसँग बिल्कुल कुनै पहिचान महसुस गर्दैनन्। तिनीहरूले वेस्ट बैंक र गाजा र विश्वका अन्य ठाउँहरूमा आफ्ना प्यालेस्टिनी दाजुभाइ तथा दिदीबहिनीहरूसँग थप आत्मीयता र पहिचान महसुस गर्छन्। त्यसोभए यो पूर्ण रूपमा अनुमानित विकासको प्रकार हो, र तपाईले यो अवस्थाका शासकहरूले कसरी यो आउँदै गरेको देख्दैनन् वा तपाईलाई थाहा छैन, वा यो वास्तवमा तिनीहरूको हितको विरुद्धमा कसरी काम गर्दछ भनेर बुझ्न सक्षम हुनुहुन्न भनेर सोच्नुपर्दछ।
पॉल जे
मेरो मतलब, यो एक प्रकारको सुतिरहेको विशाल हो, इजरायलमा प्यालेस्टिनी जनसंख्या। नम्बर के हो?
अली अबुनिमाह
हो, म प्राप्त गर्न चाहन्छु। इजरायली नियन्त्रण नीति विखंडनमा आधारित छ। जबसम्म इजरायलले प्यालेस्टिनीहरूलाई भौगोलिक र राजनीतिक रूपमा विभाजित राख्न सक्छ। त्यसैले इजरायलले वेस्ट बैंक र गाजा बीचको राजनीतिक विभाजनलाई माया गर्छ। इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरूलाई तिनीहरूको आफ्नै समस्याहरू र तिनीहरूको आफ्नै समस्याहरू र तिनीहरूको आफ्नै गरिबीमा व्यस्त रहन मनपर्छ, जुन उनीहरूलाई राज्यले ल्याएको छ। यो विभाजन र शासन हो। यो क्लासिक विभाजन र नियम हो। किन? किनकि जब तपाइँ जनसांख्यिकीलाई हेर्नुहुन्छ, ठीक छ, यदि हामी रंगभेद दक्षिण अफ्रिकाको बारेमा कुरा गर्छौं, गोराहरू 10 प्रतिशत कालो जनसंख्यालाई नियन्त्रण गर्ने जनसंख्याको 90 प्रतिशत थिए, यो सँधै स्पष्ट थियो कि त्यो अवस्था कस्तो थियो। इजरायल 50/50 हो। इजरायल-प्यालेस्टाइन 50/50 हो। त्यहाँ लगभग ६० लाख यहूदी र ६० लाख प्यालेस्टाइनी छन्, केही लाख दिनुहोस् वा लिनुहोस्। तिनीहरू मूलतया 50/50 हुन्, र यदि हामी इजरायलको लागि उदार छौं भने, किनभने धेरै विश्वसनीय अनुमानहरू द्वारा, प्यालेस्टिनीहरू अब एक संकीर्ण बहुमत हो। तिनीहरू सम्पूर्ण जनसंख्याको 52 प्रतिशत हुन सक्छन्। क्लासिक विभाजन र नियम। किन, जब तपाइँ जनसांख्यिकी हेर्नुहुन्छ, ठीक छ, यदि हामी रंगभेद दक्षिण अफ्रिकाको बारेमा कुरा गर्छौं भने, गोराहरू जनसंख्याको 10 प्रतिशत थिए। ९० प्रतिशत अश्वेत जनसङ्ख्यालाई नियन्त्रण गर्दै, त्यो अवस्था कस्तो थियो भन्ने कुरा सधैं स्पष्ट हुन्थ्यो। इजरायल ५० ५० छ, इजरायल प्यालेस्टाइन ५० ५० छ। त्यहाँ करिब ६० लाख यहूदी र ६० लाख प्यालेस्टाइनीहरू छन्, केही लाख दिने वा लिन्छन्, मूलतः ५०/५०। र त्यो हो यदि हामी इजरायलको लागि उदार छौं, किनभने धेरै विश्वसनीय अनुमानहरू द्वारा, प्यालेस्टिनीहरू अब एक संकीर्ण बहुमत हो। तिनीहरू 90 प्रतिशत हुन सक्छन्।
पॉल जे
तर तपाईं वेस्ट बैंक र गाजा समावेश गर्दै हुनुहुन्छ।
अली अबुनिमाह
हो, हो, सबै प्यालेस्टिनीहरू किनभने इजरायलले सबैलाई शासन गर्छ। यसले इजरायल, वेस्ट बैंक र गाजामा शासन गर्छ। त्यसोभए यदि तपाइँ इजरायली शासन अन्तर्गत सम्पूर्ण जनसंख्या लिनुहुन्छ भने, बहुमत अहिले प्यालेस्टिनीहरू छन्। त्यसोभए यदि प्यालेस्टिनी बहुमत राजनीतिक रूपमा एकताबद्ध हुन्छ, आफ्नो भाग्यलाई एकसाथ बाँधिएको महसुस गर्न थाल्छ, जसरी हामीले यो वर्तमान अवस्थामा भइरहेको देख्न थाल्छौं, तब मलाई लाग्छ कि अवस्था इजरायलको लागि द्रुत रूपमा अव्यवस्थित हुन सक्छ जसरी रंगभेद गोराहरूका लागि अव्यवस्थित भयो। शासन। यो इजरायलले आफैंमा ल्याएको अवस्था हो। यदि तिनीहरू स्मार्ट रंगभेदी शासकहरू बन्न चाहन्थे भने, तिनीहरूले इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरूलाई पैसा र पूर्वाधार र राम्रो स्कूलहरू र राम्रो अस्पतालहरू र राम्रो सेवाहरू प्रदान गरेर किन्नको लागि सम्भव भएसम्म सबै गर्न सक्थे ताकि तिनीहरू उनीहरू जस्तै वा पर्याप्त महसुस गर्न सकून्। हामीले गुमाउनको लागि केहि पाए जस्तो महसुस गर्नेछ। सायद हामी यसबाट टाढा रहनेछौं। मलाई थाहा छैन कि यसले काम गर्छ कि छैन, तर म भन्छु यदि तपाईं रंगभेदी शासक हुनुहुन्छ भने, यो गर्ने "तर्कसंगत" तरिका यही हो, तर इजरायलले के गरेको छ - र यो मलाई लाग्छ कि यससँग सम्बन्धित छ। आन्तरिक राजनीति - इजरायली जियोनिस्ट यहूदी राजनीतिक प्रणाली भित्र छ यसको लागि कुनै पुरस्कार छैन। पुरस्कारहरू अधिक अल्ट्रा राष्ट्रवादी, थप जातिवादी, धेरै अरब विरोधी, धेरै प्यालेस्टाइनीहरूलाई मार्ने घमण्ड गर्न सक्ने, इजरायलका प्यालेस्टिनी नागरिकहरूलाई बढी रकमबाट वञ्चित गर्ने घमण्ड गर्न सक्नेको लागि हो।
त्यो हामीले चुनावमा देख्यौं। विगत दुई वर्षमा भएका पाँच इजरायली चुनावहरूमध्ये यो पहिलो वा दोस्रो वा तेस्रो हो कि भनेर मलाई याद छैन, तर तीमध्ये एउटामा, बेनी गान्ट्जले अभियान चलाए, उनको अभियान विज्ञापनहरू, र ती अझै पनि अनलाइन छन्, मानिसहरूले तिनीहरूलाई देख्न सक्थे, इजरायली यहूदी जनतालाई घमण्ड गर्दै थिए कि 2014 मा, जब उनी प्रमुख कर्मचारी थिए, उनले गाजालाई ढुङ्गा युगमा फिर्ता पठाए। त्यो इजरायली जनताको लागि उनको अभियान पिच थियो। उनी नेतान्याहुको केन्द्रवादी विकल्प मानिन्छन्।
पॉल जे
Lieberman केही वर्ष पहिले थिएन? सायद अझै पनि, र मलाई लाग्छ कि यसले सम्भ्रान्त वर्गमा अहिलेको इजरायलको खण्डहरू नक्काशी गर्ने र त्यो अरब जनसंख्यालाई वेस्ट बैंकमा जबरजस्ती गर्ने बारेमा खुलेर कुरा गर्ने अभिजात वर्गमा विचारको महत्त्वपूर्ण निकायलाई प्रतिबिम्बित गर्दछ, र हुनसक्छ यही कारणले उनीहरूले तपाइँको कुरालाई पछ्याउन चाहँदैनन्। भन्नु भनेको बढी तर्कसंगत पाठ्यक्रम हो। तिनीहरू अझै पनि इजरायल भित्र थप जातीय सफायाको सपना देख्छन्।
अली अबुनिमाह
सबै समय, तपाईलाई थाहा छ, बेजलेल स्मोट्रिच जो संसदका एक प्रमुख सदस्य हुन्, र उनले अर्को दिन भने कि उनले सेनाले गाजालाई समतल गर्नुपर्छ - "पट्टी समतल गर्नुहोस्।" उनले प्यालेस्टिनीहरूको स्थानान्तरणको लागि योजना प्रकाशित गरेका छन्। स्थानान्तरण जातीय सफाया वा निष्कासन को लागी एक विनम्र शब्द हो। इजरायलका प्रख्यात प्रलय विद्वान डेनियल ब्लाटम्यानले भनेका छन् कि गेस्टापोको राजनीतिको सम्झना दिलाउँछ, जसले तपाईंको पहिलेको अवलोकनमा फर्काउँछ, र उनले यसलाई सम्भावित नरसंहार भनेका छन्।
सन् २०१४ मा नेतान्याहुको लिकुड पार्टीको लिकुड पार्टीका सदस्य मोशे फेइग्लिन र उनी नेसेटका उपसभामुख थिए। उनले एउटा योजना प्रकाशित गरे र उनले यी शब्दहरू गाजामा प्यालेस्टिनीहरूलाई "केन्द्रित र विनाश" गर्न प्रयोग गरे। मेरा शब्दहरू होइन, मोशे फेइग्लिनका शब्दहरू। त्यसोभए तपाईले इजरायलका वरिष्ठ राजनीतिज्ञहरूबाट मनपर्ने धेरै कथनहरू फेला पार्न सक्नुहुन्छ जुन त्यस्ता छन्। त्यसोभए, फेरि, यसले वास्तवमै इजरायलको इनाम प्रणालीको व्याख्या गर्दछ कि जति धेरै चरम, धेरै जातिवादी, जति धेरै अरब विरोधी, तपाईं जति धेरै हिंसात्मक हुनुहुन्छ, उति धेरै तपाईं यस कट्टरपन्थी बसोबास गर्ने औपनिवेशिक जनसंख्याबाट पुरस्कृत हुनुहुन्छ। मास साइकोसिसको अवस्था।
पॉल जे
जब म वेस्ट बैंकमा थिएँ। यो 15 वर्ष भन्दा पहिलेको हुनुपर्छ वा मैले कुरा गरिरहेको प्यालेस्टिनी कार्यकर्ताहरू, जसमध्ये केहीले माग राख्दै थिए कि एक व्यक्ति, एक भोट हुनुपर्छ। यदि तपाईं इजरायली नियन्त्रणमा हुनुहुन्छ भने, तपाईंसँग मतदान गर्ने अधिकार छ, र त्यो र तपाईंले भन्नुभएझैं, अब यो 52 प्रतिशत छ, त्यसैले इजरायलले यस्तो प्रस्तावलाई घृणा गर्नेछ भन्ने कुरामा कुनै शङ्का छैन, तर अन्तर्राष्ट्रिय जनमतको सन्दर्भमा, यो हुनेछ। एक धेरै स्पष्ट माग हो, एक दक्षिण अफ्रिकी शैली मांग जस्तै। प्यालेस्टिनीहरु भित्र त्यो बहस कहाँ छ?
अली अबुनिमाह
मलाई लाग्छ कुराहरू त्यही दिशामा अघि बढिरहेका छन्। मलाई लाग्छ कि तथाकथित दुई राज्य समाधान एक मृत पत्र हो। मेरो मतलब, हिजो महमूद अब्बासले गाजाको बमबारी र प्यालेस्टिनी प्रतिरोधको सन्दर्भमा रामल्लाहबाट भाषण दिए, जुन केवल पूर्ण अप्रासंगिक थियो। यो पूर्ण अप्रासंगिक थियो। मैले प्यालेस्टिनीहरूबाट सोशल मिडियामा देखेका प्रतिक्रियाहरू उहाँको लागि पूर्ण अपमानजनक थिए यदि उनीहरूले कुनै ध्यान दिए भने। तथाकथित दुई राज्य समाधान र वेस्ट बैंक र गाजा स्ट्रिपमा प्यालेस्टिनी राज्यको परियोजनाको लागि अब कुनै निर्वाचन क्षेत्र छैन।
चीजहरू आवश्यक रूपमा व्यक्त गरिएको छैन, ओह, ठीक छ, हामी एक राज्य समाधान चाहन्छौं र सबैलाई समान अधिकार छ। यसबारे कुरा गर्ने मान्छेहरू छन्। म यसको बारेमा कुरा गर्छु, तर मानिसहरू आधारभूत उपनिवेशवादी संघर्षमा छन्। तिनीहरू बाँच्नको लागि संघर्षमा छन्, र त्यहाँ मानिसहरूको दिमाग छ। तिनीहरू इजरायललाई आफ्नो विनाशको लागि झुकेको औपनिवेशिक राज्यको रूपमा हेर्छन् र तिनीहरूले आफूलाई अस्तित्वको लागि लडाइँमा देख्छन्। म अझै पनि विश्वास गर्छु कि प्यालेस्टिनीहरूको विशाल बहुमत छ र सधैं एक आवास खोज्न इच्छुक छन् जसमा उनीहरूको अधिकारसँग सम्झौता नगरिएको छ।
अर्को शब्दमा भन्नुपर्दा, प्यालेस्टाइनीहरूले आफ्ना सबै अधिकारहरू इजरायलीहरूलाई निष्कासनमा भर परेको देख्दैनन्। त्यो बकवास हो। तपाईलाई थाहा छ, प्यालेस्टिनीहरूले यहूदीहरूलाई समुद्रमा फाल्न चाहन्छन् भन्ने विचार सधैं इजरायलको जातिवादी मिथक थियो र क्यानाडाका आदिवासीहरू भन्दा पनि यसका समर्थकहरूले सबै युरोपेली क्यानाडालीहरूलाई देश छोड्न आह्वान गरिरहेका छन् वा कालो दक्षिण अफ्रिकीहरूले सबै गोराहरूलाई बोलाउँदैछन्। देश छोड्न। उनीहरूले त्यसका लागि आह्वान गरेका छैनन्, तर उनीहरू आफ्ना सबै अधिकारहरू पूरा गर्न, उनीहरूमाथि भएका गल्तीहरूको पहिचान र ती गल्तीहरूको पूर्ण क्षतिपूर्तिको लागि संघर्ष गर्छन् र जारी राख्छन्, र यो एकदमै त्यस्तो चीज हो जुन मलाई लाग्छ। यदि हामी त्यो छलफलको बिन्दुमा पुग्न सक्छौं भने प्यालेस्टिनीहरू कहाँ जान्छन्। त्यो बहस साँच्चै शक्ति सन्तुलन बदलिएपछि मात्रै हुन्छ र यसले के परिवर्तन गर्छ ? खैर, पक्कै पनि इजरायलको अपराध र आक्रामकतामा बढेको सैन्य अवरोधले मद्दत गर्नेछ, तर बहिष्कार, विनिवेश, र इजरायललाई अलग गर्न र लागत लगाउन सुरु गर्ने प्रतिबन्धहरूको रूपमा अन्तर्राष्ट्रिय एकता पनि। मलाई लाग्छ कि गाजामा हिंसाको प्रत्येक इजरायली स्प्यामको साथ अधिक र अधिक परिवर्तन हुन थालेको छ, तपाईले अन्तर्राष्ट्रिय विचारमा निर्णायक परिवर्तन देख्नुहुन्छ।
तथाकथित अन्तर्राष्ट्रिय समुदायमा होल्डआउटहरू उत्तर अमेरिकीहरू र युरोपेलीहरू र अन्य बसोबास गर्ने उपनिवेशहरू हुन्। त्यसैले यो क्यानाडा, संयुक्त राज्य अमेरिका, युरोपेली, अष्ट्रेलिया हो। ती इजरायल समर्थक कट्टरपन्थी हुन्। त्यसोभए हामी केवल अभिजात वर्गको बारेमा मात्र कुरा गर्दैछौं किनभने उत्तर अमेरिका र युरोपमा पनि लोकप्रिय स्तरमा, तपाईले प्यालेस्टिनीहरूको लागि न्यायको समर्थनमा विचारमा नाटकीय परिवर्तन देख्नुहुन्छ। उत्तर अमेरिका र युरोपमा पनि प्यालेस्टिनीहरूको न्यायको पक्षमा विचारमा नाटकीय परिवर्तन देख्नुहुन्छ।
पॉल जे
र तपाईंले साधारण यहूदीहरूको बहुमत समावेश गर्नुपर्छ। पोल पछिको मतले त्यो देखाउँछ।
अली अबुनिमाह
निरपेक्ष र विशेष गरी युवा पुस्ता। संकट, तथाकथित संकट जुन उत्तर अमेरिका र युरोपका ठूला जियोनिस्ट समूहहरूले देखेका छन् यो हो कि साँच्चै विश्वव्यापी मूल्यमान्यता र न्यायप्रति धेरै झुकाव राख्ने यहूदीहरूको युवा पुस्ता या त इजरायलप्रति उदासीन छन् वा यसप्रति बढ्दो शत्रुता बनाउँदै र अस्वीकार गर्दैछन्। यो तिनीहरूको पहिचानको कुनै पनि भागको रूपमा र प्यालेस्टिनीहरूसँगको ऐक्यबद्धतामा साँच्चै लाइनमा रहेको छ, र त्यो, मलाई लाग्छ, एक अपरिवर्तनीय घटना हो। त्यहाँ युवा अमेरिकी वा क्यानाडाली यहूदीहरू वा युवा अमेरिकीहरू वा कुनै पृष्ठभूमिका क्यानेडियनहरूको नयाँ पुस्ता हुने छैन जसले भन्छ, हो, हामी बसोबास गर्ने औपनिवेशिकता र आदिवासीहरूको नरसंहारको लागि साइन अप गर्न जाँदैछौं। तपाईंले जस्टिन ट्रुडोजस्तो कसैलाई हेर्नुभयो, जो क्यानाडामा आदिवासी अधिकारको कुरा गर्दा यस्तो सहज वक्ता हो, र, तपाईंलाई थाहा छ, उहाँ सबै माफी चाहानुहुन्छ र हामीले हाम्रो इतिहासलाई चिन्नुपर्छ। अब, क्यानाडा सरकारको नीतिको सन्दर्भमा वास्तविकता फरक हुन सक्छ, तर उसले कुरा गर्छ, हैन? ठिक छ, जब यो इजरायलको कुरा आउँछ, उनी 1940 र 50 को दशकका क्यानाडाका प्रधानमन्त्रीजस्तै क्यानडाका आदिवासीहरूको बारेमा कुरा गरिरहेका छन्। यो 100 प्रतिशत समर्थन हो, प्यालेस्टिनीहरूको लागि 100 प्रतिशत अपमान हो, तर मलाई लाग्छ कि क्यानाडा एक बसोबास गर्ने औपनिवेशिक राज्य हो भनेर बुझ्न र स्वीकार गर्न थालेका साधारण क्यानेडियनहरूले प्यालेस्टाइनमा के भइरहेको छ भनेर बुझ्नको लागि त्यो ढाँचा प्रयोग गर्न सक्छन् र त्यहाँ पछाडि फर्किने कुनै विकल्प छैन। फेरि सँगै डम्प, त्यसैले बोल्न। त्यसैले मलाई लाग्छ कि यो वास्तवमै अपरिवर्तनीय प्रवृत्ति हो।
पॉल जे
ठीक छ, अली हामीसँग जोडिनुभएकोमा धेरै धेरै धन्यवाद।
अली अबुनिमाह
धन्यवाद, पावल।
ZNetwork यसको पाठकहरूको उदारता मार्फत मात्र वित्त पोषित छ।
दान