Bil-primarja ta’ Kalifornja toqrob malajr, KPFA Radio bbażat f’Berkeley stieden lill-partitarju ta’ Hillary Clinton Tom Hayden u lill-partitarju ta’ Bernie Sanders Norman Solomon biex jiddibattu. Hayden irrifjuta li jipparteċipa f'dibattitu dirett iżda qabel ma 'segmenti diretti back-to-back, li xxandru f'Mejju 31. Il-kummenti tal-ftuħ minn Hayden u Solomon huma mxerrda hawn taħt.
L-ospitant tar-Radju KPFA Brian Edwards-Tiekert: Tom Hayden … huwa attivist veteran li qatta’ 50 sena f’ċrieki radikali u progressivi inklużi 18 fl-Assemblea u s-Senat ta’ Kalifornja…. Madwar sitt ġimgħat ilu f’artiklu stampat fi il-Nazzjon rivista, ħareġ bħala progressiv li kien iddefetta mill-kamp ta’ Bernie Sanders u beħsiebu jitfa’ l-vot primarju tiegħu ta’ California għal Hillary Clinton…. Ukoll, dak li jgħodd għall-konverżjoni?
Tom Hayden: Jien ma difettx, naħseb li kien biss headline. Dak li għedt kien li għall-ewwel kont nappoġġja lil Bernie meta ġie Los Angeles għall-ewwel rally tiegħu, kont hemm, kont appoġġ. Imma kont fil-kategorija ta’ nies li ħasbu li l-kampanja tiegħu kienet denja, anke nobbli u kienet se timbotta lil Hillary lejn ix-xellug. U mbagħad hekk kif il-kampanja tiegħu espandiet u saret storika ħafna, ħafna, kelli nipprova nagħti ħarsa lejn in-numri...
U dejjem kont qrib ħafna tal-ħbieb tiegħi u l-alleati fil-komunità s-sewda, il-komunità Latina u l-ħaddiema organizzati u deherli biss li n-numri ma kinux se jkunu hemm għalih. Kienet se tkun tellieqa mill-qrib, kienet se tkun tellieqa storika. Kienet se tkun tellieqa li poġġiet pedament għax-Xellug fil-futur. Imma minħabba l-matematika, ma ħsibtx li kien se jagħmel dan. U għalhekk bdejt niċċaqlaq għal Hillary u għal diskussjonijiet tal-pjattaforma u diskussjonijiet ta 'x'għandek tagħmel wara din il-ġimgħa li ġejja.
U għadni naħseb li Bernie jista’ jirbaħ California din il-ġimgħa, min jgħid. Iżda hi ser ikollha l-appoġġ kbir f'termini tal-vot popolari, il-vot tad-delegat imwiegħed u d-delegati mhux mwiegħda.
Għalhekk qed inħarsu lejn xi kwiet hawn fejn Bernie huwa r-rebbieħ fuq bażi morali u anke politika. Huwa għamel l-istorja, u hi r-rebbieħa fuq il-bażi matematika. U mbagħad għandek Trump. Allura tista 'tkun l-aktar tellieqa stretta u perikoluża fl-istorja politika u ma nistgħux naffordjaw li nħallu lil Trump jiżżerżaq. Allura dak huwa fejn jien.
Q: Ukoll, nifhem l-argument matematiku u naħseb li ssib ftit nies razzjonali li ma jaqblux miegħek li n-numri huma estremament skoraġġanti għall-kampanja Bernie Sanders.
Hayden: Dritt.
Q: Iżda ma titkellimx għall-mistoqsija dwar għaliex inti tagħżel li titfa' l-vot tiegħek għall-kampanja ta' Clinton jekk taħseb li l-politika tiegħek hija aktar allinjati mal-kampanja ta' Sanders.
Hayden: Għax ħajti kollha kont involut fil-politika razzjali. Kont Libertà Rider fin-Nofsinhar. Kont l-awtur ta’ kotba dwar il-vjolenza tal-gangs, kont organizzatur tal-komunità fi Newark, New Jersey, u meta tkellimt mal-Black Caucus, tal-kungress u tal-istat, indunajt li kienu sejrin it-triq kollha għal Hillary u l-istess kien il-caucus Latino. f’Sacramento u staqsejt lili nnifsi din il-mistoqsija: “Irrid tassew li nitfa’ l-vot tiegħi kontra dawn in-nies li kienu ċentrali għal ħajti u għar-ruħ tal-pajjiż?” U għalhekk mort magħhom. Perjodu.
Q: L-idea konvenzjonali tagħna tal-politika hija li għandek sett ta' prinċipji; inti tivvota għall-kandidat li jirrappreżenta l-aħjar dawk il-prinċipji. Jidher li qed tagħmel tip ta’ politika bi prokura.
Hayden: Le, il-politika tiegħi hija bbażata fuq relazzjonijiet twal.
Q: OK, imma ġust biżżejjed, ejja mmorru lura tmien snin, il-votazzjoni tal-2008. L-Amerikani Afrikani kissru 70 fil-mija favur il-projbizzjoni taż-żwieġ bejn persuni tal-istess sess fil-Kalifornja. Dak ma ġagħlekx tefgħet il-vot għall-Propożizzjoni 8 hux?
Hayden: Nru
Q: Allura x'inhu differenti din id-darba?
Hayden: Ukoll, irrid ngħid li dak li hemm f'riskju huwa Trump. Trump huwa faxxiżmu, dak kollu, allura rridu nsibu mod kif naħdmu bejn Hillary u Bernie.
** ** ** ** **
Brian Edwards-Tiekert: L-aħħar darba li kellna lil Norman Solomon, l-organizzazzjoni tiegħu kienet għadha kif ħarġet stqarrija għall-istampa fejn appellat biex il-kampanja ta’ Bernie Sanders tieħu pożizzjonijiet aktar ċari dwar kwistjonijiet ta’ politika barranija, u esprima xi kritika dwar rimarki li Bernie Sanders kien qal dwar ir-rwol potenzjali tal-Għarabja Sawdija. fis-soluzzjoni tal-kunflitti reġjonali. Issa, Norman Solomon huwa stabbilit biex ikun delegat għal Bernie Sanders fil-Konvenzjoni Nazzjonali Demokratika... Allura, il-ħsieb tiegħek dwar il-kampanja Sanders inbidel minn meta tkellimna fil-ħarifa li għaddiet?
Norman Solomon: Tajjeb, naħseb li l-appoġġ kritiku li semmejt dejjem kien ibbażat fuq fehim — fhimna li Bernie Sanders tana opportunità biex ngħinu nibnu moviment. U allura f'termini ta 'appoġġ kritiku, dak kien il-każ allura, huwa l-każ issa. Naħseb li ħarsa lejn dak li ilu jgħid Bernie f’dawn l-aħħar xhur uriet xejra pożittiva f’dak li għandu x’jaqsam mal-politika barranija.
Huwa waqaf jgħid dak li RootsAction.org oġġezzjona għalih is-sajf u l-ħarifa li għadda, li kien li l-Arabja Sawdija għandha tikkwota "tħammġ idejha" unquote fil-Lvant Nofsani - nafu li hemm biżżejjed demm fuq idejn l-Arabja Sawdija diġà f'termini ta 'intervent fil-Jemen , per eżempju — għalhekk din hija ħidma li għaddejja f'termini ta' kampanja. U billi kont wieħed mill-madwar 30,000 ruħ fiċ-ċentru ta' Oakland ilbieraħ waqt ir-rally li semgħet Bernie Sanders, irrid ngħid li din hija kampanja importanti ħafna u movimenti progressivi qed isaħħu l-kampanja u jissaħħu minnha.
Q: Hemm argument li ġej mix-xellug iebes li dan huwa daqsxejn ta’ distrazzjoni. F'dan il-punt il-kampanja Sanders bażikament għaddejja għat-tieni post b'saħħtu, għal kemm jista' jkun delegati fil-Konvenzjoni Nazzjonali Demokratika, u dak li jistgħu jiksbu hemm huwa window dressing. Żgur, huwa ltqajna kważi nofs il-kumitat tal-pjattaforma, imma min jimpurtah x'inhi l-pjattaforma tal-partit. X'taħseb li fil-fatt tista 'twettaq f'Philadelphia?
Salamun: Jien kont sorpriż pjaċevoli b'kemm hemm appoġġ ġenerali mill-progressivi. Jiġifieri rreferejt għax-“xellug iebes” imma tassew smajt ammont enormi ta’ entużjażmu minn firxa wiesgħa ta’ nies. Minn gruppi per eżempju li jien qiest li huma wisq ta 'appoġġ u mhux kritiċi tal-amministrazzjoni Obama bħal MoveOn u Democracy for America kienu b'mod qawwi ħafna wara Bernie. U min-naħa l-oħra, anke fil-Partit tal-Ħodor ħafna taħditiet u fil-fatt stedina għal Bernie Sanders biex joħroġ fil-quċċata tal-biljett tal-Partit tal-Ħodor, jekk wieħed jassumi li mhux nominat mid-Demokratiċi, u dik hija stedina sorprendenti wkoll.
Imma naħseb li hemm fehim tajjeb li dak li ġara fil-bini ta’ din il-kampanja wara soċjalista demokratiku li jiddeskrivi lilu nnifsu huwa bidla kbira fid-diskors politiku ta’ dan il-pajjiż. U "hard left" jew le, tkun xi tkun trid issejjaħlu, ħafna ħafna nies fil-perspettiva wiesgħa tal-progressivi jifhmu li analiżi tal-klassi għall-ewwel darba ħadet iċ-ċentru tal-palk b'mod pożittiv fil-politika presidenzjali f'dan il-pajjiż.
Q: Mela ejja nistipulaw li mingħajr xi ħaġa li toqrob lejn valanga ta’ 80 fil-mija fil-Kalifornja huwa improbabbli ħafna li Bernie Sanders isir in-nominat tal-Partit Demokratiku. Fin-nuqqas li ssir in-nominata tal-partit, xi ġid se jiġi mill-kampanja?
Salamun: Tajjeb, naħseb li diġà rajna li hemm ammont kbir ta' kapaċità li torganizza li n-nies wrew. U Tom Hayden, li għadna kemm smajna — li tassew iddejjaq lili u lil ħafna nies oħra għax tefa’ l-parti tiegħu mal-wawk tal-gwerra u l-korporatista Hillary Clinton — irrikonoxxa lilu nnifsu li kien hemm koalescence enormi wara l-kampanja ta’ Bernie Sanders u li hija prefigurattiva. ta’ dak li jista’ jitwettaq fl-areni elettorali u mhux elettorali.
Dik hija għalina l-isfida li għandna quddiemna — li rridu nifhmu li l-kampanji elettorali mhumiex movimenti, u li filwaqt li nistgħu ntejbu l-movimenti b’kampanji elettorali u viċeversa, fl-aħħar mill-aħħar hija dwar il-bini tal-kapaċità tal-bażi.
U allura dan għad iridu naraw. Din mhix operazzjoni passiva biex tkun involuta fl-elezzjonijiet jew xi ħaġa oħra. I kien disturbat li tisma 'Tom Hayden - li sfortunatament irrifjuta li jkun f'dibattitu dirett hawn u għalhekk aħna qed sekwenzjali minflok ta 'djalogu simultanju - huwa tinstema bħal tiġrija taż-żwiemel. U l-progressivi għandhom ikunu dawk li jfasslu l-bidla, mhux it-tiġrijiet taż-żwiemel. Irridu norganizzaw kontinwament wara dak li nemmnu fih, mhux dak li naħsbu li huwa mod kif nimxu mal-matematika li diġà teżisti fl-arena elettorali jew imkien ieħor.
** ** ** ** **
Brian Edwards-Tiekert: Kif tikkontesta l-argument mill-kamp ta’ Sanders li jivvota aħjar kontra Donald Trump fl-istħarriġ tat-tlaqqigħ milli jagħmel Hillary Clinton?
Tom Hayden: L-esperjenza tiegħi tgħidli li dik hija aktar propaganda milli fatt għax qatt ma ntefaq ċenteżmu f’reklamar negattiv jew kampanja kontra Bernie. U naħseb li r-Repubblikani bħal Rove qed iqawwu ċ-ċans li jmorru wara Bernie għar-raġunijiet tas-soltu u jien xettiku li se jżomm.
Q: Kif taħseb li jkunu jidhru dawk l-attakki?
Hayden: Ikun sofistikat u għaqlija u mbagħad marġinali tar-Repubblikani jkunu tant barra mill-ħajt li jitfi lin-nies. Iżda — mhux se jiġri l-ewwel nett. Hi se tikseb in-nomina xorta waħda, u mbagħad jibda l-ishowdown reali u naraw x'jiġri minn hemm, iżda biżżejjed ngħid li ma nafdax l-argument li għax jagħmel aħjar minn Trump fil-match-ups ikun in-nominat u jipprevalu, għax jien qatt ma rajt xi reklamar negattiv użat kontrih. Hillary trid il-bażi tiegħu u għalhekk mhux qed tattakkah. U Trump kultant jagħmel ċajt imma r-Repubblikani jriduh.
Allura, xorta waħda, huwa prattikament fuq. Hija tellieqa dejqa ħafna u ser ikollna naraw x’nistgħu nagħmlu biex nibnu front magħqud kontra Trump.
Q: Xi ngħidu dwar il-mistoqsija ta’ x’hemm lil hinn mill-elezzjoni? Il-kampanja Sanders immobilizzat miljuni ta’ nies; huwa mqiegħed flimkien l-apparat ta 'ġbir ta' fondi b'saħħtu li qatt kien wara ribelljoni progressiva fil-primarja Demokratika. Xi ngħidu dwar l-idea li tiġi appoġġjata l-kampanja biex tiġi żviluppata xi tip ta' infrastruttura ta' moviment li tippersisti wara Jum l-Elezzjoni?
Hayden: Nappoġġja bil-qawwa l-iżvilupp ta' infrastruttura ta' moviment; Ma nafx jekk ix-Xellug kapaċi jingħaqad madwar ħaġa bħal din. Imma żgur li se jkun hemm impatt fit-tul, naħseb għax is-sinjali bikrija diġà qegħdin hemm ta’ kull tip ta’ nies li jmexxu l-kampanji tagħhom stess, niġifieri xi ħadd saħansitra qed imexxi kampanja kontra l-president tal-Partit Demokratiku. Hemm għexieren ta 'dawn il-kampanji, allura -
Q: Timothy Canova, kellnih bħala mistieden diversi drabi bħala analista ekonomiku.
Hayden: Iva, se jkollu effett fit-tul hekk, kemm jekk ikun hemm diviżjonijiet jew qsim, ma nistax ngħidlek, sempliċement ma nafx ċert, iżda tkun tieħu t-tmexxija ta 'Bernie u xi uffiċċju ċentrali serju għal li tkun aktar minn fenomenu iżda li tkun organizzazzjoni tax-Xellug kontinwa fil-futur madwar kwistjonijiet u madwar kandidati.
Q: Dwar il-kwistjonijiet: Inti imħasseb li l-kampanja ta' Clinton meta tikkuntrasta ruħha mal-kampanja ta' Bernie Sanders bażikament ifformulat lilha nnifisha bħala l-kampanja ta' aspettattivi mnaqqsa? Dak kollu li qed iwiegħed iżda inqas u aktar inkrementali.
Hayden: Tajjeb, tista' taraha jew il-mod, peress li Bernie tmexxiet kemmxejn lejn ix-xellug u ċ-ċentru f'termini ta' politika Amerikana mexa f'direzzjoni progressiva ħafna matul l-aħħar snin mill-2008 b'mod partikolari, allura jekk għadha ċentrista, liema hi, iċ-ċentru mexa lejn ix-xellug u hi ser ikollha tittratta dan, u naħseb li lkoll għandna niġbru flimkien madwar movimenti u kawżi speċifiċi u jkollna influwenza politika. Il-moviment Black Lives Matter, Presente!, il-moviment tan-nisa, moviment LGBT.
Fuq kollox naħseb li ser ikollna nikkonfiguraw mill-ġdid jew nirrikostitwixxu moviment kontra l-gwerra li fil-preżent ma jeżistix. U kienet ferm aktar ħarxa minn Bernie, għalkemm qatt ma tkun taf dwar dawn l-affarijiet. Imma żgur li hija l-quċċata tal-aġenda tiegħi. U qed naħdem mal-uffiċċju ta’ Barbara Lee fuq xi tip ta’ pjan għax naħseb li ser ikollu bżonn in-nies fit-toroq, naħseb li se jeħtieġ il-qawmien mill-ġdid ta’ caucus tal-paċi tal-kungress immexxi minn xi ħadd bħal Barbara Lee ukoll, u l-għaqda madwar politika barranija li diffiċli ħafna li ssib fuq ix-Xellug, imma naħseb li trid issir għax dik hija l-unika pressjoni li se żżomm lil Hillary milli tmur fit-triq tal-prattiċi tal-passat bħall-intervent fil-Libja u l-bqija.
Q: Tajjeb, ngħid li naħseb li probabbilment għal nies li huma familjari max-xogħol tiegħek, dan probabbilment ikun l-akbar qasam ta 'smigħ sorpriża li qed biħsiebek titfa' l-vot tiegħek għal Hillary Clinton. B’ħafna miżuri hija l-aktar kandidat tal-partit maġġuri ħawkish li baqa’ fit-tellieqa, anke meta mqabbla ma’ Donald Trump. Hija appoġġat l-invażjoni tal-Afganistan, appoġġat l-invażjoni tal-Iraq, hi tħabbat it-tnabar tal-gwerra madwar l-Iran u l-Libja. Anke Donald Trump f'dan il-punt qed jidher bħala aktar iżolazzjonista milli hi. Kif tirranġa tappoġġaha bil-prinċipji tiegħek?
Hayden: Ukoll, Trump huwa għall-qawmien mill-ġdid tat-tortura sal-estrem, ejja ma ninsewx għal xiex jirrappreżenta Trump. U hu kandidat belliġeranti, irrazzjonali, potenzjalment b'kapaċità nukleari. Naħseb li ġara huwa li rebħet in-nomina, prattikament, u dan se jiġri dalwaqt biżżejjed, u issa jridu jitfasslu pjanijiet biex tinbena reżistenza ġdida għall-gwerer, u trid tinkludi r-reżistenza tal-Kungress, u dan biss se iċċaqlaqha, dik biss — Naħseb li n-nuqqas fil-gwerer jista’ jċaqlaqha wkoll, imma dan huwa wisq tal-biża’ biex wieħed jimmaġina. Imma hekk irridu nagħmlu, u mhux qed jiġri.
Q: Imma ma jkunx hemm każ li jekk trid li l-ingranaġġ iċċaqlaqha, imbagħad agħtiha ġirja qawwija għall-flus tagħha fil-primarja kemm jista’ jkun, itfa’ l-piż kollu tiegħek wara l-kampanja Sanders f’dan il-mument?
Hayden: Qed titkellem dwar xi ħaġa li tinsab ħames jew sitt ijiem bogħod, mela ejja naraw, imma żgur li ħadet l-imbuttatura kollha li tista’ tieħu mingħand Bernie. In-numri kollha qegħdin hemm. Il-pjattaforma ta’ Bernie hija pjuttost tajba, xi mkien bejn pjuttost tajba u tajba ħafna dwar il-bidla fir-reġim u l-gwerra, għalhekk naħseb li jkollna nġiegħluha taġġusta jew iżommha l-impulsi tagħha li tiddeskrivi b’mod korrett, minn din il-ġimgħa, il-ġimgħa d-dieħla fid-diskussjoni tal-pjattaforma u fil-kampanja ġenerali. M'inix ċert għaliex issir aktar ħawkish f'elezzjoni ġenerali kontra Trump, imma tista' tirrikorri għal dik it-triq, għandek raġun, huwa periklu kbir għax tlifna l-influwenza tal-moviment għall-paċi.
** ** ** ** **
Brian Edwards-Tiekert: Naħseb li l-mistoqsija hija, inti bażikament ġewwa l-kampanja issa, int irreġistrat bħala delegat ta 'Sanders, allura x'tħejjijiet qed isiru biex ikollna organizzazzjoni jew infrastruttura li tippersisti wara l-aħħar primarja?
Norman Solomon: F'RootsAction.org kif ukoll fost għadd ta' gruppi oħra, b'delegati li huma diretti lejn il-kamra tal-konvenzjoni f'Philadelphia, aħna diġà impenjati f'ħafna djalogu u organizzazzjoni. L-ewwel jeħtieġ li jkollna modi kif nilħqu lid-delegati kollha ta' Bernie, u xi wħud minnhom għad iridu jintgħażlu. Hemm laqgħa madwar l-istat tad-delegati kollha tal-Konvenzjoni Nazzjonali Demokratika stabbilita għal Long Beach fi ftit ġimgħat, u li - kif sibna f'Nevada reċentement - bħala post madwar l-istat jista 'jkun importanti ħafna, għaliex għad hemm xi delegati li għad iridu jintgħażlu f'dan l-istat. , dak li huma jsejħu “in ġenerali.”
Imma l-aktar kruċjali, naħseb, l-ewwel huma s-sebat ijiem li ġejjin. Ħafna minn dak li se jkun possibbli fil-konvenzjoni se jiddependi fuq x'tip ta 'momentum għandha tidħol fiha l-kampanja Bernie. U jekk Bernie jistax iwettaq California fuq Ġunju 7th hija importanti ħafna.
U hemmhekk, għal darb'oħra, se nkun differenti ma' Tom peress li filwaqt li stqarr li kien deskrittiv tal-matematika u l-politika f'din il-kampanja, fil-fatt huwa prepożizzjoni skrittiva li qed jieħu. Huwa wasal wara Hillary Clinton anki qabel il-primarja ta’ New York, u dak li rridu nagħmlu naħseb hu li nġorru Kalifornja b’marġni kemm jista’ jkun kbir għal Bernie Sanders, sabiex il-politika estremament ħawkish ta’ Hillary Clinton u tagħha wriet affinità għal Wall Street, pereżempju, l-indifferenza tagħha għal kwistjonijiet ta’ faqar u kura tas-saħħa universali fir-realtà f’termini ta’ politiki, u tant affarijiet oħra — li nistgħu nisfidaw dan, mhux biss f’termini ta’ pjattaforma, iżda, biex ma ninsewx, hemm dan. pożizzjoni msejħa viċi president tal-Istati Uniti, u hija mistoqsija miftuħa dwar jekk Hillary Clinton hijiex il-persuna nominata hi se tagħżel lil xi ħadd mill-ġwienaħ korporattiv tradizzjonali tal-ġerarkija tal-Partit Demokratiku jew jekk nistgħux nimbuttawha, għal kwalunkwe raġuni li tista’ tiġi. li tifhem, li jkollok persuna aktar progressiva fuq il-biljett.
Q: Allura l-għażla viċi presidenzjali, il-pjattaforma tal-partit li tiġi determinata fil-Konvenzjoni Nazzjonali Demokratika - dawn huma żewġ affarijiet li l-kampanja Sanders tista 'tinfluwenza mingħajr ma fil-fatt tirbaħ in-nomina. X'iktar?
Salamun: It-tielet ħaġa hi li dak li nagħmlu fil-ġimgħat li ġejjin, u dak li nistgħu nagħmlu matul u wara l-konvenzjoni din is-sena, se jkun prefigurattiv. U għandna rekord storiku orribbli fl-aħħar tmien snin ta 'dak li jiġri meta gruppi progressivi u individwi jiddeferixxu għad-Demokratiku fil-White House. Kellna daqstant bombi waqgħu taħt l-amministrazzjoni Obama fuq il-Lvant Nofsani u l-Afganistan daqs l-amministrazzjoni ta’ George W. Bush. Għandna mudell fil-fond fejn ħafna nies jerġgħu jorqdu u jafdaw lid-Demokratiku li jpoġġi saqajh, fil-passat, fuq l-iskrivanija fl-Uffiċċju Ovali. Irridu nibdlu dak il-mudell.
U huwa perikoluż ħafna, fi kwalunkwe stadju, kemm jekk issa jew f'Philadelphia jew imkien ieħor, jekk in-nies jiddeferixxu għal Hillary Clinton u l-forzi li tirrappreżenta. Irridu nkunu lesti nitkellmu b'mod ċar u onest dwar l-istat tal-gwerra, dwar l-istat korporattiv, u fuq u fuq, il-ħin kollu. U għal darb'oħra, din hija xi ħaġa li nistgħu nwettqu kontinwament.
Q: Cela dit, jekk Hillary Clinton tieħu n-nomina, u aħna jkollna lura f'dawn l-istudjos xahrejn minn issa, mhux se tkun qed tagħmel il-każ li tivvota għaliha kontra Donald Trump?
Salamun: Fil-Kalifornja, mhux se jimpurtani. Għax f’Kalifornja, Donald Trump mhuwiex theddida li jikseb xi wieħed mill-voti elettorali. Fi forsi 15-il stat f'dan il-pajjiż, fejn huma stati ġenwinament swing, naħseb li tkun abominazzjoni li tgħin lil Trump isir president tal-Istati Uniti. Naqbel mal-pożizzjoni li Noam Chomsky artikola ftit tal-ġimgħat ilu dwar "Democracy Now", jiġifieri jekk tgħix fi stat swing u Hillary Clinton hija n-nominata kontra Donald Trump, tagħmel dak li għandek bżonn tagħmel biex tipprevjeni, tgħin biex ma tħallix lil Trump isir president, u kif qal Chomsky, żomm imnieħrek u ivvota għal Hillary Clinton f’dik is-sitwazzjoni. Iżda fil-Kalifornja, mhix kwistjoni.
Q: Int enumerat bħala wieħed mill-oqsma fejn il-kampanja Sanders tista 'tagħmel avvanz anke mingħajr ma tirbaħ in-nomina bħala li tinfluwenza l-pjattaforma tal-Partit Demokratiku, u naħseb li l-mistoqsija hija: Għaliex jimpurtah? Mhux bħal kuntratt, mhux bħal jorbot lil Hillary Clinton jew lil xi kandidati tal-Kungress biex jimxu mal-pożizzjonijiet politiċi tiegħu. Kien hemm ħafna miżuri ta 'tħossok tajjeb hemmhekk qabel li qatt ma resqu viċin li jagħmluha f'politika, anke meta d-Demokratiċi kkontrollaw kull fergħa tal-gvern.
Salamun: Iva, sew, x'jgħodd meta nagħmlu messaġġ madwar il-pajjiż? Pjattaforma ma torbotx, imma meta tikkonsolida pożizzjoni politika u tartikulaha u tippropagaha madwar il-pajjiż, u tgħid li din hija perspettiva tal-maġġoranza, dan jgħin — u allura dak li jiġri b’din il-pjattaforma jkun importanti biex tintbagħat messaġġ bħala fejn il-momentum huwa, fejn iċ-ċentru tal-gravità sar.
U l-fatt li għandna nies bħal Bill McKibben, Keith Ellison, Cornel West, fuq dak il-kumitat tal-pjattaforma, minħabba s-saħħa tal-kampanja wara Bernie Sanders, naħseb li hija bidla epika. Ukoll, Jim Zogby ukoll. Diġà rajna li, fejn il- New York Times fuq il-faċċata qed tgerrab għax ħafna nies fil-kumitat tal-pjattaforma tal-Partit Demokratiku huma avukati tad-drittijiet Palestinjani. Immaġina li — tant nies li huma wara d-drittijiet tal-bniedem li ser ikunu fil-kumitat uffiċjali tal-pjattaforma tal-partit nazzjonali. Allura huwa pass, mhuwiex kura għal kollox jew l-ekwivalenti ta 'paċi ta' balla tal-fidda, iżda huwa żvilupp importanti.
Q: Tkellimt dwar l-importanza li timbotta lil Hillary Clinton lejn ix-xellug. Kelli intervista twila ma' Doug Henwood, fejn huwa rrimarka li hi kienet kuntenta li timxi fi kwalunkwe direzzjoni li kellha f'diversi punti fil-karriera tagħha. L-unika ħaġa li ma tistax toqgħod fuqha hija li tibqa’ b’dik il-pożizzjoni.
Salamun: Iva, imur sa dak il-punt li dak li nagħmlu issa, dak li nagħmlu fil-konvenzjoni u lil hinn, huwa prefigurattiv. U għandna bżonn relazzjoni differenti man-nies fil-kariga. Jiġifieri, bdejna billi tkellimna dwar l-appoġġ kritiku ta’ RootsAction għal Bernie Sanders fis-sajf li għadda, għax kien qed jitkellem dwar Martin Luther King Jr. iżda qatt ma semma l-ħtieġa li jisfida dak li King sejjaħ “il-ġenn tal-militariżmu.” U għalhekk imur għal: irridu neħilsu minn din l-idea li peress li inti tappoġġja kandidat, jew kont responsabbli biex tgħin kandidat jidħol fil-kariga, imbagħad ikollok tigdeb dwar dik il-persuna u tigdeb dwar il-pożizzjonijiet jew tgħawweġ jew soft-peddle jew euphemize dak li qed jagħmlu. Għalhekk naħseb li din hija sfida li għandna ’l quddiem.
KPFA Radio poġġiet awdjo tal-intervisti sħaħ magħhom Tom Hayden u, Norman Solomon.
Tom Hayden huwa attivist veteran li qatta' ħames deċennji f'ċrieki radikali u progressivi, inklużi 18-il sena fl-Assemblea u s-Senat ta' Kalifornja. L-aktar ktieb riċenti tiegħu hu Isma Yankee! Għaliex Kuba Jgħodd.
Norman Solomon, attivist progressiv u kritiku tal-midja għal żmien twil, huwa ko-fundatur ta’ RootsAction.org. Il-kotba tiegħu jinkludu Il-Gwerra Magħmula Faċli: Kif Il-Presidenti u l-Punditi Żommu Spinning Us sal-Mewt.
ZNetwork huwa ffinanzjat biss permezz tal-ġenerożità tal-qarrejja tiegħu.
Donate
4 kummenti
Irrid ngħid biss li Tom Hayden jiltaqa' ma' hawn bħala imbeċil kompletament injorant, u pjuttost deliberat. Jiskuża ruħu għal, skuża, ikeċċi, u jinjora r-rekord twil ta' HRC bħala neoliberali, militaristiku, Żjonista, negozjant tal-gwerra u kriminali tal-gwerra ta' proprjetà korporattiva. Hillary kellha rwol dirett biex tissottolinja programm ta' kura tas-saħħa b'pagatur wieħed, u allinjat lilha nnifisha b'mod konsistenti favur ftehimiet ta' "kummerċ" soċjalment u ekonomikament diżastrużi (u li trid imħatri li mhux se terġa' ddawwar kowtha fuq it-TPP Wara kollox, hi għandha bidu mill-ġdid bħala charlatan politiku), u kienet strumentali fi ksur ripetut tal-liġi internazzjonali biex ċaħdet l-elezzjonijiet ħielsa lill-Ħaiti, fl-orkestrazzjoni ta’ kolpijiet ta’ stat kontra gvernijiet eletti popolari fil-Ħonduras, il-Venezwela, u bnadi oħra, għat-tmexxija tal-armi. lill-ISIS fis-Sirja għad-detriment ta' gvern Libjan relattivament stabbli, talli appoġġa (flimkien ma' Willie mxarrba tagħha) kampanja Indoneżjana qattiela kontra l-indipendenza ta' Timor E., talli appoġġa gvern Iżraeljan psikopatiku u rebributtiv pro-Żjonista fit-tentattivi tiegħu li jeqred lill-Palestinjani. , eċċ eċċ eċċ.
Nitwits politiċi vakwu u disprezzanti bħal Tom Hayden m'għandhom l-ebda post fuq ZNet jew xi websajt oħra hekk imsejħa progressiva. Dan ir-raġel, bħal ħafna apologists u faċilitaturi sħabi neoliberali, huwa ghadu tan-nies - kullimkien. Soċjopati neoliberali, faux-progressivi bħal Hayden, u l-ikoni politiċi tagħhom bħal Clinton, Obama, Biden, Feinstein, kollha għandhom ir-rekords tal-klassi imperjali dominanti. Trump huwa Scrub mhux ippruvat meta mqabbel.
“Solomon: Fil-Kalifornja, ma jimpurtaniex. Għax f’Kalifornja, Donald Trump mhuwiex theddida li jikseb xi wieħed mill-voti elettorali. Fi forsi 15-il stat f'dan il-pajjiż, fejn huma stati ġenwinament swing, naħseb li tkun abominazzjoni li tgħin lil Trump isir president tal-Istati Uniti. Naqbel mal-pożizzjoni li Noam Chomsky artikola ftit tal-ġimgħat ilu dwar "Democracy Now", jiġifieri jekk tgħix fi stat swing u Hillary Clinton hija n-nominata kontra Donald Trump, tagħmel dak li għandek bżonn tagħmel biex tipprevjeni, tgħin biex ma tħallix lil Trump isir president, u kif qal Chomsky, żomm imnieħrek u ivvota għal Hillary Clinton f’dik is-sitwazzjoni. Iżda fil-Kalifornja, mhix kwistjoni.”
Anke jekk din it-tattika elettorali hija attribwita lil Noam Chomsky (solomon jibża li jippossjediha?), hija kompletament ħażina. Vot għall-faxxista buffon Trump jew il-faxxista burokratiku Clinton għadu vot għal faxxista.
Tikkawża l-“loġika” tal-patt ta’ Stalin ma’ Hitler. Ilkoll naraw kif dan ħadem għal miljuni ta’ Ewropej tal-Lvant u Russi li tant ħallsu għaliha.
Iżda Hillary u anke Trump ebda Hitler jew Stalin. Ukoll, ħares lejn il-mostru imperjali li jridu jkunu l-wiċċ ta 'u jagħmlu xi paraguni storiċi iebes.
Korrezzjoni: "Imma Hillary u anke Trump mhumiex Hitler jew Stalin..."
Verament għandi problemi biex nara kif il-bellum u l-plutokrazija se jkunu ta’ għajnuna għall-komunitajiet Iswed u Latino. Miftiehem: Trump huwa ħażin. Iżda l-gwerra u l-imperialiżmu wkoll jitimgħu l-politika faxxistika fid-dar.