CJ Polychroniou: Noam, l-amministrazzjoni Trump li spiċċat kienet l-agħar ħaġa li setgħet seħħet għall-ambjent. Trump ħareġ għexieren ta’ politiki ta’ deregolamentazzjoni. L-amministrazzjoni tiegħu qalbet ir-regola Obama dwar l-emissjonijiet tal-metan, minkejja li l-metan, l-ingredjent naturali fil-gass naturali, huwa 84 darba aktar qawwi mid-dijossidu tal-karbonju. Sadanittant huwa ċaħad ix-xjenza tat-tibdil fil-klima u rtira lill-Istati Uniti mill-ftehim ta’ Pariġi dwar il-klima. X'nistgħu nistennew mill-amministrazzjoni Biden dwar l-emerġenza tal-klima, speċjalment issa li s-Senat jinsab taħt kontroll Demokratiku, u għaliex huwa daqshekk importanti li l-Istati Uniti għandhom jerġgħu jingħaqdu mal-Ftehim ta 'Pariġi?
Noam Chomski: Li tingħaqad mill-ġdid mal-Ftehim ta' Pariġi huwa imperattiv, iżda biss bidu vojt. Il-Ftehim kien pass importanti 'l quddiem. Madankollu, huwa dgħajjef ħafna, lanqas qrib dak li jrid isir. M'għandha wkoll l-ebda snien: hija volontarja, l-ebda impenji vinkolanti. Ir-raġuni primarja għad-dgħufija hija l-Partit Repubblikan tal-Istati Uniti, li ma jippermetti xejn li jmur lil hinn mis-simboliżmu. Il-Partit għadu hemm. Fil-fatt, hija għadha kemm kisbet suċċess kbir fl-elezzjonijiet ta’ Novembru 2020, u rebħet f’kull livell ħlief fil-White House, fejn kien hemm id-dispjaċir għall-antics ta’ Trump. Dik ir-rebħa hija pjuttost tal-għaġeb jekk biss fid-dawl tal-fatt li l-mexxejja tal-Partit kienu responsabbli għall-qtil ta’ għexieren jekk mhux mijiet ta’ eluf ta’ Amerikani fix-xhur ta’ qabel — biex ma nitkellmux dwar it-tlielaq lejn l-abbiss tal-katastrofi ambjentali, fatt li ma tantx irreġistra. .
Il-Partit għadu hemm, forza dominanti, lesta li tiżgura li l-pajjiż ma jkunx governabbli, speċjalità tal-mexxej Repubblikan tas-Senat Mitch McConnell kif ipproklama bi kburija matul is-snin Obama u wera b’suċċess konsiderevoli.
U Trump mhux marret, bogħod minnha. Maġġoranza kbira tal-bażi tal-votazzjoni Repubblikana tqisu bħala l-mexxej tagħhom, jekk mhux is-salvatur. Jistgħu jiġu bit-tarjola biex jheddu lil kull detentur ta 'kariga Repubblikana li jazzarda jitlaq mill-malevolenza ta' Trump-McConnell, daqskemm it-Tea Party kien organizzat u użat għal dak il-għan, b'ħafna finanzjament minn konċentrazzjonijiet qawwija ta 'kapital. Wieħed jista’ jiftakar li dan l-aħħar sa fl-2008, waqt il-kampanja ta’ McCain, ir-Repubblikani kienu lesti li jsostnu l-ħsieb li jista’ jkun hemm xi problema dwar il-qerda tal-klima li ssostni l-ħajja. B’unanimità virtwali, ċedew għal juggernaut imniedi minn David Koch biex jeqirdu dik l-ereżija, rebħa li tibqa’ f’postha. B'Trump jistabbilixxi lilu nnifsu bħala l-"veru rebbieħ" fl-elezzjonijiet, li jqanqal il-veleni fil-modi li jaħkem tajjeb ħafna, se jkun hemm ostakli serji biex il-pajjiż jerġa' lura għal kors moderatament ċivilizzat.
Kemm huma serji l-ostakli rajna quddiem għajnejna fis-6 ta’ Jannar, jum fatali.
Minn mindu kiseb il-kariga, Trump ilu jaħdem bis-sħiħ biex il-pajjiż jibdel f’dittatorjat tal-landa taħt il-ħakma tiegħu, proċess li ilna niddiskutu regolarment f’dan il-forum hekk kif żvolġiet.
Biex nirrepeti fil-qosor, kien hemm tliet punti għall-attakk kontra d-dinja minn din il-kreatura miżerabbli:
Il-qerda tal-ambjent li jsostni l-ħajja;
Tiżdied drastikament it-theddida ta’ gwerra nukleari terminali;
Iż-żarmar tad-demokrazija formali.
L-ewwel wieħed biss huwa biżżejjed biex jistabbilixxih bħala bla dubju l-aktar figura politika perikoluża fl-istorja tal-bniedem, truiżmu li kien diffiċli għal ħafna biex jikkontemplaw.
Bħalissa qed nassistu għall-pass li jmiss fid-dedikazzjoni tiegħu biex jeqred id-demokrazija Amerikana. Ilu snin jiftaħar dwar it-"Tough Guys for Trump" - il-Qomos Iswed u Kannella tiegħu.
Fis-6 ta’ Jannar, ħariġhom, inkoraġġixxa l-vjolenza u l-qerda tagħhom hekk kif daħlu fil-Bini Kapitoli biex jipprevjenu r-ratifika formali tat-telfa elettorali tiegħu, li, jidher, qatt mhu se jirrikonoxxi minkejja kemm il-qerda tkun ikkawżata mill-malevolenza tiegħu.
Fil-prestazzjoni tal-għajb tiegħu li sejjaħ lill-irġiel ħorox tiegħu biex imorru d-dar - għalissa - ma setax joqogħdu lura milli jqanqlu aktar veleni b'gideb sfaċċat dwar kif "ir-rebħa ta 'l-għoli" tiegħu nsterqet minn forzi ħżiena, billi għamel dak li jista' biex jiżgura ħsara massima lil il-pajji] li fih be[siebu jirritorna trijonfanti biex itemm it-tifrik.
Kull post jimpurtax jekk verament ser nilħqu l-mira ta' emissjonijiet globali netti żero sa mhux aktar tard mill-2050. Emissjonijiet żero tfisser żero , kullimkien.
Din hija forza waħda biss li l-amministrazzjoni Biden se jkollha tegħleb biex issalva lill-pajjiż, u lid-dinja, minn katastrofi ambjentali. Ieħor huwa l-Kumitat Nazzjonali Demokratiku (DNC) — Clintonite, neoliberali, orjentat lejn Wall Street u l-klassi tad-donaturi. Il-kunflitt intrapartit beda joħroġ anke qabel l-elezzjoni. Element ċentrali kien it-tisħin globali. Taħt pressjoni popolari sinifikanti, il-programm ambjentali Biden-Harris mexa f'direzzjoni pjuttost progressiva; insuffiċjenti, iżda pass konsiderevoli lil hinn mill-predeċessuri. Kif iddiskutejna qabel, id-DNC irreaġixxa billi qatagħha lura.
L-impedimenti għall-politika meħtieġa b'mod urġenti huma estremi, iżda hemm ukoll forzi popolari li ma jistgħux jiġu injorati. Qegħdin jimponu dawk li l-qawwi jsejħu "riskji għar-reputazzjoni" li jridu jiġu ttrattati, xi drabi b'modi sinifikanti. U l-poter ma jagħmilx lil dawk li jħaddmuh totalment impermeabbli għat-tħassib tal-bniedem. Tkun xi tkun it-taħlita ta' fatturi, hemm bidliet li qed iseħħu fi ħdan l-istituzzjonijiet li jiddominaw is-soċjetà. Kumpaniji tal-fjuwils fossili bbażati fl-Ewropa qed jaqilbu lejn enerġija sostenibbli. Bank of America, l-aħħar holdout, ingħaqad ma’ banek ewlenin oħra biex irrifjuta li jingħaqad L-aħħar sforz ta’ Trump biex teqred ir-riserva naturali tal-Artiku. L-attiviżmu popolari jista’ jinfluwenza lil dawk li għandhom il-pajjiż... U jista 'jinfluwenza lill-gvern ukoll, minkejja l-impedimenti fuq spettru mid-DNC sal-lemin estrem.
Ir-riżultat ta 'din il-ġlieda għas-sopravivenza se jiddetermina dak li nistgħu nistennew mill-amministrazzjoni Biden.
Polychroniou: Bob, inti għamilt każ b'saħħtu li kwalunkwe Green New Deal għandu jkun globali fin-natura u l-ambitu jekk aħna serji dwar l-indirizzar tal-emerġenza klimatika. Kif taħseb li impriża bħal din iseħħ, u x'għandu jsir mal-pajjiżi inqas żviluppati li m'għandhomx ir-riżorsi biex jibdew tranżizzjoni għal sistemi ta' enerġija nadifa u rinnovabbli?
Robert Pollin: Il-Green New Deal għandu jkun globali fl-ambitu, kemm jekk irridu jew le. Dan huwa l-uniku mod possibbli biex ikollna ċans li l-emissjonijiet globali tad-dijossidu tal-karbonju (CO2) jitniżżlu għal żero sal-2050, li hija l-mira li l-Panel Intergovernattiv dwar it-Tibdil fil-Klima (IPCC) stabbilixxa bħala r-rekwiżit biex jgħaddi għal stabbilizzazzjoni tal-klima. mogħdija.
Id-destin tal-pjaneta jiddependi fuq jekk nistgħux indaħħlu fis-seħħ politiki ta’ tranżizzjoni ġusta għall-ħaddiema u l-komunitajiet li se jkunu affettwati b’mod negattiv mit-tnaqqis u l-għeluq tal-industrija tal-fjuwils fossili.
L-evidenza dwar l-emissjonijiet globali attwali tas-CO2 tagħmilha ċara. Għalhekk, iċ-Ċina u l-Istati Uniti huma bil-bosta l-akbar sorsi ta 'emissjonijiet, biċ-Ċina b'27 fil-mija u l-Istati Uniti bi 15 fil-mija. Għalhekk iż-żieda tal-emissjonijiet miċ-Ċina u l-Istati Uniti biss twassalna għal 42 fil-mija tat-total globali. Iżda nistgħu wkoll inħarsu lejn din l-istess statistika mid-direzzjoni opposta: anke wara li ngħaqqdu l-livelli ta 'emissjonijiet għaċ-Ċina u l-Istati Uniti, għadna ma rrappreżentawx għal kollox 58 fil-mija tat-total globali. Nistgħu wkoll nimbottaw iċ-ċifri tal-emissjonijiet tal-pajjiż individwali ftit aktar, u ninkludu s-27 pajjiż tal-Unjoni Ewropea (UE) flimkien mal-Istati Uniti u ċ-Ċina. Dan iżid 10 fil-mija oħra mal-emissjonijiet totali attwali, li jwassalna għal 52 fil-mija tal-emissjonijiet globali maċ-Ċina, l-Istati Uniti u s-27 pajjiż tal-UE flimkien. Għalhekk, jekk nagħtu attenzjoni biss liċ-Ċina, lill-Istati Uniti u lill-pajjiżi kollha tal-UE, xorta qed nittraskuraw il-pajjiżi responsabbli biex jiġġeneraw kważi nofs l-emissjonijiet globali totali attwali. Il-punt hu li kull post jimpurtax jekk verament ser nilħqu l-mira ta' emissjonijiet globali netti żero sa mhux aktar tard mill-2050. Emissjonijiet żero tfisser żero , kullimkien. Jekk inħallu lil xi pajjiżi żgħar, jew pajjiżi bi dħul baxx, barra mill-ganċ, allura fejn infasslu l-linja u xorta naslu għall-mira ta' emissjonijiet żero?
Dan hu veru speċjalment jekk inkunu serji wkoll li ngħollu l-istandards tal-għajxien tal-massa f’pajjiżi bi dħul baxx. F'żoni bħall-Afrika rurali u l-Indja, bejn wieħed u ieħor nofs il-popolazzjoni m'għandha l-ebda aċċess għall-elettriku fil-preżent. Iż-żieda fil-livelli tal-għajxien f'pajjiżi bi dħul baxx se tinvolvi l-provvista ta' enerġija affordabbli, għan-nies biex jixegħlu u jsaħħnu djarhom, għat-tisjir u biex itejbu s-sistemi tat-trasport. Ifisser ukoll li, speċjalment fiż-żoni rurali tad-dinja li qed tiżviluppa, in-nisa jkunu jistgħu jieqfu jqattgħu sigħat kuljum jiġbru l-injam biex jaħarqu għat-tisjir u għat-tisħin. Il-provvista tal-enerġija li se twassal din iż-żieda fl-istandards tal-għajxien tal-massa se teħtieġ li tkun enerġija rinnovabbli, ipprovduta f'livelli ta' effiċjenza għolja — primarjament enerġija solari u mir-riħ, iżda wkoll xi bijoenerġija ġeotermali, idro fuq skala żgħira u b'emissjonijiet baxxi.
Għalhekk il-pajjiżi li qed jiżviluppaw jeħtieġu investimenti fuq skala kbira biex jibnu infrastrutturi ta' enerġija nadifa. Skont l-istimi tiegħi, dan se jiswa madwar 2 sa 3 fil-mija tal-infiq ġenerali (PGD) f'dawn l-ekonomiji kull sena minn issa sal-2050. Dan mhuwiex ammont kbir ta 'flus; ifisser li 97 fil-mija tan-nefqa ġenerali tal-ekonomija tista 'tiġi ddedikata għal affarijiet oħra, bħat-tkabbir tal-ikel fl-abbundanza, il-ħolqien ta' djar ta 'kwalità tajba, trasport, edukazzjoni, kura tas-saħħa, kif ukoll produzzjoni ta' xi oġġetti manifatturati lokali. Xorta waħda, dak it-3 fil-mija tal-infiq totali jeħtieġ li jiġi minn xi mkien. Bħala standard bażiku ta 'ġustizzja, ħafna mill-fondi għandhom jiġu pprovduti mill-pajjiżi bi dħul għoli. Dan għaliex il-pajjiżi bi dħul għoli, li jibdew mill-Istati Uniti iżda jinkludu wkoll il-Kanada, l-Ewropa tal-Punent, il-Ġappun u l-Awstralja huma primarjament responsabbli biex jgħabbu l-atmosfera b'gassijiet serra u jikkawżaw tibdil fil-klima. Hemm modi sempliċi biex il-pajjiżi bi dħul għoli jiġbru dawn il-fondi ta’ investiment, inkluż it-tnaqqis tal-infiq militari, l-eliminazzjoni tas-sussidji tal-fjuwils fossili u li l-banek ċentrali ewlenin, ibda mill-Federal Reserve tal-Istati Uniti u l-Bank Ċentrali Ewropew, jixtru Bonds Ekodor mill-gvernijiet. ta’ pajjiżi bi dħul baxx b’rati ta’ imgħax żero jew kważi żero.
Għalhekk, għandu jkun ċar ukoll li fil-pajjiżi bi dħul baxx, kif ukoll fil-pajjiżi bi dħul għoli, l-investimenti fl-enerġija nadifa se jħallsu għalihom infushom maż-żmien. Dan għaliex l-investiment f’żieda drammatika tal-livelli ta’ effiċjenza fl-enerġija se jfisser li n-nies ikunu jistgħu, pereżempju, isaħħnu u jdawlu djarhom b’ħafna inqas enerġija. Barra minn hekk, investimenti fl-enerġija rinnovabbli se jfissru prezzijiet orħos għall-enerġija li għandek tixtri. Diġà huwa l-każ li, kemm fl-ekonomiji bi dħul baxx kif ukoll f'dawk bi dħul għoli, il-prezzijiet medji għall-enerġija rinnovabbli huma komparabbli jew aktar baxxi minn dawk għall-fjuwils fossili u l-enerġija nukleari, u dawn l-ispejjeż tal-enerġija rinnovabbli qed jonqsu wkoll.
Polychroniou: Il-Global Green New Deal li inti pproponejt jagħmel l-ogħla prijorità tranżizzjoni ġusta għall-forza tax-xogħol impjegata fl-ekonomija tal-fjuwils fossili. Tista' titkellem ftit dwar din il-kwistjoni?
Pollin: L-investimenti biex tinbena ekonomija ta' enerġija nadifa se jkunu sors ewlieni ta' ħolqien ta' impjiegi fir-reġjuni kollha tad-dinja. Il-pajjiżi fil-livelli kollha tal-iżvilupp se jesperjenzaw gwadann sinifikanti fil-ħolqien tal-impjiegi relattiv għaż-żamma tal-infrastrutturi eżistenti tagħhom tal-fjuwils fossili. Ir-riċerka li għamilt mal-ko-ħaddiema sabet li din ir-relazzjoni għandha fil-Brażil, iċ-Ċina, il-Ġermanja, il-Greċja, l-Indja, l-Indoneżja, Puerto Rico, l-Afrika t'Isfel, il-Korea t'Isfel, Spanja u l-Istati Uniti. Bħala approssimazzjoni approssimattiva, nistma li ż-żieda fl-impjiegi madwar id-dinja tkun fil-medda ta’ 160 miljun impjieg fis-sena bħala medja bejn l-2021 u l-2030.
Emerġenza umana hija kwistjoni għax-xogħol b'definizzjoni. Biex tingħeleb din l-emerġenza se tkun teħtieġ bidliet kbar fit-tipi ta’ xogħol li jagħmlu n-nies, fuq firxa wiesgħa ħafna.
Fl-istess ħin, il-ħaddiema u l-komunitajiet madwar id-dinja li l-għajxien tagħhom jiddependi fuq in-nies li jikkunsmaw iż-żejt, il-faħam u l-gass naturali se jitilfu fit-tranżizzjoni tal-enerġija nadifa. Hija biss eżaġerazzjoni modesta li ngħidu li d-destin tal-pjaneta jiddependi fuq jekk nistgħux indaħħlu fis-seħħ politiki ta’ tranżizzjoni ġusta għal dawn il-ħaddiema u komunitajiet li se jkunu affettwati b’mod negattiv mit-tnaqqis u l-għeluq tal-industrija tal-fjuwils fossili. Politika ta' tranżizzjoni ġusta hija ċertament iġġustifikata skont kwalunkwe standard ta' ġustizzja. Imma huma wkoll kwistjoni ta’ politika strateġika. Fin-nuqqas ta' tali programmi ta' għajnuna ta' aġġustament li joperaw fuq skala kbira, il-ħaddiema u l-komunitajiet li qed jiffaċċjaw tnaqqis mill-proġett ta' investiment ta' enerġija nadifa se, b'mod prevedibbli u li jinftiehem, jiġġieldu biex jiddefendu l-komunitajiet u l-għajxien tagħhom. Dan imbagħad se joħloq dewmien inaċċettabbli fil-proċediment ta' politiki effettivi ta' stabbilizzazzjoni tal-klima.
Meta wieħed iqis l-ekonomija tal-Istati Uniti, sħabi u jien stmajna li ċifra approssimattiva ta’ livell għoli għal programm bħal dan tkun medja ta’ inqas minn $1 biljun fis-sena bejn l-2021 u l-2030 — jiġifieri, ferm inqas minn mija ta’ 1 fil-mija tal-Istati Uniti. PGD. Dan il-livell ta' finanzjament jipprovdi appoġġ qawwi f'żewġ oqsma: (1) appoġġ ta' dħul, taħriġ mill-ġdid u rilokazzjoni għall-ħaddiema li qed jiffaċċjaw tnaqqis; u (2) jiggarantixxu l-pensjonijiet għall-ħaddiema fl-industriji affettwati. Programmi komparabbli ovvjament iridu jiġu implimentati f'ambjenti ta' pajjiżi oħra. L-ispejjeż proporzjonali bħala sehem tal-PGD fl-ekonomiji l-oħra kollha mhux probabbli li jkunu ħafna ogħla miċ-ċifra tal-Istati Uniti. Fil-qosor, politiki ġenerużi ta’ tranżizzjoni ġusta għall-ħaddiema u l-komunitajiet li bħalissa huma dipendenti fuq l-industrija tal-fjuwils fossili jeħtieġ li jiġu inklużi bħala l-qofol tal-programmi kollha tal-Green New Deal madwar id-dinja.
Polychroniou: Noam, huwa ġeneralment miftiehem li x-xogħol għandu jkollu rwol ewlieni fl-indirizzar tal-kriżi eżistenzjali tat-tisħin globali. X'inhuma l-argumenti li l-emerġenza klimatika hija kwistjoni tax-xogħol?
Chomsky: Biex tibda, l-emerġenza klimatika hija emerġenza umana - fil-fatt, emerġenza għal kważi l-ħlejjaq kollha ħajjin. Aħna mhux biss tlielaq biex neqirdu lilna nfusna, kors ta 'careening aċċellerat minn firxa ta' kaptani villainous tal-ekonomija privata u l-istat, iżda wkoll ir-renju tal-annimali u ħafna mill-bqija tad-dinja organika. Id-distruttività tal-bniedem, li tilħaq il-qofol tagħha fl-Antropoċen, tilħaq livelli ta’ depravazzjoni li ma tantx jistgħu jinqabdu bil-kliem, għall-inqas tiegħi. Lanqas il-kliem ma jista’ jaqbad in-nuqqas li nifhmu dak li qed jiġri quddiem għajnejna.
In-nies li jaħdmu huma bnedmin, fil-fatt il-maġġoranza l-kbira tal-ispeċi. Emerġenza umana hija kwistjoni għax-xogħol b'definizzjoni. B'mod aktar speċifiku, biex tingħeleb din l-emerġenza se teħtieġ bidliet kbar fit-tipi ta 'xogħol li jagħmlu n-nies, fuq firxa wiesgħa ħafna. Każ wieħed ovvju huwa l-ħaddiema tal-fjuwils fossili. Se jkollhom jiġu megħjuna fit-tranżizzjoni għal ekonomija ġdida — waħda li fiha jistgħu jkollhom ħajja u xogħol aħjar, suġġett li Bob studja fid-dettall. Kieku l-mexxejja tal-partiti Demokratiċi kienu jimpurtahom biżżejjed min-nies li jaħdmu, kienu jkunu qed jorganizzaw f’żoni li jipproduċu ż-żejt minflok ma jagħtuhom lir-Repubblikani bir-rakkonti faċli u ċiniċi tagħhom dwar kif l-għan ta’ Biden huwa li jneħħilhom l-impjiegi u jeqirdu l-komunitajiet tagħhom b’xi wħud. ingann liberali dwar il-klima. Każ ċar ieħor huma l-prattiki agrikoli, li jridu jinbidlu radikalment jekk nittamaw li ngħixu. Il-bini ta’ soċjetà ġdida u ħafna aħjar — u waħda li tista’ tgħix — għandha tiftaħ firxa vasta ta’ opportunitajiet ta’ impjieg ġodda u ħafna aħjar fil-manifattura, il-kostruzzjoni, l-edukazzjoni, is-saħħa, fil-fatt, f’kull qasam tal-ħajja.
Matul l-istorja moderna, il-ħaddiema organizzati u l-attivisti tax-xogħol kienu fuq quddiem fil-ħolqien ta 'dinja aħjar. Reagan u Thatcher, u dawk ta’ warajhom, kienu jafu sew x’kienu jagħmlu meta niedew l-attakk neoliberali fuq is-soċjetà globali billi jimmiraw lejn il-unjins, il-linja ewlenija ta’ difiża għan-nies tax-xogħol fil-gwerra qarsa tal-klassi li aċċelleraw b’mod qawwi. Il-Labour kien ukoll fuq quddiem fl-oqsma ta’ tħassib attwali tagħna. Wieħed mill-eqreb u l-aktar ambjentalisti li ħares lejn il-bogħod kien il-mexxej tax-xogħol kbir Tony Mazzocchi, uffiċjal għoli tal-Oil, Chemical and Atomic Workers International Union (OCAW), ħaddiema fuq quddiem biex isofru l-effetti tat-tniġġis industrijali li huwa jeqirdu l-pjaneta. Il-qawmien mill-ġdid tal-inizjattiva tiegħu tal-Partit Laburista mhix ħolma inattiva. Flimkien ma' qawmien mill-ġdid meħtieġ ħafna tal-moviment tax-xogħol, jista' jkun punt wieħed fl-isforz wiesa' li huwa imperattiv jekk irridu naħarbu mill-katastrofi li qed noħolqu u nimxu għal ħajja aħjar.