मिस्टर फिंकेलस्टीन, या मुलाखतीला सहमती दिल्याबद्दल धन्यवाद.
इस्रायल हा अमेरिकेच्या इराकवरील युद्धाचा उत्साही समर्थक होता आणि शेरॉन सरकारने हुसेनला काढून टाकणे हे अराफातला पदच्युत करण्याच्या स्वतःच्या प्रयत्नांना पूरक म्हणून पाहिले. युद्धादरम्यान, न्यूयॉर्क टाइम्सने इस्रायली लष्करी नेतृत्वाद्वारे प्रदर्शित केलेल्या पॅलेस्टिनींवर आसन्न विजयाच्या भावनेबद्दल एक लेख चालवला. आता, इराकमध्ये तीव्र प्रतिकार निर्माण झाला आहे, अब्बास सरकार कोसळले आहे, अराफात अजूनही सुरक्षा दलांवर नियंत्रण ठेवतात आणि इस्रायली रणनीती केवळ पॅलेस्टिनींचा निर्धार दृढ करत असल्याचे एका उच्च इस्रायली अधिकाऱ्याने मान्य केले. तुम्हाला असे वाटते का की हे नवीन राजकीय परिस्थिती म्हणून पात्र आहे आणि यूएस-प्रायोजित "रस्ता नकाशा" साठी याचा अर्थ काय आहे?
रोडमॅपची महत्त्वाची गोष्ट म्हणजे सममिती. 1991 मध्ये इराकच्या पहिल्या विध्वंसानंतर अमेरिकेने सुरू केली जी अखेरीस ओस्लो शांतता प्रक्रिया म्हणून ओळखली जाऊ लागली; इराकच्या दुसऱ्या विनाशानंतर अमेरिकेने रोडमॅप सुरू केला. दोन्ही प्रकरणांमध्ये आशा आणि अपेक्षा सारख्याच होत्या: पॅलेस्टिनी (आणि सामान्यतः अरब जग) यूएस फायर पॉवरच्या प्रचंड प्रदर्शनाने इतके "धक्का आणि घाबरले" की ते यूएस-इस्त्रायली हुकूमपुढे नतमस्तक होतील. प्रथमच स्क्रिप्टनुसार चालत असल्याचे दिसले, अराफतने आदिवासी प्रमुख म्हणून नियुक्त केलेली भूमिका स्वीकारली. परंतु जुलै 2000 मध्ये कॅम्प डेव्हिड येथे, जेव्हा अराफातने त्याला ऑफर केलेल्या बंटुस्तानसाठी ठिपकेदार ओळीवर स्वाक्षरी करण्यास नकार दिला तेव्हा त्याला लगेचच पुन्हा एकदा "दहशतवादी" म्हणून घोषित करण्यात आले. इराकच्या दुसर्या विनाशानंतर, अराफात हताश असल्याचे लक्षात आल्यावर, अमेरिका आणि इस्रायलने त्याच्या जागी अबू माझेनला नियुक्त केले, जो अराफातसारखाच भ्रष्ट आणि मूर्ख होता परंतु, निर्णायकपणे निवडून आला नाही. मतदानाने दाखवले की पॅलेस्टिनी निवडणुकीत त्याला 3-5% मते मिळतील - याचा अर्थ तो युनायटेड स्टेट्ससाठी पॅलेस्टाईनचा परिपूर्ण लोकशाही नेता होता. पण अबू माझेनचा डावही अयशस्वी ठरला.
2000 मध्ये अयशस्वी ठरलेल्या ओस्लो उपक्रमाची "रोड मॅप" मोठ्या प्रमाणात पाहिली जाते. अनेक यूएस समालोचक अराफात यांना इस्रायलने "एक उदार ऑफर" म्हणून नाकारल्याबद्दल दोष देतात. तत्कालीन पंतप्रधान एहुद बराक. तेव्हा टेबलवर ठेवलेल्या योजनेचे तुम्ही कसे वर्णन कराल आणि ते सध्याच्या योजनेपेक्षा कसे वेगळे आहे?
कॅम्प डेव्हिड आणि त्यानंतर ताबा येथे काय घडले याविषयी अहवालांमध्ये विरोधाभास आहे. कॅम्प डेव्हिडमधील यूएस वार्ताकारांपैकी एक, रॉबर्ट मॅली यांचे एक महत्त्वाचे खाते, असे सूचित करते की अराफातने आंतरराष्ट्रीय सहमतीच्या धर्तीवर तोडगा काढला - म्हणजे, वेस्ट बँक आणि गाझामधून संपूर्ण इस्रायली माघार, परंतु इस्रायलला परवानगी दिली. इस्त्राईलकडून "समान मूल्य आणि समान आकार" च्या जमिनीच्या अदलाबदलीसह बहुतेक स्थायिकांना वेस्ट बँकमध्ये ठेवण्यासाठी. इस्रायलने ही ऑफर नाकारली, त्याऐवजी वेस्ट बॅंकचे तुकडे करायचे आणि ते कायम ठेवू इच्छित असलेल्या वसाहतींसाठी किमान जमिनीची अदलाबदल करू इच्छित होते.
अमेरिकन प्रवचनात पॅलेस्टिनी इस्रायलच्या लष्करी कब्जात अनेक दशकांपासून जगत आहेत हे तथ्य अस्पष्ट आहे आणि पॅलेस्टिनी डावपेचांवर निषेधाच्या डोंगराखाली ढकलले गेले आहे. व्यापलेल्या प्रदेशांना भेट दिलेली व्यक्ती म्हणून, व्यवसायाखालील जीवन कसे असते, लोकांना कोणत्या अडचणी आणि अडथळ्यांना तोंड द्यावे लागते याचे तुम्ही वर्णन करू शकता?
मी "व्यवसायाखालील जीवन" मध्ये कोणत्याही विशेष कौशल्याचा दावा करू शकत नाही. मी वाचकांना फक्त एकाधिक मुख्य प्रवाहातील मानवी हक्क अहवालांचा सल्ला घेण्यास सांगेन - अॅम्नेस्टी इंटरनॅशनल, ह्यूमन राइट्स वॉच, बीए त्सेलेम, फिजिशियन्स फॉर ह्युमन राइट्स - “इस्रायल, छळ विरुद्ध सार्वजनिक समिती इ. - जे अनेक मानवी हक्कांचे उल्लंघन आणि इस्रायल व्याप्त प्रदेशात दररोज करत असलेल्या गुन्ह्यांची यादी करण्याचे उत्कृष्ट कार्य करतात.
आंतरराष्ट्रीय कायदा आणि अगदी "रोड मॅप" च्या तत्त्वांचे उल्लंघन करून, शेरॉन आणि इस्रायली सैन्याने वेस्ट बॅंकेच्या सभोवतालच्या विभक्त भिंतीचे बांधकाम चालू ठेवले आणि विस्तारित केले. वसाहती वाढवण्याचे हे आणखी एक पाऊल तुम्ही मानता का? यामुळे ऐतिहासिक पॅलेस्टाईनच्या २२% भागावर व्यवहार्य पॅलेस्टिनी राज्य निर्माण होण्याची शक्यता नष्ट होते का?
मी आत्ताच भिंतीबद्दल तपशील वाचायला सुरुवात केली आहे. सध्याच्या योजनांनुसार, ते सुमारे 600,000 पॅलेस्टिनी लोकांचे जीवन विस्कळीत करेल. काही लोक भिंतीच्या पश्चिमेकडील ग्रीन लाईन (जून 1967 पूर्वीची सीमा) मध्ये अडकले जातील, काही (काल्किल्यातील रहिवासींसारखे) भिंतीच्या सर्व बाजूंनी अडकले जातील आणि लाखो पॅलेस्टिनी त्यांच्या शेतीपासून तोडले जातील. जमीन आणि कामाची ठिकाणे. जर शेरॉन सरकारचे इशारे योग्य असतील तर, भिंत जॉर्डन व्हॅलीच्या बाजूने देखील धावेल आणि पॅलेस्टिनींना अर्ध्याहून कमी वेस्ट बँकमध्ये अडकवेल. प्रख्यात हिब्रू युनिव्हर्सिटीचे समाजशास्त्रज्ञ, बारुच किमरलिंग यांनी गाझाला "अस्तित्वातील सर्वात मोठा एकाग्रता शिबिर" म्हटले आहे. एकदा भिंत पूर्ण झाल्यावर, गाझा हे आतापर्यंत अस्तित्वात असलेले दुसरे सर्वात मोठे एकाग्रता शिबिरात स्थान मिळवेल.
इस्रायलचे समीक्षक म्हणून, तुम्ही इस्रायल समर्थक समालोचकांचा सामना केला आहे, ज्यात अॅलन डेरशोविट्झ यांचा समावेश आहे, ज्यांना तुम्ही अलीकडेच जोन पीटर्सचे पुस्तक "फ्रॉम टाइम इम्मेमोरियल" विभाग उचलण्याचे काम केले आहे जे तुम्ही आणि इतर विद्वानांनी फसवणूक म्हणून उघड केले आहे. हार्वर्डचा प्रोफेसर आधीच बदनाम झालेल्या मजकुरातील कोट्स उचलून कसा सुटतो?
हे सोपे आहे: त्याला माहित आहे की त्याला कधीही बोलावले जाणार नाही. लक्षात ठेवा की मी प्रचंड साहित्यिक चोरी दाखवल्यानंतर आणि पुस्तकातील अनेक दावे निव्वळ निंदनीय असल्याचे दाखवून दिल्यानंतरही, या पुस्तकाला न्यूयॉर्क टाइम्स, वॉशिंग्टन पोस्ट आणि बोस्टन ग्लोबमध्ये अत्यंत विचित्र परीक्षणे मिळाली. हे पुस्तक पूर्णपणे फसवणूक आहे हे समीक्षकांना नक्कीच माहीत होते. पण काही फरक पडत नाही: तो हार्वर्ड आहे, तो इस्रायलचा बचाव करत आहे, तर बाकी सर्व काही - म्हणजे, तथ्ये - मुद्द्याच्या बाजूला आहे.
गेल्या वीस वर्षांत इस्रायलमधील इतिहासकारांच्या एका गटाने, अवर्गीकृत संग्रहांनी सुसज्ज, पारंपारिक इस्रायल समर्थक ऐतिहासिक कथनावर टीका केली आणि उघडकीस आणले. इस्रायलची निर्मिती आणि त्याच्या स्थापनेपासून सतत होत असलेल्या विस्ताराच्या संदर्भात या नवीन इतिहासकारांचे मूलभूत मुद्दे काय आहेत हे तुम्ही थोडक्यात सांगू शकाल का? "नवीन इतिहास" म्हटल्या जाणार्या बहुतेक (परंतु सर्व नाही) 1947-1949 च्या पहिल्या अरब-इस्त्रायली युद्धावर लक्ष केंद्रित केले आहे. त्याचे मुख्य निष्कर्ष असे आहेत की, लष्करीदृष्ट्या, इस्रायल अधिक चांगले तयार होते, आणि शेजारील अरब राज्ये पारंपारिक खात्यांपेक्षा वाईट तयारीत होती; अरब बाजूवरील एकमेव गंभीर लढाऊ शक्ती, जॉर्डनच्या अरब सैन्याने, झिओनिस्ट सैन्याशी लढण्यासाठी नव्हे तर नव्याने घोषित केलेल्या ज्यू राज्यासह पॅलेस्टाईनचे विभाजन करण्यासाठी युद्ध सुरू होण्यापूर्वी झिओनिस्ट नेतृत्वाशी करार केला होता. (मुळात जे घडले तेच, जॉर्डनने वेस्ट बँक व्यापला आहे); पॅलेस्टिनींनी अरबांच्या आदेशामुळे पळ काढला नाही परंतु झिओनिस्ट सैन्याने त्यांना "निर्वासित केले" (बेनी मॉरिस); आणि युद्धानंतर शांततेच्या संधी होत्या ज्या इस्रायलने नाकारल्या कारण त्यांनी इस्रायलला किमान काही पॅलेस्टिनी निर्वासितांचे परत येणे आणि 1948 च्या युद्धात बेकायदेशीरपणे जिंकलेला काही प्रदेश परत करणे आवश्यक असते.
1967 च्या युद्धापासून अमेरिकेने इस्रायलला सतत पाठिंबा देऊ केला आहे. हे आंतरराष्ट्रीय मताशी, विशेषत: यूएन जनरल असेंब्लीमध्ये कसे विरोधाभास आहे याचे तुम्ही वर्णन करू शकता?
1967 पासून इस्त्रायल-पॅलेस्टाईन संघर्ष राजनैतिक टेबलवर सोडवण्यासाठी दोन दृष्टिकोन आहेत. 1960 च्या दशकाच्या उत्तरार्धापासून इस्रायलने पॅलेस्टिनींना प्रादेशिकदृष्ट्या विखुरलेल्या, अव्यवहार्य बंटुस्तानमध्ये बंदिस्त करून, मोठ्या प्रमाणात जमीन आणि पाण्यासारखी महत्त्वपूर्ण संसाधने राखून, वेस्ट बँक आणि गाझा वर वर्णद्वेषी उपाय लादण्याचा प्रयत्न केला आहे. 1970 च्या सुरुवातीस अमेरिकेने मुळात याला पाठिंबा दिला. दुसरीकडे, आंतरराष्ट्रीय समुदायाने द्वि-राज्य समाधानाला अनुकूलता दर्शविली आहे, मूलत: यूएन ठराव 242 आणि त्यानंतरच्या ठरावांमध्ये इस्त्रायल आणि वेस्ट बँक आणि गाझा मधील शेजारील पॅलेस्टिनी राज्य यांना आत्मनिर्णय आणि राज्यत्वाचा वापर करण्याच्या अधिकाराची पुष्टी केली आहे. 2002 मध्ये, 2-राज्य सेटलमेंटवर 160-4 (यूएस, इस्रायल, मायक्रोनेशिया, मार्शल बेटे) आणि या वर्षी 159-2 (यूएस आणि इस्रायल) मते होती.
अलीकडे अमेरिकन वर्चस्वासाठीच्या प्रकल्पात इस्रायलच्या भूमिकेबद्दल गंभीर वादविवाद आणि विवाद झाला आहे. नोम चॉम्स्की यांनी इस्रायलचे वर्णन अमेरिकेचे ऑफशोअर मिलिटरी बेस असे केले आहे, एक क्लायंट स्टेट जे अरब राष्ट्रवादांना आळा घालण्याच्या उद्देशाने काम करते. परंतु इस्त्रायली कमिटी अगेन्स्ट हाऊस डिमॉलिशन्सचे समन्वयक जेफ हॅल्पर यांचे म्हणणे आहे की इस्रायल युनायटेड स्टेट्समध्ये फेरफार करतो आणि अमेरिकेने शीतयुद्धानंतरच्या वातावरणात इस्रायलला पाठिंबा देणे तर्कहीन आहे कारण यामुळे संपूर्ण इस्लामिक जगाला त्रास होतो. यावर तुमचे काय मत आहे? सामायिक शत्रूची भावना आणि सामायिक "ज्यूडियो-ख्रिश्चन" मूल्ये यूएस-इस्त्रायली युतीला चालना देतात, की वास्तविक राजकारणासाठी ते उकळते?
अमेरिका इस्रायलला का समर्थन देते याचे नेहमीच दोन प्रतिस्पर्धी अर्थ लावले गेले आहेत: सामरिक स्वारस्य वि. ज्यू/झायोनिस्ट/इस्रायल लॉबी. या प्रश्नाचे एक निश्चित उत्तर आहे असे मला वाटत नाही. कधी लॉबी अमेरिकेचे राष्ट्रीय हित साधते, तर कधी अमेरिकन प्रशासन इस्रायलला त्याच्या जागी बसवते. तथापि, हे लक्षात ठेवले पाहिजे की, बाल्फोर घोषणेच्या काळापासून, यहुदी राज्य अरब जगतावरील पाश्चात्य वर्चस्वाला सोयीस्कर बनवेल किंवा कमी करेल याबद्दल वादविवाद झाले. जेव्हा ब्रिटीशांनी बाल्फोर घोषणापत्र जारी केले तेव्हा तर्क असा होता की, जरी एक ज्यू राज्य अरब जगतातील जनमतापासून दूर जाईल, तरीही ते एक विश्वासार्ह असेल - कारण अवलंबून - या प्रदेशात पाश्चात्य शक्तीचा आधार आहे.
गेल्या काही महिन्यांत यूएस आणि कॅनडामधील महाविद्यालयांमध्ये बोलल्यानंतर, पॅलेस्टिनी समर्थक दृष्टिकोन मांडताना विद्यार्थ्यांमध्ये आणि सर्वसाधारणपणे लोकांमध्ये तुम्हाला कोणत्या प्रकारची प्रतिक्रिया मिळते याचे तुम्ही वर्णन करू शकता?
कट्टर इस्रायल समर्थक कट्टरता व्यतिरिक्त, प्रेक्षक सामान्यतः खूप ग्रहणशील आणि बुद्धिमान आहेत. हे खूप अव्यवस्थित असायचे, परंतु आजकाल "दुसरी बाजू" बाहेर येण्यास त्रास देत नाही, कारण त्यांना माहित आहे की जर वक्ता तथ्यांबद्दल अगदी किरकोळ जाणकार असेल तर इस्रायलचे प्रकरण अक्षम्य आहे. मला वाटते की आशावादी असण्याचे उत्तम कारण आहे - मुस्लिम विद्यार्थी, विशेषत: मुस्लिम स्त्रिया, अनेक ज्यूंच्या बरोबरीने एक उत्कृष्ट कार्य आयोजित करत आहेत - आणि जर आपण हा अभ्यासक्रम चालू ठेवला तर आपण सार्वजनिक धोरणावर खरोखर परिणाम करू शकतो. .
इस्रायल-पॅलेस्टाईन कॉन्फ्लिक्टमधील तुमच्या इमेज अँड रिअॅलिटी या पुस्तकाची अधिकृत इस्त्रायली कथनाची कठोर आणि कठोर टीका केल्याबद्दल आदरणीय विद्वान आणि डावीकडे झुकलेल्या प्रकाशनांनी मोठ्या प्रमाणावर प्रशंसा आणि प्रशंसा केली आहे. अलीकडे, तुम्ही दुसरी आवृत्ती काढली आहे. काय जोडले गेले आहे?
एक दीर्घ नवीन परिचय ज्यामध्ये मी गेल्या शतकातील झिओनिस्ट/इस्रायली धोरण समजून घेण्यासाठी एक सामान्य फ्रेमवर्क सुचवितो, दक्षिण आफ्रिकेच्या वर्णभेद अनुभवासह इस्रायलच्या व्यापलेल्या प्रदेशांसाठीच्या धोरणाची तुलना करणारा निबंध आणि अलीकडील बेस्ट-सेलरचे गंभीर विश्लेषण जून 1967 च्या युद्धावर, जे माझ्या मते बहुतेक मूर्खपणाचे आहे.
दुसर्या आवृत्तीच्या प्रस्तावनेत, तुम्ही झिओनिझमचे वर्णन “जेंटाइल प्रतिकर्षण, किंवा सेमेटिझम, आणि विदेशी आकर्षण, किंवा आत्मसातीकरणाच्या परस्पर आव्हानांना प्रतिसाद म्हणून केले आहे…” झिओनिस्ट तत्त्वज्ञानाने परराष्ट्रीयांमध्ये नैसर्गिक प्रेरणा म्हणून तिरस्करण स्वीकारले आहे आणि , तुम्ही लिहिल्याप्रमाणे, असा विश्वास होता की पॅलेस्टाईनमधील ज्यू राज्याची निर्मिती हा ज्यूंच्या दुर्दशेवर उपाय आहे. तुम्ही जोडता या सोल्यूशनमध्ये "अडथळा" होता, "स्वदेशी अरब लोकसंख्या" होती. आज, यहूदी बहुसांस्कृतिक पाश्चिमात्य देशात स्वीकारले जातात, भरभराट होत आहेत आणि संरक्षित आहेत, तर इस्रायलमध्ये त्यांना “अडथळा” असलेल्या लोकांकडून झटका सहन करावा लागतो. एक विचारधारा म्हणून झिओनिझम अयशस्वी आणि कालबाह्य झाला आहे असे तुम्हाला वाटते का? की 1948 चे युद्ध त्याच्या इच्छित निष्कर्षापर्यंत लढत राहणार?
हा एक मनोरंजक प्रश्न आहे, ज्यासाठी अत्यंत सूक्ष्म उत्तर आवश्यक आहे. झिओनिस्टची काही मूळ उद्दिष्टे - उदा. हिब्रू भाषेचे पुनरुज्जीवन करणे - स्पष्टपणे यशस्वी झाले, आणि कदाचित ज्यू राज्य नसतानाही ते यशस्वी झाले नसते. दुसरीकडे, हे म्हणणे देखील खरे आहे की, ज्यूंसाठी सुरक्षित आश्रयस्थान प्रदान करण्यापासून दूर, इस्रायल हे कदाचित आजच्या जगात ज्यूंसाठी सर्वात कमी सुरक्षित ठिकाण आहे. त्याचप्रमाणे, विशेषत: अलिकडच्या वर्षांत, ज्यू राज्याने, "ज्यू प्रश्न" सोडवण्यापासून दूर, ज्यूंना जोडून आणि मुख्य प्रवाहातील ज्यू संघटनांनी, इस्रायलच्या क्रूर व्यवसायाशी जोडून, ते स्पष्टपणे वाढवले आहे.
नॉर्मन फिंकेलस्टीनची वेबसाइट: http://www.normanfinkelstein.com
नॉर्मन फिंकेलस्टीनची इस्रायल-पॅलेस्टाईन संघर्षाची प्रतिमा आणि वास्तवाची नवीन आणि सुधारित आवृत्ती येथे उपलब्ध आहे:
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1859844421/qid=1070405265/sr=8-1/ref=sr_8_1/102-5797481-4573720?v=glance&n=507846 M. Junaid Alam, 20, is a co-editor and webmaster of the new radical youth journal Left Hook (http://www.lefthook.org)
ZNetwork ला केवळ त्याच्या वाचकांच्या उदारतेने निधी दिला जातो.
दान