मोरो नॅशनल लिबरेशन फ्रंट (MNLF) ही एक राष्ट्रवादी राजकीय संघटना आहे जी 1969 मध्ये स्थापन झाल्यापासून फिलीपिन्स राज्याविरुद्ध सशस्त्र संघर्ष करत आहे.
हे बंगसामोरो भूमीच्या स्वातंत्र्यासाठी संघर्ष करते. MNLF द्वारे परिभाषित केल्याप्रमाणे, बंगसामोरो भूमीचा प्रदेश सुलू, मिंडानाओ आणि पलावान समाविष्ट करतो, अन्यथा MINSUPALA म्हणून ओळखला जातो, फिलीपिन्समधील काही गरीब भाग.
त्याच्या इस्लामिक शाखा, मोरो इस्लामिक लिबरेशन फ्रंट (MILF) च्या विपरीत, MNLF ही धार्मिक संघटना नाही आणि ती आपली विचारधारा समतावाद म्हणून मांडते. MNLF वांशिक आणि धार्मिकदृष्ट्या सर्वसमावेशक आहे आणि ते फिलीपिन्सच्या लोकसंख्येच्या शोषित आणि सर्वात भेदभावग्रस्त क्षेत्रासाठी स्वातंत्र्य आणि सामाजिक न्यायाची मागणी करते - असा देश जिथे सुमारे 20.5 टक्के किंवा सुमारे 4.1 दशलक्ष कुटुंबे उपाशी आहेत तर 51 टक्के, किंवा काही 10.4 दशलक्ष कुटुंबे, पोलस्टर सोशल वेदर स्टेशन्स (SWS, एप्रिल, 2011) च्या 2011 च्या सर्वेक्षणानुसार, स्वतःला गरीब समजतात.
MNLF च्या केंद्रीय समितीचे सदस्य, कमांडर हाजी इब्राहिम “बांबी”, 67 वर्षांचे, जानेवारी 2013 मध्ये सबा, मलेशिया येथे एका अज्ञात ठिकाणी मुलाखतीसाठी लेखकाला भेटले.
AV (Andre Vltchek): शांतता प्रक्रिया, शांतता करार, खंडित शांतता करार आणि अधिक प्रक्रिया… ही कधीही न संपणारी गाथा दिसते. तुम्ही फिलीपिन्सच्या सशस्त्र दलांचा सामना करत आहात (एएफपी), जगातील सर्वात क्रूर आणि भ्रष्ट सैन्यांपैकी एक; सैन्य, ज्याला फिलीपिन्स, युनायटेड स्टेट्स, स्पेन आणि खरोखर युरोपच्या माजी वसाहतींनी दृढनिश्चयपूर्वक पाठिंबा दिला आहे. तुम्हाला युद्ध जिंकण्याची आणि परिणामी तुमच्या लोकांना स्वातंत्र्य मिळण्याची काही संधी आहे का?
सीबी (कमांडर "बांबी"): हे सोपे होणार नाही. आपण सर्वांनी एकत्र यावे: MNLF, MILF आणि मार्क्सवादी गट. एमआयएलएफला घटनात्मक प्रक्रियेत सामील होण्यास आणि वाटाघाटी करण्यास सहमती दर्शवावी लागेल; काहीतरी ते करण्यास नकार देत आहेत. आपण सर्वांनी बसून बोलावे.
युनायटेड स्टेट्स, युरोप, संपूर्ण पाश्चिमात्य देशांनी प्रत्यक्ष शांतता कराराची अंमलबजावणी करण्यासाठी आणि नंतर पाठिंबा देण्यासाठी आमचे प्रयत्न एकत्र करावे लागतील.
शांतता प्रक्रिया धोक्यात आहे, कारण 1976 च्या त्रिपोली करारात आणि नंतर 1987 मध्ये जेद्दाह कराराच्या वेळी मान्य झालेल्या बहुतेक अटी कधीही लागू केल्या गेल्या नाहीत. सरकार आता एमआयएलएफशी व्यवहार करण्यात व्यस्त आहे. सर्वात वर, फिलीपिन्स सरकारच्या अंतर्गत शांतता प्रक्रियेला घटनात्मक प्रक्रियेतून जावे लागेल. त्यासाठी सिनेट आणि काँग्रेसच्या माध्यमातून जावे लागेल. आणि मिंडानाओ स्थानिक सिनेटमध्ये देखील दोन्ही संस्थांमध्ये मुस्लिमांपेक्षा जास्त ख्रिश्चन आहेत ही वस्तुस्थिती आणखी गुंतागुंतीची होईल.
एकदा मी EU देशांपैकी एकाने प्रायोजित केलेल्या मीटिंगमध्ये गेलो होतो. तेथे कोलंबियाचे प्रतिनिधी, इंडोनेशियाचे, तसेच अमेरिकेचे ५० लोक होते; कदाचित CIA. मी त्यांना म्हणालो, “अमेरिकन बांधवांनो, तुम्ही आमचे शत्रू तर नाहीत ना? इतकी वर्षे आणि दशके तुम्ही आम्हाला स्वातंत्र्याचा संदेश देत होता. पण जेव्हा तुम्ही इथे असता तेव्हा तुम्ही शांतता शोधत नाही, त्याऐवजी तुम्ही लोकांच्या इच्छेविरुद्ध फिलिपाइन्स सरकारची बाजू घेत आहात.”
AV: फिलीपीन राजवटीला पाठिंबा देऊन अमेरिका नक्की काय साध्य करण्याचा प्रयत्न करत आहे?
CB: संपूर्ण पॅसिफिकवर नियंत्रण ठेवण्याचे अमेरिकेचे ध्येय आहे. चीनला जगाच्या या भागात कोणतीही महत्त्वाची भूमिका बजावण्यापासून रोखू इच्छित आहे.
अबू सय्यफ लढवय्यांचा 'शोध' घेऊन अमेरिका फिलीपाईन्सच्या लष्कराला प्रशिक्षण देऊन अतिशय धोकादायक खेळ खेळत आहे. हे सर्व फिलीपिन्सच्या संविधानाच्या विरुद्ध आहे - अमेरिकन सैन्याला फिलीपिन्सच्या भूभागावर काम करण्याची परवानगी नाही. पण सामील झालेले सराव - बालिकतन - आयोजित केल्याने बेकायदेशीर लष्करी कृत्यांना 'वैधता' मिळेल.
AV: अमेरिका फिलीपिन्समध्ये आपल्या उपस्थितीचे समर्थन करण्यासाठी प्रचार वापरत आहे का?
CB: होय, संपूर्ण फिलीपिन्समध्ये प्रचाराचा वापर केला जातो. यूएसला नेहमीच मुक्ती देणारे, चांगले लोक म्हणून चित्रित केले जाते. वास्तविक, ते स्वतःला असे चित्रित करते. लोक चित्रपट, पुस्तके आणि कार्यक्रमांनी भरून गेले आहेत... डग्लस मॅकआर्थरला मुक्तिदाता म्हणून सादर केले गेले आहे, आणि लोक प्रत्यक्षात विश्वास ठेवतात, इतक्या वर्षांच्या आणि दशकांच्या प्रचारानंतर.
आणि मग आपल्याला जपान्यांपासून मुक्त करण्याची कहाणी! अर्थात फिलिपाइन्समधील वृद्ध लोकांना जपानी लोकांच्या चारित्र्याची सवय नव्हती, जेव्हा त्यांनी देश ताब्यात घेतला - वाकण्यासारखे. सांस्कृतिक गैरसमज आणि जपानी लोकांनी केलेले गुन्हे देखील होते. परंतु जपानी आक्रमणकर्त्यांनी फिलिपिन्स नागरिकांची कधीही सामूहिक कत्तल केली नाही, तर अमेरिकेने केली. काही गुपित म्हणून जे संरक्षित केले जाते ते म्हणजे जगाच्या या भागात अमेरिका जपानपेक्षा खूपच क्रूर होती - आणि ती क्रूरता जपानी ताब्यापूर्वीही होत होती. फक्त बालंगीगा हत्याकांड आठवा.
AV: मी फिलिपाइन्सच्या शिक्षणतज्ञांकडून ऐकले आहे की, दक्षिणपूर्व आशिया आणि चीनमधील अनेक प्रादेशिक खेळाडूंमध्ये, स्प्रेटली बेटांवरून अमेरिका संघर्ष पेटवत आहे. हे वरवर पाहता नवीनतम फिलीपिन्स प्रशासनात अपवादात्मकपणे इच्छुक सहयोगी आढळले.
CB: पुन्हा एकदा: अमेरिकेला पॅसिफिकवर पूर्ण नियंत्रण हवे आहे. त्यासाठी फिलीपिन्स सारख्या देशांची गरज आहे - ग्राहक राज्ये.
आम्ही स्प्रेटली बेटांची समस्या चिथावणी दिली; आमचे सरकार हा खेळ खेळण्याचे धाडस करते कारण त्याला माहित आहे की त्याच्या मागे अमेरिका आहे.
उल्लेखनीय आहे की स्प्रॅटलीस ऐतिहासिकदृष्ट्या सुलू सल्तनतचा भाग होता. या बेटांना स्थानिक भाषेत “मनांगकायन”, “जायंट क्लॅम” असे म्हणतात. सुलू सुलतान चीनच्या अत्यंत जवळचे होते. सुलूमध्ये चिनी लोकांची स्मशानभूमी आहेत. सुलतानच्या राजवाड्याला लागूनच चिनी दूत राहत होते. स्पॅनिश विजेते येण्यापूर्वी चीन हा सुलूचा सर्वात जवळचा मित्र होता. त्यानंतर काय झाले, तुम्हाला माहिती आहे: गोष्टी उलट्या झाल्या आणि स्पॅनिश लोकांनी एकाच वेळी सुमारे 10 हजार चिनी लोकांची हत्या केली, कारण त्यांना त्यांची संस्कृती सोडायची नव्हती, त्यांचे नाव बदलायचे नव्हते...
परंतु फिलीपिन्समध्ये या प्रदेशाच्या इतिहासाबद्दल फारच कमी लोकांना माहिती आहे.
मी नेहमी म्हणतो: “चीनला का भडकवायचे? युद्धनौकांच्या आधुनिकीकरणावर सरकार इतका पैसा खर्च करत आहे. कोणत्या उद्देशाने? दुसऱ्याच्या बाजूने चीनशी युद्ध करायचे आहे का? त्याऐवजी फिलीपिन्स का सुधारत नाही? तिथे खूप दुःख आहे.
AV: आता तुमच्या चळवळीबद्दल बोलूया: तुम्ही इतकी वर्षे आणि दशके MNLF चे एक नेते होता... परिस्थिती बदलली का? MNLF आता स्वायत्ततेचे ध्येय ठेवत आहे का?
सीबी: प्रथम आम्ही स्वातंत्र्याची हाक दिली. त्यानंतर इस्लामिक देशांनी आमच्यावर दबाव आणला. त्यांनी आम्हाला सांगितले: आधी स्वायत्ततेचा प्रयत्न करा आणि तिथून जा.
तद्वतच, आम्हाला सर्व मिंडानाओचे स्वातंत्र्य हवे होते. आम्हाला वाटले की हे एक अत्यावश्यक ध्येय आहे कारण आम्हाला मनिलाने मागे ठेवले होते - अगदी मागे. मी वैयक्तिकरित्या भूतकाळात स्थायिक झालो असतो कारण मिंडानाओ हे देशातील पहिले फक्त एक राज्य आहे – मलेशियामध्ये त्यांच्या व्यवस्थेप्रमाणेच. तुम्ही भांडवल 20% ते 30% नैसर्गिक साधनसंपत्ती वगैरे देता. पण अशी व्यवस्था साधल्यानंतरही मी पूर्ण स्वातंत्र्यासाठी जोर लावत असतो.
AV: ते मुस्लिम किंवा धर्मनिरपेक्ष राज्य असेल?
CB: ते धर्मनिरपेक्ष राज्य असेल आणि असायलाच हवे. मिंडानाओमध्ये आता जास्त ख्रिश्चन आहेत, नंतर मुस्लिम आहेत. हे आपल्या सर्वांसाठी एक राज्य असेल: ख्रिश्चन, मुस्लिम आणि बौद्ध आणि चीनी लोकांसाठी. आमच्या वर्गात ख्रिश्चन आहेत आणि अनेक चिनी लोक आम्हाला पाठिंबा देतात.
AV: मार्क्सवाद्यांचे काय, कमांडर? मिंडानाओमधील मार्क्सवादी गुरिल्लांना तुम्ही सहकार्य कराल का?
सीबी: नक्कीच! 1976 च्या सुमारास, मी त्यांच्या काही सैनिकांना भेटलो आणि सामील केले. अधिक तंतोतंत - आम्ही सैन्यात सामील झालो. त्यावेळी माझ्याकडे सुमारे 70 लोक होते आणि त्यांच्या गटात फक्त 7 किंवा 8 लोक होते. आम्ही त्यांना नेहमीच आमचे सहकारी म्हणून पाहतो. जे फिलीपिन्स सरकारच्या विरोधात लढत आहेत - ती क्रूर आणि भ्रष्ट शक्ती - आमचे सहयोगी आहेत.
AV: जेव्हा तुम्ही "पाशवी आणि भ्रष्ट शक्ती" म्हणता, तेव्हा उदाहरण म्हणून तुमच्या मनात मागुइंदानाओ हत्याकांड आहे का?
CB: अगदी - फिलिपाइन्समधील सत्ता किती भ्रष्ट आणि क्रूर आहे याचे ते सर्वात भयानक उदाहरण होते. ती 'स्वत:च्या' प्रांतात काय करू शकते हे राष्ट्राध्यक्ष अरोयो यांना दाखविण्याचा प्रयत्न करणाऱ्या अम्पॅटुआन कुळाची भयंकर कथा होती. आणि संदेश होता: आम्ही काहीही करू शकतो! कारण, पाश्चिमात्य देश फिलीपिन्सला 'लोकशाही' म्हणत असले तरी, हा देश अशा देशांपैकी एक आहे, जेथे राज्यकर्ते त्यांच्या स्वत:च्या लोकांना वाटेल तसे काहीही करू शकतात. मागुइंदानाओमध्ये, अम्पाटुआन वंशाच्या विरोधात गेलेल्या लोकांची कत्तल झाली; हत्या करण्यापूर्वी पत्रकारांसह महिलांवर बलात्कार करण्यात आला, सर्व महिलांच्या गुप्तांगात गोळ्या झाडल्या आणि नंतर शिरच्छेद करण्यात आला... 57 पत्रकारांसह 34 जणांचा मृत्यू झाला. एकदा तुम्ही राज्यकर्त्यांच्या विरोधात गेलात की फिलिपाइन्समध्ये तुमच्यासोबत असेच होते.
AV: मी एकदा मिंडानाओ मधील Gingook आणि Cagayan de Oro मध्ये काम करत होतो. मला देशातील सर्वात बलाढ्य सत्ताधारी कुळांपैकी एकाने आमंत्रित केले होते, कारण मी फिलिपाइन्सच्या महान संगीतकारांपैकी एकाचा मित्र होतो, जो त्याच्याशी संबंधित आहे. एका डिनर पार्टीत, कुळातील सदस्य आगामी निवडणुकांबद्दल चर्चा करू लागले: ते कोणाला पैसे देणार आहेत; ते कोणाला लाच देणार आहेत आणि किती पैसे गुंतले आहेत. मी कोण आहे हे त्यांना माहीत होते: काहींनी मला आमंत्रित करण्यापूर्वी माझी पुस्तकेही वाचली; त्यांनी माझे लेख आणि अहवाल वाचले. पण त्यांना कसलीही भीती नव्हती. त्यांना पूर्ण खात्री होती की कोणतीही गोष्ट त्यांची शक्ती आणि त्यांच्या योजना धोक्यात आणू शकत नाही. ते सरकारमधील त्यांच्या मित्रपक्षांची नावे माझ्यासमोर टेबलवर ठेवत होते.
सीबी: तुम्ही बरोबर आहात: त्यांना अजिबात भीती नाही! ते उघडपणे मते विकत घेतात. किती आणि कोणाकडून पैसे दिले जातात हे प्रत्येकाला माहीत आहे. तो पूर्ण वेडेपणा आहे.
AV: मिंडानाओमधील किती लोक तुम्हाला समर्थन देतात – MNLF?
CB: 99% मुस्लिम. आता आम्ही आमच्या ख्रिश्चन बांधवांना समजावून सांगण्याच्या प्रक्रियेत आहोत की आमचे कारण मुस्लिम नाही आणि सर्व मुस्लिम वाईट नाहीत.
AV: फिलीपिन्समध्ये मुस्लिमविरोधी प्रचार आणि भेदभाव किती वाईट आहे?
CB: वाईट, खूप वाईट. आणि ते शतकानुशतके पसरवले जात आहे.
ते काय म्हणत नाहीत ते असे आहे की स्पॅनिश लोकांनी आपल्यावर वसाहत करण्यासाठी येण्यापूर्वी, या सर्व खरोखर मुस्लिम भूमी होत्या, अगदी आता जे मनिला आहे. मग त्यांनी आपली संस्कृती नष्ट करण्यास सुरुवात केली, आपल्या धर्मावर आक्रमण केले. ते आम्हाला इब्राहिम किंवा अब्दुल्लाऐवजी पाब्लो किंवा पेड्रो बनण्यास भाग पाडत होते. पूर्वी स्पॅनिश लोक आम्हाला 'पायरेट्स' म्हणत. पण इथले चाचे खरोखर कोण आहेत? तुमच्या देशावर आक्रमण करून तो लुटणारे समुद्री चाचे नाहीत का?
मार्कोसच्या काळात, इलागा नावाच्या ख्रिश्चन मिलिश्यांनी मिंडानाओमधील मुस्लिम लोकांचा त्यांच्या घरातून पाठलाग करण्यास सुरुवात केली.
मुस्लिमांना त्यांच्याच क्षेत्रात अल्पसंख्याक बनवण्यासाठी मोठ्या पुनर्वसन योजना आणि मुस्लिमांच्या जमिनी बळकावल्या गेल्या.
AV: मग आता काय होणार आहे, कमांडर – युद्ध की वाटाघाटी?
CB: आम्हाला सैन्यात सामील व्हावे लागेल - आम्ही सर्वजण जे स्वातंत्र्य आणि न्यायासाठी लढत आहोत. पण आम्ही आधीच खूप भांडलो! मार्कोसच्या काळात आम्ही लढलो; एकदा मी 6 महिने, रात्रंदिवस, विश्रांतीशिवाय लढलो.
मी थकलो आहे. मी लढून थकलो आहे. मी ६७ वर्षांचा आहे. मला माहित आहे की हे युद्ध आणखी 67 वर्षे चालू राहू शकते.
मला जगाच्या या भागातील लोकांची संस्कृती माहीत आहे. मला भीती वाटते की एके दिवशी काही धार्मिक कट्टर आमच्या तरुण मुलांवर प्रभाव टाकू शकतात. संघर्षावर तोडगा न निघाल्यास हे घडू शकते. हे अत्यंत धोकादायक परिस्थिती असेल.
ए.व्ही.: संघर्ष हा केवळ राजकीयच नाही तर आर्थिक आणि सामाजिकही आहे, नाही का? जेव्हा मी बॅसिलन बेटावर काम केले तेव्हा मी एकदा एका प्रांतीय हॉस्पिटलमध्ये अडखळलो, अमेरिकेच्या मदतीतून 'नूतनीकरण' केले गेले. तिथले ऑपरेशन थिएटर भयंकर होते आणि जेव्हा मी दंत विभागात प्रवेश केला तेव्हा मला सांगण्यात आले की तेथे कोणतेही ड्रिल नाहीत, फक्त दात काढण्यासाठी उपकरणे आहेत.
CB: आणि मला खात्री आहे की त्यांच्याकडे ऍनेस्थेटिक्स नव्हते, एकतर - त्या काढण्यासाठी.
तो एक सामाजिक प्रश्न आहे. आपले लोक भयंकर परिस्थितीत जगत आहेत. लुझोन आणि फिलीपिन्समधील इतरत्र त्या लोकांपेक्षा खूपच वाईट, खूप वाईट परिस्थितीत. तसे: मला देशाच्या नावाचा तिरस्कार आहे. असे का म्हटले जाते माहित आहे? राजा फिलिप दुसरा नंतर!
AV: युद्धात आतापर्यंत किती लोक मरण पावले?
CB: आमच्याकडे अचूक संख्या नाही, परंतु खूप पूर्वी आम्ही गणना केली होती की 100.000 हून अधिक नागरिकांचा मृत्यू झाला असावा. अनेकदा आमच्या मेलेल्यांना दफन करण्यासाठी आमच्याकडे वेळ नसतो - ते कधीकधी कुत्र्यांनी खाल्ले होते; ते भयंकर होते. तर फक्त 70 च्या दशकात - 100,000 पेक्षा जास्त लोक मरण पावले.
1976 मध्ये - झाम्बोआंगा नॉर्टेमध्ये, मी एकदा फक्त मानवी डोके मोजू शकलो - एकूण 68 डोके - कारण सरकारी सैन्याने मृतदेह जाळले होते. बळी पडलेले सर्व डोंगराळ प्रदेशातील होते – कालिबुगन जमातीतील. काही कवट्या मोठ्या होत्या – त्या प्रौढ स्त्री-पुरुषांच्या – पण काही लहान होत्या; बाळांच्या त्या. आणि हे फक्त एक हत्याकांड होते इतके, इतके!
मार्कोसने त्याच्या प्रशासनाच्या काळात मार्शल लॉ लागू केला. त्या काळात आम्ही अधिक सैनिक गमावले, परंतु फिलिपिन्स सरकारचे आमच्यापेक्षा 3 पट जास्त नुकसान झाले.
AV: तुम्हाला यूएस काय म्हणतात?
CB: पूर्वी ते आम्हाला माओवादी किंवा कम्युनिस्ट म्हणायचे.
आम्ही त्यांच्या त्या दहशतवादी यादीत नाही. पण ते आम्हाला त्यांचे प्रमुख शत्रू मानतात.
अबू सय्यफ त्यांच्या दहशतवादी यादीत आहे. पण सीआयएने अबू सय्यफला रामोस सरकारच्या काळात एमएनएलएफला कमजोर करण्यासाठी तयार केले. अमेरिका आणि फिलिपाइन्स या दोन्ही सरकारांना स्फोट होण्यासाठी अधिक बॉम्ब, अधिक शस्त्रे वापरण्याची गरज होती; त्यांचे लष्करी बजेट मंजूर होण्यासाठी. अबू सय्यफच्या अपहरणाच्या लाटेत, ८०-९०% खंडणीची रक्कम थेट लष्करी नेत्यांकडे जात असे हेही गुपित नाही.
आणि अमेरिका 'खूप दूर' आहे, आणि 'ते दिसत नाही'. बरं, हे फक्त बघायचं नाही, इतकंच. बघायचे असेल तर काय चालले आहे ते अगदी स्पष्टपणे दिसेल.
सरकार आणि अमेरिका MNLF ला म्हणतात: "अरे, तुम्ही तुमच्या स्वतःच्या लोकांवर नियंत्रण ठेवू शकत नाही - अबू सय्यफ!" ते म्हणतात की जर आपण अबू सय्यफला नियंत्रित करू शकत नाही तर शांतता प्रस्थापित होऊ शकत नाही. हे निर्विवाद आहे की काही अबू सय्यफ सेनानी हे MNLF चे माजी सदस्य आहेत - कमांडर नूरसह.
पण ते म्हणण्यास नकार देतात आणि कबूल करतात की आम्ही अबू सय्याफचा द्वेष करतो! त्यांच्याशी आमचा काहीही संबंध नाही. संपूर्ण मिंडानाओमध्ये, लोक त्यांच्यापासून दुरावत आहेत, त्यांना अमेरिकन सैन्याचे ग्राहक म्हणून पाहत आहेत… अबू सय्यफची प्रतिमा इतकी वाईट आहे!
मला असे म्हणायचे आहे की MNLF ने तर अबू सय्यफशी लढा दिला. एकदा त्यांनी आमच्या श्रेणीतून एका महिला डॉक्टरचे अपहरण केले. आम्ही त्यांच्या छावणीवर हल्ला करून डॉक्टरांना मुक्त केले.
AV: अशाच अनेक परिस्थितींमध्ये, सौदी सहभागी आहेत का?
CB: भूतकाळात, सौदींनी भाग घेण्याचे अनेक प्रयत्न केले, परंतु आता नाही, यावेळी नाही.
एव्ही: यावेळी आम्ही मलेशियामध्ये सबा राज्यात भेटत आहोत. हे राज्य फिलीपिन्सचे होते; किंवा तुम्ही योग्यरित्या सूचित कराल - सुलू सल्तनतकडे.
सीबी: शतकानुशतके, सुलू आणि सबा यांच्या सल्तनत एक होत्या. एका क्षणी सबाला प्यादे लावले होते; ब्रिटिशांना दिले. पण आमच्यासाठी - आम्हाला सबाने फिलीपिन्सला जायचे नाही, कारण मलेशिया खूप चांगला देश आहे. मी एकदा सुलूच्या सुलतानला म्हणालो: "जर तुम्ही सबाला फिलिपाइन्समध्ये समाविष्ट करावे असा आग्रह धराल तर आम्ही तुमच्याशी लढू!"
मार्कोसच्या क्रूर हुकूमशाहीच्या काळात, मिंडानाओ सर्वात जास्त प्रभावित झाले. झांबोआंगा, सुलू आणि बासिलान येथून सुमारे एक दशलक्ष सबा येथे स्थलांतरित झाले.
एव्ही: ६७ व्या वर्षी, तुम्ही अजूनही संघर्षात सक्रियपणे सहभागी आहात का?
CB: होय, मी अजूनही केंद्रीय समितीचा सदस्य आहे आणि MNLF च्या स्पेशल फोर्सचा कमांडर आहे.
पण मी आता सक्रियपणे शांततापूर्ण उपाय शोधत आहे. आमच्यात झालेले शांतता करार ठोस नाहीत. सर्व विरोधकांनी सामील व्हावे, संघटित व्हावे, वाटाघाटी कराव्यात अशी माझी इच्छा आहे.
AV: धर्मनिरपेक्ष राज्य, तुम्ही म्हणालात. पण त्यासाठी तुम्ही कोणत्या राजकीय आणि आर्थिक व्यवस्थेची कल्पना करत आहात?
CB: एक मिश्रित प्रणाली. निश्चितपणे पूर्णपणे भांडवलशाही व्यवस्था नाही – फिलीपिन्सकडे पहा – आम्हाला ते नको आहे. मला खुल्या समाजवादाची इच्छा आहे.
*
आंद्रे व्लचेक एक कादंबरीकार, चित्रपट निर्माता आणि शोध पत्रकार आहे. त्याने डझनभर देशांमधील युद्धे आणि संघर्ष कव्हर केले. दक्षिण पॅसिफिकमधील पाश्चात्य साम्राज्यवादावरील त्यांचे पुस्तक - ओशनिया - Expathos ने प्रकाशित केले आहे. सुहार्तो-नंतरच्या इंडोनेशिया आणि बाजार-मूलतत्त्ववादी मॉडेलबद्दलच्या त्यांच्या प्रक्षोभक पुस्तकाला “इंडोनेशिया - भीतीचा द्वीपसमूह"(प्लूटो). लॅटिन अमेरिका आणि ओशनियामध्ये अनेक वर्षे राहिल्यानंतर, व्ल्चेक सध्या पूर्व आशिया आणि आफ्रिकेत राहतो आणि काम करतो. त्याच्या माध्यमातून त्याच्यापर्यंत पोहोचता येते वेबसाइट.
ZNetwork ला केवळ त्याच्या वाचकांच्या उदारतेने निधी दिला जातो.
दान