ഉറവിടം: ദി ഇന്റർസെപ്റ്റ്
കശ്മീരി മുസ്ലീം പ്രതിഷേധക്കാർ വെടിവയ്പ്പ് നടന്ന സ്ഥലത്തിന് സമീപം ഇന്ത്യൻ പോലീസുമായുള്ള ഏറ്റുമുട്ടലിൽ രണ്ട് തീവ്രവാദികൾ കൊല്ലപ്പെട്ടു, ഫൈസാൻ അഹമ്മദ് ഷെയ്ഖ്/Shutterstock.com
ഇന്ത്യയുടെ പിടിമുറുക്കുന്നു വടക്കൻ സംസ്ഥാനമായ ജമ്മു കാശ്മീർ മൂന്നാം മാസത്തിലേക്ക് കടക്കുകയാണ്, പ്രധാനമന്ത്രി നരേന്ദ്ര മോദിയുടെ വലതുപക്ഷ സർക്കാർ പ്രദേശത്തിന് പുറത്തേക്കുള്ള വിവരങ്ങളുടെ ഒഴുക്കിന്മേൽ കർശന നിയന്ത്രണം ഏർപ്പെടുത്തിയിരിക്കെ, എന്നിരുന്നാലും ഒരു ഇരുണ്ട ചിത്രം പുറത്തുവന്നു. രാഷ്ട്രീയ നേതാക്കളുൾപ്പെടെ ആയിരങ്ങൾ തടവിലായി. ചലനം കർശനമായി നിയന്ത്രിച്ചിരിക്കുന്നു. ഫോൺ ലൈനുകൾ വിച്ഛേദിക്കപ്പെട്ടു. ജമ്മു കശ്മീരിന്റെ പ്രത്യേക അർദ്ധ സ്വയംഭരണ പദവി അവസാനിപ്പിച്ച് അതിനെ പൂർണ്ണമായി ന്യൂഡൽഹിയുടെ നിയന്ത്രണത്തിലാക്കാൻ മോദി ഒരുങ്ങുന്നതായി തോന്നുന്നു, ഈ നീക്കം മുസ്ലീം ഭൂരിപക്ഷ മേഖലയിലെ നിവാസികൾ ശക്തമായി നിരാകരിക്കുന്നു. ഇന്ത്യയിലെ ഏറ്റവും പ്രശസ്ത നോവലിസ്റ്റും കാശ്മീരി സ്വയം നിർണ്ണയാവകാശത്തിനായുള്ള ആവേശകരമായ ശബ്ദവുമായ അരുന്ധതി റോയ്, കശ്മീർ പ്രതിസന്ധിയെയും ഇന്ത്യയുടെ അസ്വസ്ഥമായ വലതുപക്ഷ ചായ്വിനെയും കുറിച്ച് ചർച്ച ചെയ്യാൻ മെഹ്ദി ഹസനോടൊപ്പം ചേരുന്നു.
അരുന്ധതി റോയ്: 70 വർഷമായി സ്വയം നിർണ്ണയാവകാശത്തിനായി പോരാടുന്ന ആളുകൾ ഉള്ള സ്ഥലമാണിത്. അവരുടെ രക്തം കൊണ്ടാണ് അവർ അത് പറയുന്നത്. അവർക്ക് കൂടുതൽ വ്യക്തതയുണ്ടാകുമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നില്ല.
[സംഗീത ഇടവേള.]
മെഹ്ദി ഹസൻ: പുനർനിർമ്മിതത്തിലേക്ക് സ്വാഗതം. ഞാൻ മെഹ്ദി ഹസൻ.
ഇന്നത്തെ ഷോയിൽ നമ്മൾ സംസാരിക്കുന്നത് കശ്മീരിലെ പ്രതിസന്ധിയെക്കുറിച്ചാണ്, ദശലക്ഷക്കണക്കിന് ആളുകൾ ഇപ്പോൾ ഉപരോധത്തിൽ ഫലപ്രദമായി ജീവിക്കുന്നു, ഇന്ത്യൻ സർക്കാർ ഏർപ്പെടുത്തിയ ലോക്ക്ഡൗണിനും ആശയവിനിമയ തടസ്സത്തിനും നന്ദി, മൂന്നാം മാസത്തിലേക്ക് കടന്നിരിക്കുന്നു.
AR: ശബ്ദമുയർത്തുന്ന എല്ലാവരെയും അറസ്റ്റ് ചെയ്തിട്ടുണ്ട്. സംസാരിക്കാൻ ധൈര്യപ്പെടുന്ന ആരെയും, തെരുവിൽ ആരെയും എടുക്കുന്നു.
MH: അതാണ് ഇന്നത്തെ എന്റെ പ്രത്യേക അതിഥി. പ്രശസ്തയായ, അവാർഡ് ജേതാവായ, നോവലിസ്റ്റും, ഉപന്യാസകാരിയും, ആക്ടിവിസ്റ്റും, പരിസ്ഥിതി പ്രവർത്തകയും, യുദ്ധവിരുദ്ധ പ്രചാരകയുമായ അരുന്ധതി റോയ്, ന്യൂഡൽഹിയിലെ അവളുടെ വീട്ടിൽ നിന്ന് എന്നോടൊപ്പം ചേർന്നു.
ഇന്ത്യൻ പ്രധാനമന്ത്രി നരേന്ദ്രമോദിയും യുഎസ് പ്രസിഡന്റ് ഡൊണാൾഡ് ട്രംപും തമ്മിലുള്ള സ്നേഹബന്ധത്തെക്കുറിച്ചും കശ്മീരിലെ ഭയാനകമായ അവസ്ഥയെക്കുറിച്ച് ലോകം എന്തുകൊണ്ട് വിലകല്പിക്കാത്തതിനെ കുറിച്ചും കശ്മീരികൾ അതിജീവിക്കാൻ മാത്രമല്ല ശ്രമിക്കുന്നതെന്നും ഞാൻ അവളോട് ചോദിക്കും. ചെറുക്കാൻ.
ആഗസ്റ്റ് 5 ന്, ഹിന്ദു ദേശീയവാദിയായ നരേന്ദ്ര മോദിയുടെ പ്രധാനമന്ത്രിയുടെ കീഴിൽ, ഇന്ത്യാ ഗവൺമെന്റ്, ദീർഘകാലമായി തർക്കമുള്ള മുസ്ലീം ഭൂരിപക്ഷ സംസ്ഥാനമായ ജമ്മു കാശ്മീരിൽ വൻ സൈനിക നിയന്ത്രണം ആരംഭിച്ചു. വിനോദസഞ്ചാരികളെ പുറത്താക്കി, പ്രദേശവാസികളുടെ സഞ്ചാരം നിയന്ത്രിച്ചിരിക്കുന്നു, പുറം ലോകവുമായുള്ള ആശയവിനിമയം - ലാൻഡ്ലൈനുകൾ, സെൽഫോണുകൾ, ഇന്റർനെറ്റ് - വിച്ഛേദിക്കപ്പെട്ടു.
കർഫ്യൂ, ചെക്ക്പോസ്റ്റുകൾ, രാത്രികാല റെയ്ഡുകൾ, സമാധാനപരമായി പ്രതിഷേധിക്കുന്നവർക്കെതിരെ ഇന്ത്യൻ സുരക്ഷാ സേനയുടെ ആക്രമണങ്ങൾ എന്നിവയുണ്ടായി. സംസ്ഥാനത്തെ മൂന്ന് മുൻ മുഖ്യമന്ത്രിമാരുൾപ്പെടെ 4,000 കശ്മീരികളെ വിചാരണ കൂടാതെ തടങ്കലിൽ പാർപ്പിച്ചു.
ബിബിസി റിപ്പോർട്ടർ: വിഘടനവാദി നേതാക്കളെ കശ്മീരിൽ നിന്ന് മാറ്റി. മേഖലയിലെ ഉന്നത രാഷ്ട്രീയക്കാർ വീട്ടുതടങ്കലിൽ തുടരുകയാണ്. ഇവിടെ സ്ഥിതിഗതികൾ വ്യാപകമായ അശാന്തിയിലേക്ക് നീങ്ങുമെന്ന ആശങ്കയിൽ ഇന്ത്യൻ സർക്കാർ ഒരു അവസരവും എടുക്കുന്നില്ല.
MH: പ്രധാനമന്ത്രി മോദിയുടെ തീവ്ര വലതുപക്ഷ ഭരണകക്ഷിയായ ബിജെപിയെ പിന്തുണയ്ക്കുന്നവർ ഈ നീക്കത്തെ ആഹ്ലാദിപ്പിച്ചു.
മോദി അനുഭാവി [ബിബിസിയിൽ]: മറ്റൊരു രാഷ്ട്രീയക്കാരനും ചെയ്യാൻ കഴിയാത്തത് പ്രധാനമന്ത്രി മോദി ചെയ്തു. യഥാർത്ഥ ഇന്ത്യക്കാർ അദ്ദേഹത്തിന്റെ തീരുമാനത്തെ പിന്തുണയ്ക്കും.
MH: ജമ്മു കശ്മീരിലെ നിരവധി നിവാസികൾ, പ്രത്യേകിച്ച് മുസ്ലീം നിവാസികൾ ഞെട്ടലും രോഷവും പ്രകടിപ്പിച്ചു.
കശ്മീരി [ബിബിസിയിൽ]: ഇന്ത്യയുടെ എല്ലാ ഭാഗത്തും ആളുകൾ ആഘോഷിക്കുകയാണ്. പക്ഷേ നമ്മുടെ ഹൃദയം ചോരയൊലിക്കുന്നുണ്ടെന്ന് അവർക്കറിയില്ല. ഞങ്ങൾ കരയുകയാണ്. ഞങ്ങൾ ഉപരോധത്തിലാണ്.
MH: ഭൂമിയിലെ ഏറ്റവും മനോഹരമായ സ്ഥലങ്ങളിലൊന്നായ കാശ്മീരിന് സവിശേഷവും പ്രശ്നങ്ങളും നിറഞ്ഞ ചരിത്രമുണ്ട്. ഒരിക്കൽ ഹിന്ദു രാജകുമാരന്മാർ ഭരിച്ചിരുന്ന ഇത് 1947-ൽ സ്വാതന്ത്ര്യം നേടിയപ്പോൾ ഇന്ത്യയിലെ ഒരേയൊരു മുസ്ലീം ഭൂരിപക്ഷ സംസ്ഥാനമായി മാറി, എന്നാൽ ഇന്ത്യയും പാകിസ്ഥാനും തമ്മിലുള്ള ഒത്തുചേരലിൽ നിന്ന് പ്രദേശം തന്നെ അക്രമാസക്തമായും വേഗത്തിലും വിഭജിക്കപ്പെട്ടു. വാസ്തവത്തിൽ, ഈ രണ്ട് ആണവായുധങ്ങളുള്ള അയൽക്കാരും സത്യപ്രതിജ്ഞ ചെയ്ത ശത്രുക്കളും കശ്മീരിന് വേണ്ടി രണ്ട് വലിയ യുദ്ധങ്ങളും ഒരു ചെറിയ യുദ്ധവും നടത്തിയിട്ടുണ്ട്.
ഇന്ത്യൻ അധീനതയിലുള്ള കശ്മീരിനുള്ളിൽ, ഒരു അക്രമാസക്തമായ കലാപം - രാഷ്ട്രീയ അഴിമതിക്കും തർക്കമുള്ള തിരഞ്ഞെടുപ്പുകൾക്കുമുള്ള പ്രതികരണം - 1980-കളുടെ അവസാനം മുതൽ പതിനായിരക്കണക്കിന് ആളുകളുടെ ജീവൻ അപഹരിച്ചു. പാക്കിസ്ഥാൻ പിന്തുണയുള്ള വിദേശ പോരാളികളെയും "ജിഹാദിസ്റ്റുകളെയും" എല്ലാ അക്രമങ്ങൾക്കും ഇന്ത്യൻ സർക്കാർ കുറ്റപ്പെടുത്തുന്നു, എന്നാൽ ഇന്ത്യൻ സായുധ സേനകൾ തന്നെ ഭരണകൂടത്തിന്മേൽ ഭീകരത സൃഷ്ടിച്ചുവെന്ന് ആരോപിക്കപ്പെട്ടിട്ടുണ്ട്.
ന്യൂസ്കാസ്റ്റർ: ഇന്ത്യൻ അധീന കശ്മീരിലെ ഒരു ഗ്രാമത്തിൽ തെരുവ് ക്രിക്കറ്റ് കളിക്കുന്നതിനിടെയാണ് ഈ കുട്ടിയുടെ മുഖത്തേക്ക് ഉരുളകൾ പതിച്ചത്. ഇടത് കണ്ണിന്റെ കാഴ്ച നഷ്ടപ്പെട്ടേക്കാം.
MH: ഈ ഏറ്റവും പുതിയ അടിച്ചമർത്തലിന് മുമ്പുതന്നെ, ഇന്ത്യൻ അധീനതയിലുള്ള കാശ്മീർ ഭൂമിയിലെ ഏറ്റവും സൈനികവൽക്കരിക്കപ്പെട്ട സ്ഥലങ്ങളിലൊന്നായിരുന്നു, ഓരോ 20-ഓളം കശ്മീരി നിവാസികൾക്ക് ഒരു ഇന്ത്യൻ സൈനികൻ. അടിച്ചമർത്തൽ അങ്ങനെയാണ് കാണുന്നത്.
എന്നാൽ, ഓഗസ്റ്റിൽ മോദി സർക്കാർ ഒരു പുതിയ അതിർവരമ്പിലൂടെ കടന്നുപോയി. കാശ്മീരിന്റെ അർദ്ധ സ്വയംഭരണ പദവി ഒഴിവാക്കി ന്യൂഡൽഹിയുടെ നേരിട്ടുള്ള നിയന്ത്രണത്തിൽ കൊണ്ടുവരാനുള്ള ദീർഘകാലമായി കാത്തിരുന്ന ഹിന്ദു ദേശീയവാദ പദ്ധതിയുടെ ഭാഗമാണ് കശ്മീരിൽ ഏർപ്പെടുത്തിയിരിക്കുന്ന നിയന്ത്രണങ്ങൾ.
ഇന്ത്യൻ ഭരണഘടനയുടെ ആർട്ടിക്കിൾ 370, ഈ പ്രദേശത്തിന് സ്വന്തം ഭരണഘടനയ്ക്കും സ്വന്തം നിയമത്തിനുമുള്ള അവകാശം അനുവദിച്ചു, ഒറ്റരാത്രികൊണ്ട്, മോദി സർക്കാർ ദേശീയ പാർലമെന്റിലെ മോദി സർക്കാരിന്റെ ഭൂരിപക്ഷത്തിന് നന്ദി പറഞ്ഞു, അവർക്ക് ഒരു ഇൻപുട്ട് ലഭിക്കാതെയും, അനുവദിക്കുക. കശ്മീരികളുടെ സമ്മതം മാത്രം.
കശ്മീരി [ബിബിസിയിൽ]: ഞങ്ങൾ പൂർണ്ണമായും വഞ്ചിക്കപ്പെട്ടിരിക്കുന്നു. ഞങ്ങളുടെ തലയിൽ തോക്ക് വെച്ചിട്ട് അവർ പറഞ്ഞു, സർക്കാരിലെ കുറച്ച് ആളുകൾ ഞങ്ങളുടെ വിധി തീരുമാനിച്ചു.
MH: എന്നിട്ടും, ഇതൊക്കെയാണെങ്കിലും, ലോകത്തിന്റെ മറ്റു ഭാഗങ്ങൾ കശ്മീരികളുടെ ദുരവസ്ഥയെ അവഗണിക്കുകയാണ്. പ്രത്യേകിച്ച് പാശ്ചാത്യ ഗവൺമെന്റുകൾ ലോകത്തിലെ ഏറ്റവും വലിയ ജനാധിപത്യത്തിൽ വംശീയതയുടെയും അതെ, ഫാസിസത്തിന്റെയും വളർച്ചയ്ക്കെതിരെ കണ്ണടച്ചിരിക്കുകയാണ്.
ഡൊണാൾഡ് ട്രംപ്, തീർച്ചയായും, പണം സമ്പാദിക്കുന്നതിലും സഹ സ്വേച്ഛാധിപത്യ നേതാക്കളെ ആലിംഗനം ചെയ്യുന്നതിലും വലിയ ആരാധകനാണ്. വലതുപക്ഷ ഇന്ത്യൻ അമേരിക്കക്കാരുടെ ബഹുജന റാലിയിൽ മോദിക്കൊപ്പം ചേരാൻ അദ്ദേഹം കഴിഞ്ഞ ആഴ്ച ഹൂസ്റ്റണിലേക്ക് പോയി.
നരേന്ദ്ര മോദി: ഈ മഹത്തായ രാജ്യത്തിന്റെ പരമോന്നത ഓഫീസ് - അമേരിക്കൻ ഐക്യനാടുകളുടെ പ്രസിഡന്റ്, മിസ്റ്റർ ഡൊണാൾഡ് ട്രംപ് --അധിക്ഷേപിക്കുന്നതിന് മുമ്പ് തന്നെ അദ്ദേഹം ഒരു വീട്ടുപേരും വളരെ ജനപ്രിയനുമായിരുന്നു.
ഡൊണാൾഡ് ജെ. ട്രംപ്: പ്രധാനമന്ത്രി മോദി ഇന്ത്യയ്ക്കും എല്ലാ ഇന്ത്യൻ ജനതയ്ക്കും വേണ്ടി തികച്ചും അസാധാരണമായ ഒരു ജോലിയാണ് ചെയ്യുന്നത്... കൂടാതെ എന്റെ ഭരണകൂടം നിങ്ങൾക്കായി ഓരോ ദിവസവും പോരാടുകയാണെന്ന് നിങ്ങൾ അറിയണമെന്ന് ഞാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു... ഞങ്ങൾ ഏറ്റെടുക്കുന്നതിന് മുമ്പ് ഞങ്ങളുടെ ഇന്ത്യൻ അമേരിക്കൻ പൗരന്മാരെ പരിപാലിക്കാൻ പോകുകയാണ്. നമ്മുടെ രാജ്യത്തേക്ക് ഒഴുകാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്ന അനധികൃത കുടിയേറ്റക്കാരെ പരിപാലിക്കുക.
MH: ട്രംപ് തീർച്ചയായും കശ്മീർ സംഘർഷത്തിൽ വിദഗ്ധനാണ്. ഇവിടെ അദ്ദേഹം ഓവൽ ഓഫീസിൽ മാധ്യമപ്രവർത്തകരോട് വിശദീകരിക്കുന്നു.
DJT: കാശ്മീർ വളരെ സങ്കീർണമായ സ്ഥലമാണ്. നിങ്ങൾക്ക് ഹിന്ദുക്കളും മുസ്ലീങ്ങളും ഉണ്ട്, അവർ വളരെ നന്നായി ഒത്തുചേരുന്നുവെന്ന് ഞാൻ പറയില്ല. ഇപ്പോൾ നിങ്ങൾക്കുള്ളത് അതാണ്.
MH: നിങ്ങൾക്ക് ഹിന്ദുക്കളും മുസ്ലീങ്ങളും ഉണ്ട്, അവർ വളരെ നന്നായി ഒത്തുചേരുന്നുവെന്ന് ഞാൻ പറയില്ല!
വൗ. അത് ശരിക്കും അഗാധമാണ്. കശ്മീർ പ്രതിസന്ധി ഉടൻ പരിഹരിച്ചില്ലെങ്കിൽ മേഖലയിൽ ആണവ സംഘട്ടനത്തിന്റെ വർദ്ധിച്ചുവരുന്ന അപകടസാധ്യതയെക്കുറിച്ച് മുന്നറിയിപ്പ് നൽകിയ പാകിസ്ഥാൻ പ്രധാനമന്ത്രി ഇമ്രാൻ ഖാനുമായി കഴിഞ്ഞയാഴ്ച യുഎന്നിൽ പ്രസിഡന്റ് പറഞ്ഞ കാര്യങ്ങൾ ഇതാ. എന്നാൽ വിഷമിക്കേണ്ട! സഹായിക്കാൻ ഡൊണാൾഡ് ട്രംപ് ഇവിടെയുണ്ട്.
DJT: ഞാൻ വളരെ നല്ല മദ്ധ്യസ്ഥനാകുമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. വിശ്വസിച്ചാലും ഇല്ലെങ്കിലും ഞാനിത് നേരത്തെ ചെയ്തിട്ടുണ്ട്. ഒരു മദ്ധ്യസ്ഥനെന്ന നിലയിൽ ഞാൻ ഒരിക്കലും പരാജയപ്പെട്ടിട്ടില്ല. സുഹൃത്തുക്കളിൽ നിന്ന് വലിയ തർക്കങ്ങൾ പരിഹരിക്കാൻ എന്നോട് ആവശ്യപ്പെട്ടിട്ടുണ്ട്, ഞാൻ അത് വിജയകരമായ രീതിയിൽ ചെയ്തു.
MH: അതെ, കശ്മീരിനെച്ചൊല്ലിയുള്ള ഇന്ത്യ-പാകിസ്ഥാൻ തർക്കം പരിഹരിക്കുന്നത് തന്റെ രണ്ട് സുഹൃത്തുക്കൾ തമ്മിലുള്ള തർക്കം പരിഹരിക്കുന്നതിന് തുല്യമാണെന്ന് അമേരിക്കൻ പ്രസിഡന്റ് കരുതുന്നു - അതായത് തനിക്ക് സുഹൃത്തുക്കളുണ്ടെന്ന് കരുതുക, ഇത് വളരെ സംശയാസ്പദമായ ഒരു നിർദ്ദേശമാണ്.
പക്ഷേ, നോക്കൂ, ട്രംപ് എപ്പോഴെങ്കിലും ഒരു മധ്യസ്ഥനാകാൻ തീരുമാനിച്ചാൽ ദൈവം കശ്മീരികളെ സഹായിക്കും. അവർക്ക് ഇപ്പോൾ വേണ്ടത് അത്രമാത്രം. ഇന്ത്യയുടെ ട്രംപെന്ന് പലരും വിളിച്ച മോദിയെ നേരിടാൻ അവർക്കുണ്ട്.
[സംഗീത ഇടവേള.]
MH: വർഷങ്ങളായി കശ്മീരിനെക്കുറിച്ച് എഴുതുകയും കാശ്മീരികൾക്ക് വേണ്ടി പ്രചാരണം നടത്തുകയും ചെയ്യുന്ന ഒരാളാണ് ഇന്നത്തെ എന്റെ അതിഥി.
അരുന്ധതി റോയ്, ഇന്ത്യയിലെ ഏറ്റവും പ്രശസ്തയായ നോവലിസ്റ്റും എഴുത്തുകാരിയും ആക്ടിവിസ്റ്റും കൂടാതെ നരേന്ദ്ര മോദിയുടെയും അദ്ദേഹത്തിന്റെ ഹിന്ദു ദേശീയ പ്രസ്ഥാനമായ ആർഎസ്എസിന്റെയും രാജ്യത്തെ ഏറ്റവും തീക്ഷ്ണവും തുറന്നതുമായ വിമർശകയുമാണ്. തീവ്ര വലതുപക്ഷത്തിൽ നിന്ന് അവൾക്ക് വധഭീഷണി ലഭിച്ചു, കൂടാതെ ഇന്ത്യയിലെ വർദ്ധിച്ചുവരുന്ന ജിംഗോയിസ്റ്റിക്, സെനോഫോബിക് മാധ്യമങ്ങൾ "ദേശവിരുദ്ധ", ദേശസ്നേഹം ഇല്ലാത്തവളാണെന്ന് ആരോപിക്കപ്പെടുന്നു.
അവൾ ഇപ്പോൾ ന്യൂഡൽഹിയിൽ നിന്ന് എന്നോടൊപ്പം ചേരുന്നു. അരുന്ധതി റോയ്, ഡീകൺസ്ട്രക്റ്റഡിൽ എന്നോടൊപ്പം ചേർന്നതിന് നന്ദി.
AR: നിങ്ങൾക്ക് സ്വാഗതം, മെഹ്ദി. ഇവിടെ വന്നതിൽ സന്തോഷം.
MH: ഇന്ത്യയുടെ അധീനതയിലുള്ള കശ്മീരിൽ ഇപ്പോൾ എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നത്, അത് അടുത്തിടെ വരെ ജമ്മു കശ്മീരായി കണക്കാക്കപ്പെട്ടിരുന്ന, പദവി റദ്ദാക്കുന്നത് വരെ? നിങ്ങൾ മനസ്സിലാക്കുന്നതുപോലെ ഭൂമിയിലെ സ്ഥിതി എത്ര മോശമാണ്?
AR: ശരി, നോക്കൂ, ക്ലാമ്പ്ഡൗൺ മുതൽ ഞാൻ അവിടെ പോയിട്ടില്ല. അവിടെ എന്നെ സ്വാഗതം ചെയ്യുമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നില്ല. എന്നാൽ എനിക്ക് വളരെ അടുത്ത സുഹൃത്തുക്കളുണ്ട്, അവർ ഇപ്പോൾ പുറത്താണ്. ഒരു സമ്പൂർണ്ണ ആശയവിനിമയം ഉണ്ടെന്ന് സാഹചര്യം തോന്നുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ക്ലാമ്പ്ഡൗൺ.
അതിനാൽ, കശ്മീരിൽ, പരമ്പരാഗതമായി, സാധാരണ നില എപ്പോഴും ഒരു സൈനിക പ്രഖ്യാപനമാണ്. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, സാധാരണ എന്താണെന്ന് തീരുമാനിക്കുന്നത് ജനങ്ങളല്ല, സ്ഥാപനമാണ് തീരുമാനിക്കുന്നത്. അതിനാൽ, ഏഴ് ദശലക്ഷം ആളുകളെ പൂർണ്ണമായും ആശയവിനിമയം തടസ്സപ്പെടുത്തുന്നത് അവർക്ക് സാധാരണമാണെന്ന് തോന്നുന്നു. ഭീകരതയ്ക്ക് പുറമെ, ആയിരക്കണക്കിന് ആളുകൾ അറസ്റ്റുചെയ്യപ്പെടുന്നതും, പിടിക്കപ്പെടുന്നതും, പീഡിപ്പിക്കപ്പെടുന്നതും, അതെല്ലാം നിങ്ങൾക്കറിയാമല്ലോ.
MH: അറസ്റ്റ് ചെയ്യപ്പെടുകയും തടങ്കലിൽ വയ്ക്കപ്പെടുകയും ചെയ്യുന്ന ആയിരക്കണക്കിന് ആളുകളും, ഇതിനെക്കുറിച്ച് അറിയാത്ത ഒരു അന്തർദേശീയ പ്രേക്ഷകർക്ക് വ്യക്തമായിരിക്കാൻ വേണ്ടി മാത്രം. ഈ ആളുകൾ "പാകിസ്താനികൾ" അല്ലെങ്കിൽ "വിദേശ പോരാളികൾ" മാത്രമല്ല. അവരിൽ പ്രമുഖ ഇന്ത്യൻ കശ്മീരി രാഷ്ട്രീയക്കാർ ഉൾപ്പെടുന്നു, കുറച്ച് വർഷങ്ങൾക്ക് മുമ്പ് വരെ നരേന്ദ്ര മോദിക്കൊപ്പം ബി.ജെ.പി.ക്കൊപ്പം സർക്കാർ ഉണ്ടായിരുന്നവർ, സംസ്ഥാനത്തെ മുൻ മുഖ്യമന്ത്രിമാർ വീട്ടുതടങ്കലിലാക്കിയിട്ടുണ്ട്. അത് ആശ്ചര്യകരമാണ്.
AR: ശബ്ദമുയർത്തുന്ന എല്ലാവരെയും അറസ്റ്റ് ചെയ്തിട്ടുണ്ട്. നിങ്ങൾ പറയുന്നതുപോലെ, കഴിഞ്ഞ 70 വർഷമായി ഇന്ത്യയുടെ വെള്ളം ചുമക്കുന്ന മുൻ മുഖ്യമന്ത്രിമാരെല്ലാം ഉൾപ്പെടുന്നു. എല്ലാവരും ജയിലിലാണ്. ശബ്ദമുയർത്തുന്നവർ ജയിലിലാണ്. സംസാരിക്കാൻ ധൈര്യപ്പെടുന്ന ഏതൊരാളും, തെരുവിലുള്ള ആരെയും, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, തീർച്ചയായും, അന്തർദേശീയ തലത്തിൽ എടുക്കുന്നു. ഇമ്രാൻ ഖാനോ മോദിയോ ഡൊണാൾഡ് ട്രംപോ ആകട്ടെ, വിലപേശുകയും സംസാരിക്കുകയും ചെയ്യുന്ന ആളുകൾ, ഒരർത്ഥത്തിൽ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അവർ എന്തിനാണ് കൂട്ടിലടക്കപ്പെട്ട ഏഴ് ദശലക്ഷം ആളുകളുടെ ഗതിയെക്കുറിച്ച് ചർച്ച ചെയ്യുന്നത്? അതായത്, ന്യൂയോർക്കിലെ ഏഴ് ദശലക്ഷം ആളുകളെ കൂട്ടിലടച്ച് എല്ലാവരും അവരുടെ വിധി തീരുമാനിക്കുകയാണെങ്കിൽ എങ്ങനെയിരിക്കും, “ഓ, ഇത് അവർക്ക് അവസാനം ഒരു നല്ല കാര്യമാണ്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അവരെ 50 ദിവസത്തേക്ക് അടച്ചിടണം. എന്തെന്നാൽ അവർക്ക് എന്താണ് നല്ലത് എന്ന് അവർക്കറിയില്ലല്ലോ?”
MH: ആളുകൾ ഇത് അക്ഷരാർത്ഥത്തിൽ പറയുന്നു. ഒരു ലിബറൽ അമേരിക്കൻ പത്രമായ ന്യൂയോർക്ക് ടൈംസിലെ ലിബറൽ കോളമിസ്റ്റായ റോജർ കോഹൻ, ഇത് ദീർഘകാലാടിസ്ഥാനത്തിൽ കശ്മീരിന് ഗുണകരമാകുമെന്ന് പറഞ്ഞുകൊണ്ട് അടുത്തിടെ ഒരു OP-ed എഴുതി.
AR: ഞാൻ അത് വായിച്ചു. ഞാൻ അത് വായിച്ചു. വളരെ ഭയാനകവും, വിവരമില്ലാത്തതും, അപകടകരവുമാണ്, പക്ഷേ നിങ്ങൾക്കറിയാം, ചുരുങ്ങിയത് അദ്ദേഹം വിവരമില്ലാത്ത ഒരു അമേരിക്കൻ കോളമിസ്റ്റാണ്, പക്ഷേ നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഞാൻ വിടപറയുന്ന ഇന്ത്യ എന്ന് വിളിക്കുന്നത് നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, "ഹൗഡി, മോദി!" 59,000 ആളുകൾ ഇതിനെ അനുകൂലിച്ച് എവിടെയാണ് നിലവിളിച്ചതെന്ന് കാണിക്കുക.
[ഹൂസ്റ്റണിലെ മോദി റാലിയിൽ ജനക്കൂട്ടത്തിന്റെ മുദ്രാവാക്യം]
അറിവില്ലാത്തവരോ അല്ലെങ്കിൽ ഈ രാജ്യത്തിന്റെ ശിഥിലീകരണത്തിന്റെ വ്യാപ്തിയെക്കുറിച്ച് ധാരണയില്ലാത്തവരോ എല്ലാം അതിൽ പങ്കാളികളാകുന്നുവെന്ന ഒരുതരം ഭയാനകമായ ഒരുക്കങ്ങൾ നടക്കുന്നുണ്ടെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയാം. അത് വളരെ ഭയാനകമായി അസ്വസ്ഥമാണ്.
MH: ഒരു നിമിഷം കൊണ്ട് അതിലേക്ക് തിരിച്ചുവരാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു, അത് വളരെ അസ്വസ്ഥമാണ്, വലിയ ചിത്രം, കാശ്മീരിനോട് ഒരു നിമിഷം പറ്റിനിൽക്കുക, യുഎസിലോ യുകെയിലോ ഉള്ള ആളുകൾ സംസാരിക്കുമ്പോൾ അന്താരാഷ്ട്ര വേദിയിൽ കശ്മീർ ബന്ധപ്പെട്ടിരിക്കുന്ന രണ്ട് കാര്യങ്ങൾ കശ്മീരിനെ കുറിച്ച് അല്ലെങ്കിൽ ചിന്തിക്കുക, അത് വളരെ അപൂർവമായി മാത്രമേ ഭീകരവാദം, ആണവായുധങ്ങൾ എന്നിവയാണ്. താഴ്വരയിലെ തീവ്രവാദത്തെക്കുറിച്ചും തീവ്രവാദത്തെക്കുറിച്ചും മുസ്ലിംകളെക്കുറിച്ചും “ജിഹാദി അക്രമങ്ങളെക്കുറിച്ചും” ഞങ്ങൾ ധാരാളം കേൾക്കുന്നതിനാൽ അവ രണ്ടും കൈകാര്യം ചെയ്യാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു. തീർച്ചയായും, "ജിഹാദി അക്രമം" ഉണ്ട്. ആ രൂപത്തിലുള്ള ഭീകരതയുണ്ട്. നിരപരാധികളായ സാധാരണക്കാരെ കൊല്ലുന്നത് അവർ നിരപരാധികളായ ഹിന്ദുക്കളായാലും നിരപരാധികളായ മുസ്ലീങ്ങളായാലും ആരും സംരക്ഷിക്കുന്നില്ല. എന്നാൽ അക്രമം, മനുഷ്യാവകാശ ധ്വംസനം എന്നിവയുടെ കാര്യത്തിൽ ഇന്ത്യൻ സുരക്ഷാ സേന ചെയ്യുന്നതിനെ കുറിച്ച് ആഗോളതലത്തിൽ നമ്മൾ അത്രയൊന്നും കേൾക്കുന്നില്ല. ഞാൻ അർത്ഥമാക്കുന്നത്, എനിക്ക് തെറ്റുണ്ടെങ്കിൽ എന്നെ തിരുത്തൂ, അരുന്ധതി, ഇത് ഭൂമിയിലെ ഏറ്റവും സൈനികവൽക്കരിക്കപ്പെട്ട സ്ഥലങ്ങളിൽ ഒന്നാണ്, അല്ലെങ്കിൽ ഭൂമിയിലെ ഏറ്റവും സൈനികവൽക്കരിക്കപ്പെട്ട സ്ഥലമാണ്.
AR: ഭൂമിയിലെ ഏറ്റവും സൈനികവൽക്കരിക്കപ്പെട്ട സ്ഥലമാണിത്. ഒരുപക്ഷേ ഇപ്പോൾ കൂടുതൽ ഇന്ത്യൻ സൈനികരുണ്ട്, 1990 മുതൽ അവിടെ കൂടുതൽ ഇന്ത്യൻ സുരക്ഷാ സേനയുണ്ട്, ഇറാഖിലോ അഫ്ഗാനിസ്ഥാനിലോ യുഎസ് വിന്യസിച്ചതിനേക്കാൾ കൂടുതൽ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അത് പൂട്ടിയ താഴ്വരയാണ്. നിങ്ങൾ പിന്തുടരുകയാണെങ്കിൽ, ഉദാഹരണത്തിന്, ജമ്മു കശ്മീർ സിവിൽ സർവീസ് ഉണ്ട്, അതിനെ JKCCS എന്ന് വിളിക്കുന്നു. ഒരു റിപ്പോർട്ട് ഉണ്ട്, ഒരു പീഡന റിപ്പോർട്ട്, അത് വായിക്കാൻ വളരെ കുളിർമ്മയുണ്ടാക്കുന്നു. ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, അബു ഗ്രെയിബിൽ എന്താണ് സംഭവിച്ചത്, ഇത്തരത്തിലുള്ള എല്ലാ പീഡനങ്ങളും അതിന്റെ വ്യതിയാനങ്ങളും അവിടെ സാധാരണയായി പ്രയോഗിക്കുന്നുണ്ട്, നിങ്ങൾക്കറിയാം. അതിനാൽ, അസോസിയേറ്റഡ് പ്രസ് പ്രകാരം ഈ സംഘർഷത്തിൽ 70,000 പേർ കൊല്ലപ്പെട്ടു. ശ്മശാനങ്ങളാൽ മൂടപ്പെട്ട താഴ്വരയാണിത്. ഓരോ ഗ്രാമത്തിനും അതിന്റേതായ ശ്മശാനമുണ്ട്. ശവക്കല്ലറകൾ അവിടെ കൊച്ചുകുട്ടികളുടെ പല്ലുകൾ പോലെ നിലത്തു നിന്ന് വളർന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാം.
70 വർഷമായി സ്വയം നിർണ്ണയാവകാശത്തിനായി പോരാടുന്ന ആളുകൾ ഉള്ള സ്ഥലമാണിത്. 1990 മുതലുള്ള അടിച്ചമർത്തലുകൾ കാരണം ആ പോരാട്ടം തീവ്രവാദമായി മാറി. കാശ്മീരിലെ ഇന്ത്യയുടെ ധാർമ്മിക നിലപാട് ഒരിക്കലും, ഒരിക്കലും ഒരു ധാർമ്മിക നിലപാടായിരുന്നില്ല. നമ്മളെയെല്ലാം നശിപ്പിച്ച ഒരുതരം ധാർമ്മിക നാശമാണിത്. ഇപ്പോൾ, ഇപ്പോൾ ലോകം അത് ഉറ്റുനോക്കുന്നു.
MH: എന്നാൽ ലോകം അതിനെ നോക്കുകയാണെന്ന് നിങ്ങൾ ശരിക്കും കരുതുന്നുണ്ടോ? ലോകം ശരിക്കും ശ്രദ്ധിക്കുന്നില്ല എന്നതാണ് എന്റെ ആശങ്ക. ഞാൻ വളരെ വിചിത്രമായി കാണുന്നത് ആണവ പ്രശ്നമാണ്, ലോക മഹാശക്തികളിൽ നിന്ന് അന്താരാഷ്ട്ര വേദിയിൽ കശ്മീർ വിഷയത്തിൽ എത്രമാത്രം ശ്രദ്ധയോ എത്രമാത്രം അടിയന്തിരതയോ അർപ്പിക്കുന്നത് വിചിത്രമല്ല, നിരവധി ആണവ വിദഗ്ധർ പറയുന്നത് ഏറ്റവും സാധ്യതയാണെന്നാണ്. വിനാശകരമായ ആണവ സംഘർഷത്തിനുള്ള സ്ഥലം കൊറിയൻ പെനിൻസുല മിഡിൽ ഈസ്റ്റല്ല, മറിച്ച് കാശ്മീരിലോ ഇന്ത്യയ്ക്കും പാകിസ്ഥാനും ഇടയിലാണോ കാശ്മീരിലേത്?
AR: ശരി, അതെ, നിങ്ങൾ പറഞ്ഞത് ശരിയാണ്. ഞാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്, ലോകം മുഴുവൻ അത് നോക്കുന്നില്ല. എന്നാൽ മുമ്പെങ്ങുമില്ലാത്തവിധം ഇപ്പോൾ ശ്രദ്ധ നേടിയിട്ടുണ്ട്. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അതാണ് ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്. എന്നാൽ, കഴിഞ്ഞ ഫെബ്രുവരിയിൽ ഇന്ത്യയും പാകിസ്ഥാനും പരസ്പരം വ്യോമാക്രമണം നടത്തുന്ന ആദ്യത്തെ രണ്ട് ആണവശക്തികളായി മാറിയതായി നിങ്ങൾ കാണുന്നു. സൈനികമായി രണ്ടും വളരെ അസമമാണ്. ഒരു പരമ്പരാഗത യുദ്ധത്തിൽ, അവർ വളരെ അസമമായ ശത്രുക്കളായിരിക്കും. അതിനാൽ, അത് ആണവയുദ്ധത്തിന്റെ സാധ്യത വർദ്ധിപ്പിക്കുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാം. അവ രണ്ടും ഒരുപോലെ പൊരുത്തപ്പെട്ടിരുന്നെങ്കിൽ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അത്തരമൊരു പരമ്പരാഗത യുദ്ധമാണ് നടക്കുന്നതെന്ന് നിങ്ങൾക്ക് ഊഹിക്കാവുന്നതേയുള്ളൂ, എന്നാൽ ഇപ്പോൾ, പാക്കിസ്ഥാന്റെ അപമാനം, രണ്ട് ഇന്ത്യൻ മാധ്യമങ്ങളിലും, അന്താരാഷ്ട്ര തലത്തിൽ നടക്കുന്ന നീക്കങ്ങൾ, ഇന്ത്യയ്ക്ക് കൂടുതൽ സാമ്പത്തിക സ്വാധീനം ഉള്ളതിനാൽ, എല്ലാവരും ഇന്ത്യയുടെ വസ്തുക്കളും ആയുധങ്ങളും വിൽക്കാനും വ്യാപാര ഇടപാടുകൾ നടത്താനും ആഗ്രഹിക്കുന്നു, പാകിസ്ഥാൻ അപമാനിക്കപ്പെടുകയാണ്, ഇത്തരമൊരു സാഹചര്യത്തിൽ അത് ഒരിക്കലും നല്ല കാര്യമല്ല. കശ്മീരികളും - പാകിസ്ഥാനെ ഒരു നിമിഷം മറക്കൂ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ - 1990 മുതൽ മതിലിലേക്ക് തള്ളിയിടപ്പെട്ട കശ്മീരികൾ ഇപ്പോൾ കൂട്ടിലടക്കപ്പെടുകയും അപമാനിക്കപ്പെടുകയും അവരോട് സംസാരിക്കുകയും പെരുമാറുകയും ചെയ്യുന്നു. ഇങ്ങനെ ജീവിക്കുന്നതിലും ഭേദം മരിക്കുന്നതാണ് നല്ലതെന്ന് ആളുകൾ പറയുന്നത് നിങ്ങൾ വീണ്ടും വീണ്ടും കേൾക്കുന്നു. യുവാക്കൾ തങ്ങൾ മരിക്കാൻ തയ്യാറാണെന്ന് തെളിയിച്ചു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഇക്കാലമത്രയും, എന്നാൽ ഇപ്പോൾ അത് വ്യത്യസ്തമായ സ്കെയിലിലാണ്.
MH: 1990-ലേക്കുള്ള കാശ്മീരിലെ സംഘർഷത്തിന്റെ വലിയ ചിത്രം, വിഭജനം വരെ പിന്നോട്ട് പോകുമ്പോൾ, പ്രതിസന്ധിയുടെ ഉത്തരവാദിത്തം പാകിസ്ഥാനോടും പാക്കിസ്ഥാൻ സൈന്യത്തിനും രഹസ്യാന്വേഷണ വിഭാഗത്തിനും എത്രത്തോളം നിങ്ങൾ ആരോപിക്കുന്നു? കാരണം ഒരു വശത്ത്, "ഇതെല്ലാം വിദേശ ഇടപെടൽ, വിദേശ സ്പോൺസർഷിപ്പ്, വിദേശ പ്രേരണ" എന്ന് വളരെ സൗകര്യപ്രദമായി പറയാൻ ഇന്ത്യൻ സർക്കാർ ആഗ്രഹിക്കുന്നു. എന്നാൽ മറുവശത്ത്, ലോകത്തിന്റെ ആ ഭാഗത്തെ ഏറ്റവും ക്രൂരവും അക്രമാസക്തവുമായ ചില ഗ്രൂപ്പുകൾക്ക് പതിറ്റാണ്ടുകളായി പാകിസ്ഥാൻ പരിശീലനം നൽകുകയും ആയുധം നൽകുകയും ധനസഹായം നൽകുകയും ചെയ്തിട്ടുണ്ട്. കാശ്മീരിലെ പ്രശ്നം കാണുമ്പോൾ നിങ്ങൾ എങ്ങനെയാണ് ഉത്തരവാദിത്തം വിഭജിക്കുന്നത്?
AR: ശരി, നോക്കൂ, നിങ്ങൾ അവരെ തീവ്രവാദികൾ, സ്വാതന്ത്ര്യ സമര സേനാനികൾ, അല്ലെങ്കിൽ തീവ്രവാദികൾ എന്ന് വിളിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്ന എന്തും ആയുധമാക്കുകയും പരിശീലിപ്പിക്കുകയും ചെയ്യുന്ന ഈ ബിസിനസ്സ്, ഈ മേഖലയിലെ എല്ലാ രാജ്യങ്ങളും ഇതിൽ ഉൾപ്പെട്ടിട്ടുണ്ട്. ഉദാഹരണത്തിന് ശ്രീലങ്കയിൽ ഇന്ത്യ അത് ചെയ്തിട്ടുണ്ട്. ഇന്ത്യ ഇതര സംസ്ഥാനക്കാരെ ബംഗ്ലാദേശിലേക്ക് അയച്ചത് അടിസ്ഥാനപരമായി ഒരു നീതിയുക്തമായ യുദ്ധത്തിനാണ്, ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, ന്യായമായ യുദ്ധമല്ല, ബംഗ്ലാദേശിൽ പാകിസ്ഥാൻ നടത്തുന്ന വംശഹത്യയെ തടഞ്ഞുനിർത്തിയ യുദ്ധമാണ്.
MH: 1971.
AR: അതെ, 1971-ൽ. ഇന്ത്യയല്ല, പാക്കിസ്ഥാനല്ല, ആർക്കും ഇക്കാര്യത്തിൽ വ്യക്തമായ, ശുദ്ധമായ ധാർമ്മിക നിലപാടില്ലെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നില്ല. ഒരു സംസ്ഥാനവും ഇല്ല, നിങ്ങൾക്കറിയാം. എന്നാൽ ഭൂമിയിൽ കാര്യങ്ങൾ എങ്ങനെ പ്രവർത്തിക്കുന്നു എന്നത് തികച്ചും വ്യത്യസ്തമാണ്, ആളുകളെ എങ്ങനെ പൈശാചികമാക്കാമെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയാം. ഇത് പാകിസ്ഥാൻ അല്ലായിരുന്നെങ്കിൽ, ഈ സമരത്തെ പൈശാചികമാക്കാൻ മറ്റെന്തെങ്കിലും വഴിയുണ്ടാകുമായിരുന്നു, കാരണം ഇത് മുസ്ലീം ആളുകളാണ്, നിങ്ങൾക്കറിയാം. അതിനാൽ ആളുകൾ ഏതെങ്കിലും തരത്തിൽ അല്ലെങ്കിൽ മറ്റെന്തെങ്കിലും വിധത്തിൽ പൈശാചികവൽക്കരിക്കപ്പെടും.
കൂടാതെ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഒരു കാര്യം, ഇന്ത്യയ്ക്ക് വളരെ ശക്തവും അതിഭീകരവുമായ ഒരു മാധ്യമമുണ്ട്, അത് ഭരണകൂടം പൈശാചികമാക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്ന എന്തും പൈശാചികമാക്കാൻ 24/7 പ്രവർത്തിക്കുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാം. അത് ഒരു വ്യക്തിയായിരിക്കാം. അതൊരു സമരമാകാം, എന്തും ആകാം. മദ്ധ്യേന്ത്യയിൽ വീടിനും ജീവിതത്തിനും വേണ്ടി പോരാടുന്നവരെപ്പോലുള്ള ലോകത്തിലെ ഏറ്റവും ദരിദ്രരായ ആളുകളായിരിക്കാം അത്.
MH: കാശ്മീർ പോലുള്ള സ്ഥലങ്ങളിൽ നമ്മൾ കാണുന്ന അക്രമങ്ങൾക്ക് മാധ്യമങ്ങൾ കൂട്ടുനിൽക്കുന്നുവെന്ന് നിങ്ങൾ പറഞ്ഞു. ഇന്ത്യയിൽ താമസിക്കാത്ത, എന്നാൽ പരിചിതരായ ആളുകൾക്ക്, ഉദാഹരണത്തിന്, ഇവിടെ യുഎസിലെ ഫോക്സ് ന്യൂസിൽ നിന്ന് രാത്രിയിൽ വരുന്ന പ്രചരണങ്ങളും ജിംഗോയിസവും. എങ്ങനെയാണ് ഇന്ത്യൻ മാധ്യമങ്ങൾ പ്രവർത്തിക്കുന്നത്? ഒരു ഫോക്സ് ന്യൂസിനോട് താരതമ്യപ്പെടുത്തുമ്പോൾ അവർ എത്ര മോശമാണ്?
AR: ശരി, നിങ്ങൾക്ക് ചിന്തിക്കാൻ കഴിയുന്ന എല്ലാ ഭാഷയിലും 400 24/7 ചാനലുകളായി ഫോക്സ് ന്യൂസ് ഗുണിക്കുക, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അതാണ് നിങ്ങൾക്ക് ഉള്ളത്. കൂടാതെ, നിങ്ങൾക്ക് ഒരു ജനസംഖ്യയുണ്ടെന്ന് മറക്കരുത്, അവരിൽ പലരും ഇപ്പോഴും ഒരുതരം ഫ്യൂഡൽ കാലഘട്ടത്തിലാണ് ജീവിക്കുന്നത്. ആരാണ് അർദ്ധ സാക്ഷരതയിൽ നിന്ന് ടെലിവിഷനിലേക്ക് കുതിച്ചത്, നിങ്ങൾക്കറിയാം. അതിനാൽ നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, പുറത്തുവിടാൻ കഴിയുന്ന തരത്തിലുള്ള വ്യാജവാർത്തകളും അസംബന്ധങ്ങളും വെറും അസാധാരണമാണ്.
MH: കാശ്മീരിൽ എപ്പോഴെങ്കിലും ആയുധമെടുക്കുകയോ ആയുധത്തിന് അടുത്ത് പോകുകയോ ചെയ്തവരെല്ലാം വിദേശ പിന്തുണയുള്ള ജിഹാദികളോ പാകിസ്ഥാൻ സമ്പത്തോ ആണെന്ന് പറയാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്ന ഇന്ത്യൻ സർക്കാരും ഇന്ത്യൻ മാധ്യമങ്ങളും തമ്മിൽ ഈ പിരിമുറുക്കമില്ല. അല്ലാത്തപക്ഷം ആ ഭീകരതയുടെ മാപ്പുസാക്ഷിയോ സംരക്ഷകനോ ആണ്.
AR: ഇന്ന് കൂടുതൽ മോശമായി. അതായത്, കശ്മീരിൽ കാര്യങ്ങൾ സാധാരണമല്ലെന്ന് പറയുന്ന ആരെങ്കിലും തീവ്രവാദം മൂലമാണ് അതിജീവിക്കുന്നത് അല്ലെങ്കിൽ ഏതെങ്കിലും വിധത്തിൽ അതിൽ നിക്ഷേപിച്ചിട്ടുണ്ടെന്ന് സൈനിക മേധാവിയുടെ പ്രസ്താവന ഞാൻ വായിക്കുകയായിരുന്നു.
MH: അതിശയിപ്പിക്കുന്നതാണ്. വടക്കൻ അയർലണ്ടിൽ ബ്രിട്ടീഷുകാരോടൊപ്പമാണോ, ഫലസ്തീനിൽ ഇസ്രയേലികൾക്കൊപ്പമാണോ, സിറിയയിലാണോ അസദിന്റെ കൂടെയാണോ ഇറാഖിലോ യുഎസ് അധിനിവേശത്തിലാണോ അതോ കശ്മീരിലാണോ എന്നതിൽ നിന്ന് ഈ നിഷേധമുണ്ട്. ഒരു കാരണവുമില്ലാതെ തീവ്രവാദ പ്രവർത്തനങ്ങൾ ചെയ്യാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു,” ആളുകൾ തീവ്രവാദികളായി ജനിക്കുന്നു അല്ലെങ്കിൽ അത് അവരുടെ ഡിഎൻഎയിൽ ഉണ്ട്, അല്ലെങ്കിൽ അത് എല്ലാ മതവുമാണ്. ഇല്ല, ഭൂമിയിലെ രാഷ്ട്രീയ, സാമൂഹിക, സാമ്പത്തിക സാഹചര്യങ്ങളുമായി ഏതെങ്കിലും തരത്തിലുള്ള നിയമാനുസൃത പരാതികളോടെയുള്ള ഏതെങ്കിലും ബന്ധത്തെ മനഃപൂർവം നിഷേധിക്കുന്നു. അത് ഏതെങ്കിലും തരത്തിലുള്ള അക്രമത്തെ പ്രതിരോധിക്കാനല്ല, മറിച്ച് അത് ഒരിടത്തുനിന്നും വരുന്നതല്ല എന്ന് പറയുക, അല്ലേ?
AR: അതെ, പക്ഷേ ഇത് സംസ്ഥാനത്തിന്റെയും മാധ്യമങ്ങളുടെയും ഭാഗത്തുനിന്ന് ഒരു തന്ത്രം മാത്രമാണ്. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അവർ അത് വിശ്വസിക്കുന്നതുപോലെയല്ല. അവർ പറയുന്നത് സത്യമല്ലെന്ന് അവർക്ക് നന്നായി അറിയാം. എന്നാൽ അത് തന്ത്രത്തിന്റെ ഭാഗമാണ്.
MH: കശ്മീരിനെക്കുറിച്ചോ ഈ ബിജെപി സർക്കാരിനെതിരെയോ സംസാരിച്ചതിന് നിങ്ങൾ നേരിട്ട ആക്രമണങ്ങളെയും ദുരുപയോഗങ്ങളെയും കുറിച്ച് നിങ്ങൾ സംസാരിച്ചു. നിങ്ങളുടെ പൊതു പരിപാടികളിൽ പങ്കെടുക്കുന്ന "കൊടുങ്കാറ്റുകാരുടെ സംഘങ്ങളെ" കുറിച്ച് നിങ്ങൾ സംസാരിച്ചിട്ടുണ്ട്, നിങ്ങളെ ദേശവിരുദ്ധനെന്നും രാജ്യദ്രോഹിയെന്നും വിളിക്കുന്നു. അരുന്ധതി, ഇന്ന് ഇന്ത്യയിൽ, നിങ്ങളെപ്പോലെ തന്നെ ഉയർന്ന വ്യക്തിത്വമുള്ള ഒരാൾ, നിങ്ങളുടെ സുരക്ഷയെക്കുറിച്ച്, നിങ്ങളുടെ ജീവിതത്തിന് പോലും വിഷമിക്കേണ്ടതുണ്ടോ? കാരണം, റാങ്കിലുള്ള പത്രപ്രവർത്തകർക്ക് ഇന്ത്യ വളരെ അപകടകരമായ സ്ഥലമായി മാറിയെന്ന് എനിക്കറിയാം. അവിടെ തീവ്രവലതുപക്ഷത്തെ വിളിച്ചുപറഞ്ഞ പ്രമുഖരായ എഴുത്തുകാർക്കുപോലും.
AR: കശ്മീരിലെ മാധ്യമപ്രവർത്തകരുടെയും മാധ്യമപ്രവർത്തകരുടെയും പ്രശ്നമാണ് ഇപ്പോഴെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അവർ വളരെ വലിയ ഭീഷണിയിലാണ്. ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, ഏതെങ്കിലും തരത്തിലുള്ള സത്യം എഴുതാൻ ഒരുതരം അക്ഷാംശം ഉള്ള ഒരേയൊരു ആളുകൾ പത്രപ്രവർത്തകർ, വിദേശ വയർ സേവനങ്ങൾക്കായി പ്രവർത്തിക്കുന്ന പ്രാദേശിക പത്രപ്രവർത്തകർ തുടങ്ങിയവയാണ്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, റോയിട്ടേഴ്സിനോ എപിയ്ക്കോ അല്ലെങ്കിൽ ബിബിസിക്കോ അല്ലെങ്കിൽ നിങ്ങൾക്കറിയാമോ അത് പോലെ. ഞാൻ ശരിക്കും വിഷമിക്കുന്നത് അവരാണ്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഗൗരവമായി.
MH: തീർച്ചയായും, നിങ്ങൾ പറയുന്നു, വ്യക്തമായും, നിങ്ങൾ കശ്മീരികൾക്ക് വേണ്ടി സംസാരിക്കുന്നില്ലെന്ന് നിങ്ങൾ പറയുന്നു, എന്നാൽ നിങ്ങൾ കശ്മീരിലേക്ക് യാത്ര ചെയ്തിട്ടുണ്ട്, നിങ്ങൾ അവിടെയുള്ള ആളുകളോട് പതിവായി സംസാരിക്കുന്നു. നിങ്ങൾ എന്താണ് ചിന്തിക്കുന്നത് - ലോകത്തിന്റെ ആ ഭാഗത്ത്, ആ സ്ഥലത്ത് പോളിംഗ് വളരെ ബുദ്ധിമുട്ടാണ്, എന്നാൽ അവിടെയുള്ള ആളുകൾക്ക് യഥാർത്ഥത്തിൽ എന്താണ് വേണ്ടതെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നു? ഒറ്റരാത്രികൊണ്ട് അസാധുവാക്കിയ ആർട്ടിക്കിൾ 370 തിരികെ കൊണ്ടുവരുന്നത് വലിയ സ്വയംഭരണമാണോ? പാക്കിസ്ഥാനുമായി ചേരുകയാണോ? അത് സ്വതന്ത്രമായിരിക്കുകയാണോ? അതൊരു സ്വയം നിർണയമാണോ?
AR: അവർക്ക് കൂടുതൽ വ്യക്തത നൽകാനാകുമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നില്ല. 70 വർഷമായി അവർ പറയുന്നു. അവർ ഉറക്കെ പറഞ്ഞു കൊണ്ടിരുന്നു. 1990 മുതൽ അവർ അത് അവരുടെ രക്തം കൊണ്ട് പറയുന്നു. തീർച്ചയായും അത് സ്വയം നിർണ്ണയമാണ്. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, തീർച്ചയായും അത് സ്വയം നിർണ്ണയമാണ്.
MH: സ്വതന്ത്ര കാശ്മീർ ആകണോ?
AR: അതെ, സ്വതന്ത്രരായിരിക്കാനുള്ള സ്വയം നിർണ്ണയത്തിനുള്ള അവകാശം, സ്വന്തം വിധിയുടെ ചുമതല, സ്വന്തം ഭൂമിയുടെയും സംസ്കാരത്തിന്റെയും കാര്യസ്ഥൻ. തീർച്ചയായും, അത് തീർച്ചയായും അത് അസാധ്യമല്ല. അത് എന്തുകൊണ്ട് ആയിരിക്കണം? നിനക്കറിയാം -
MH: അത് അസാധ്യമായ കാര്യമല്ല. പക്ഷേ, തീർച്ചയായും, എല്ലാ ഇന്ത്യൻ സർക്കാരുകളുടെയും ഈ സർക്കാർ, ഹിന്ദു ദേശീയവാദ ഗവൺമെന്റ് അതിനുള്ള സാധ്യത പോലും ആസ്വദിക്കാൻ സാധ്യത കുറവാണ്. ഹിന്ദു ദേശീയതയെ കുറിച്ചും, അത് എന്തിനെ പ്രതിനിധാനം ചെയ്യുന്നുവെന്നും, ട്രംപിന്റെ അമേരിക്കയായാലും, ബ്രെക്സിറ്റ് ബ്രിട്ടനായാലും, ഫ്രാൻസായാലും, ഹംഗറിയായാലും, ഇസ്രയേലിൽ നെതന്യാഹുവിനായാലും, പടിഞ്ഞാറ് ഉടനീളം നാം കാണുന്ന തരത്തിലുള്ള തീവ്ര വലതുപക്ഷ ദേശീയതയുമായി സാമ്യമുള്ളതെന്താണെന്ന് എന്നോട് സംസാരിക്കുക. , മോദി അവിടെ ചെയ്യുന്നതും ലോകമെമ്പാടും നടക്കുന്നതും തമ്മിലുള്ള സമാനതകൾ എന്തൊക്കെയാണ്?
AR: സമാനതകൾ തീർച്ചയായും വംശീയ മേധാവിത്വത്തിന്റെയും ആര്യ മേധാവിത്വത്തിന്റെയും ആശയങ്ങളും അതുപോലുള്ള കാര്യങ്ങളുമാണ്. ഇന്ത്യ ഈ നിമിഷം നിങ്ങൾ സൂചിപ്പിച്ച മറ്റെല്ലാ ആളുകളുടെയും മേൽ ഒരു മാർച്ച് മോഷ്ടിക്കുന്നിടത്ത്, അവർക്ക് അവരുമായി ധാരാളം ഇടപാടുകൾ ഉള്ളപ്പോൾ, അവർക്ക് 1925 മുതൽ ഒരു തരത്തിൽ തടസ്സമില്ലാതെ നിലനിൽക്കുന്ന ഒരു സംഘടനയുണ്ട്, കുറച്ച് തവണ നിരോധിച്ചിരിക്കുന്നു.
MH: ആർ.എസ്.എസ്.
AR: ആർ.എസ്.എസ്. സൈന്യത്തിൽ ചേരാൻ ആളുകളെ പരിശീലിപ്പിക്കുന്നതിനായി ഒരു ആർഎസ്എസ് സ്കൂൾ ആരംഭിക്കുമെന്ന് അടുത്തിടെ അവർ പ്രഖ്യാപിച്ചിരുന്നു. അവർക്ക് ധാരാളം ഹിന്ദു ദേശീയ ഗ്രൂപ്പുകളുണ്ട്, അതിനാൽ ആ ഗ്രൂപ്പുകൾ വളരെ അക്രമാസക്തമായിരിക്കും. അവർ നേരിട്ട് ആർഎസ്എസുകാരല്ല, എന്നാൽ നിങ്ങൾ ആഗ്രഹിക്കുന്നുവെങ്കിൽ, അവർ അതിന്റെ തണലിൽ ചില വഴികളിൽ അതിന്റെ സംരക്ഷണത്തിൽ ജീവിക്കുന്നു.
MH: അതേ തീവ്ര വലതുപക്ഷ പ്രവണതകളിലൂടെ കടന്നുപോകുന്ന മറ്റ് ചില രാജ്യങ്ങളിലേക്ക് ഇന്ത്യ ഒരു മാർച്ച് മോഷ്ടിച്ചതിനെക്കുറിച്ച് നിങ്ങൾ പറഞ്ഞത് ശരിയാണ്. ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, ഞാൻ വെറുക്കുന്ന മോദി, നരേന്ദ്ര മോദി, ഇന്ത്യയുടെ ഡൊണാൾഡ് ട്രംപ് എന്നാണ് ആളുകൾ വിളിക്കുന്നത്, ഡൊണാൾഡ് ട്രംപിനോട് നീതി പുലർത്തുന്നത് എനിക്ക് വെറുപ്പാണ്. എന്നാൽ ഡൊണാൾഡ് ട്രംപിനോട് നീതി പുലർത്താൻ, 2002 ലെ മുസ്ലീം വിരുദ്ധ വംശഹത്യയുടെ സമയത്ത് ഗുജറാത്തിൽ മുഖ്യമന്ത്രിയായിരുന്ന നരേന്ദ്ര മോദി ചെയ്തത് പോലെ കൈകളിൽ രക്തം പുരണ്ട അദ്ദേഹം ഓഫീസിലെത്തിയില്ല.
AR: അവന്റെ പിന്നിൽ ഈ സംഘടന ഇല്ല, നിങ്ങൾക്കറിയാം.
MH: ട്രംപ് ചെയ്യുന്നില്ല.
AR: RSS ന് സ്ത്രീ സംഘടനകളുണ്ട്. ഇതിന് സ്കൂളുകളുണ്ട്. ഇത് ഒരു നിഴൽ അവസ്ഥയായിരുന്നു, എന്നാൽ ഇപ്പോൾ അത് സംസ്ഥാനമാണ്, ഞാൻ എന്താണ് ഉദ്ദേശിക്കുന്നതെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയാമെങ്കിൽ. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഇതിന് എല്ലായിടത്തും ആളുകളുണ്ട്. അതിനാൽ ഞാൻ പറയാൻ ആഗ്രഹിച്ചത്, ആളുകൾക്ക് അറിയേണ്ട വളരെ വളരെ പ്രധാനപ്പെട്ട ഒരു കാര്യമാണിതെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, വകുപ്പ് 370 റദ്ദാക്കുന്നത് വളരെക്കാലം മുമ്പുള്ള RSS പദ്ധതിയായിരുന്നു. അവർ എപ്പോഴും ഇത് ചെയ്യാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു, ആ അർത്ഥത്തിൽ ഇത് ആശ്ചര്യകരമല്ല, നിങ്ങൾക്കറിയാം. അവർ അത് ചെയ്യാൻ ആഗ്രഹിച്ചു. ആണവ പരീക്ഷണങ്ങൾ നടത്താൻ അവർ ആഗ്രഹിച്ചു. അവർ അത് ചെയ്തു.
ഇപ്പോൾ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ബംഗ്ലാദേശിനോട് അതിർത്തി പങ്കിടുന്ന കിഴക്കൻ സംസ്ഥാനമായ അസമിൽ, ദേശീയ പൗരന്മാരുടെ രജിസ്റ്റർ എന്ന പേരിൽ ഒരു പ്രക്രിയ ഉണ്ടായിരുന്നു, കാരണം അസം ബംഗ്ലാദേശിന്റെ അതിർത്തിയായതിനാൽ ബംഗ്ലാദേശിൽ നിന്ന് ധാരാളം അഭയാർത്ഥികളുണ്ട്, ഞങ്ങൾ അങ്ങനെയല്ല. അവരെയെല്ലാം ഉൾക്കൊള്ളാൻ കഴിയും, അതിനാൽ എൻആർസിക്ക് ഈ ആവശ്യം ഉയർന്നു, അതിനെ പിന്തുണച്ച് ബിജെപി രംഗത്തെത്തി.
മുസ്ലീം നുഴഞ്ഞുകയറ്റക്കാരെയും ചിതലുകളെയും മറ്റും വിളിച്ചുവെന്നും ആഭ്യന്തരമന്ത്രി പറഞ്ഞു. ഇന്ന് എൻആർസിയുടെ പ്രക്രിയ നടക്കുമ്പോൾ, പൗരന്മാരുടെ പട്ടികയിൽ ഇല്ലാത്ത 1.9 ദശലക്ഷം ആളുകളുണ്ട്, നമുക്ക് പറയാം.
MH: എം.
AR: ഇവരിൽ പലരും മുസ്ലീങ്ങളല്ല എന്നതാണ് ഇപ്പോൾ ബിജെപി നേരിടുന്ന പ്രശ്നം. സത്യത്തിൽ അവരിൽ ഭൂരിഭാഗവും മുസ്ലീങ്ങളല്ല. അതുകൊണ്ട് അവർ പറയാൻ തുടങ്ങി, "ഞങ്ങൾക്ക് ഒരു പൗരത്വ ഭേദഗതി നിയമം വേണം, അവിടെ മുസ്ലീം അല്ലാത്തവർ സ്വയമേ പൗരന്മാരാകും, പക്ഷേ മുസ്ലീങ്ങൾ അങ്ങനെയാകില്ല." ഇപ്പോൾ അവർ അസമിൽ 1.9 ദശലക്ഷത്തിലധികം ആളുകൾക്കായി തടങ്കൽപ്പാളയങ്ങൾ നിർമ്മിക്കുന്നു. എന്നാൽ മറ്റെല്ലാ സംസ്ഥാനങ്ങളിലും എൻആർസി വേണമെന്നാണ് അവർ പറയുന്നത്. നിങ്ങൾ അഹിന്ദുക്കളല്ലാത്ത, പൗരന്മാരല്ലാത്ത ഒരു സാഹചര്യം സൃഷ്ടിക്കുകയാണ്. നിങ്ങൾക്ക് സ്ഥിരമായ അവകാശങ്ങൾ ഉണ്ടായിരിക്കും.
MH: ആർഎസ്എസ് എല്ലായ്പ്പോഴും ആഗ്രഹിക്കുന്നത് ഹിന്ദുക്കൾക്ക് മുകളിലുള്ള അവകാശങ്ങൾ ആണ്.
AR: അതെ, പിന്നെ, നിങ്ങൾ ഒരു സാഹചര്യം സൃഷ്ടിക്കുകയാണ്, അത് കോൺസെൻട്രേഷൻ ക്യാമ്പുകൾക്ക് മുമ്പുള്ളതാണ്.
MH: നിങ്ങൾ ഇന്ത്യൻ മുസ്ലീങ്ങളുടെ പ്രശ്നം ഉന്നയിക്കുമ്പോൾ, കശ്മീരിൽ മാത്രമല്ല, നിങ്ങൾ പറയുന്നതുപോലെ, അവർ തടങ്കൽപ്പാളയങ്ങൾ പണിയുന്ന അസമിൽ, പാശ്ചാത്യരാജ്യങ്ങളിലെ സാഹചര്യങ്ങൾ ഉയർത്തിക്കാട്ടുമ്പോൾ, നിങ്ങളോടുള്ള എന്റെ ചോദ്യം ഇതാണ്. നിങ്ങൾ അത് കൊണ്ടുവരിക - ഞാൻ ഇന്ത്യൻ വംശജനായ ഒരു മുസ്ലീമാണ്. എന്റെ മാതാപിതാക്കൾ ഇന്ത്യയിൽ നിന്നുള്ളവരാണ് - നിങ്ങൾ പാശ്ചാത്യ രാജ്യങ്ങളിലെ മറ്റ് മുസ്ലീം സമുദായങ്ങളുമായി ഇത് കൊണ്ടുവന്ന്, ഇന്ത്യയിൽ എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നതെന്ന് അവരോട് വിശദീകരിക്കാൻ ശ്രമിക്കുമ്പോഴും, പലരും പറയും, "വരൂ, ഇത് മോശമായിരിക്കില്ല. ഇന്ത്യയിൽ 200 ദശലക്ഷം മുസ്ലീങ്ങളുണ്ട്. ഇത് ജനസംഖ്യയുടെ ഏതാണ്ട് ആറിലൊന്ന് വരും. ബി.ജെ.പി ആഗ്രഹിച്ചാലും ആർ.എസ്.എസിന് വേണമെങ്കിൽ മുസ്ലീങ്ങൾക്കെതിരെ വംശഹത്യ നടത്താൻ കഴിയില്ല. നിങ്ങൾ അവരോട് എന്താണ് പറയുന്നത്?
AR: ആ സ്കെയിലിൽ ഒരു വംശഹത്യ നടത്താൻ അവർക്ക് കഴിയില്ലെന്ന് ഞാൻ സമ്മതിക്കുന്നു, എന്നാൽ വരാനിരിക്കുന്ന അരാജകത്വത്തിന് ഇരയാകാൻ പോകുന്ന രാജ്യമില്ലാത്തവരുടെ ഒരു വലിയ ജനക്കൂട്ടത്തെ അവർക്ക് ഉണ്ടാക്കാൻ കഴിയും. പാശ്ചാത്യ രാജ്യങ്ങളിൽ ആളുകൾക്ക് മനസ്സിലാകാത്തതിനാൽ എനിക്ക് ഉറക്കം നഷ്ടപ്പെടുന്നില്ല, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, രാഷ്ട്രീയം മറ്റുള്ളവരുടെ അനുകമ്പയല്ലെന്ന് ഞാൻ കണ്ടെത്തിയതുകൊണ്ടായിരിക്കാം.
MH: ആരും ഒന്നും ചെയ്യാൻ പോകുന്നില്ലെങ്കിൽ, അത് വളരെ നിരാശാജനകമാണ്, കാരണം ക്യാമ്പുകളിൽ കഴിയുന്നവരെ ആരാണ് രക്ഷിക്കാൻ പോകുന്നത്?
AR: ഇല്ല, അതിനാൽ അവർ സ്വയം രക്ഷിക്കണം. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അവർ ഒരുതരം രാഷ്ട്രീയം വളർത്തിയെടുക്കണം. ഇവിടെ നമ്മൾ എല്ലാവരും ചിന്തിക്കണം.
MH: നിനക്ക് അതിൽ പ്രതീക്ഷയുണ്ടോ അരുന്ധതി? കാരണം, ഈ അഭിമുഖം കേൾക്കുമ്പോൾ, അത് വളരെ നിരാശാജനകമാണ്. നിങ്ങൾ RSS നെക്കുറിച്ചാണ് പറയുന്നത്. മോദി വീണ്ടും തിരഞ്ഞെടുക്കപ്പെട്ടിരിക്കുന്നു. ട്രംപിനൊപ്പം അടുത്ത വർഷം യുഎസിൽ എന്താണ് സംഭവിക്കാൻ പോകുന്നതെന്നതിന്റെ പ്രിവ്യൂ ആയിരിക്കാം, പക്ഷേ ഇത് സംഭവിക്കുമെന്ന പ്രതീക്ഷ എവിടെയാണ്?
AR: ശരി, കഥയുടെ മറുവശം ഞാൻ നിങ്ങളോട് പറയാം. ഇന്ത്യയിൽ ഈ പ്രത്യേക വ്യവസ്ഥകളുള്ള 10 സംസ്ഥാനങ്ങളുണ്ട്. സ്വാതന്ത്ര്യ ദിനത്തിൽ താൻ എങ്ങനെയാണ് സെക്ഷൻ 370 റദ്ദാക്കിയതെന്ന് മോദി വീമ്പിളക്കുമ്പോൾ. വടക്കുകിഴക്കൻ സംസ്ഥാനങ്ങളിലെ പല ഗ്രൂപ്പുകളും പറഞ്ഞു, ഇത് ഒരു ഫെഡറൽ രാജ്യമായതിനാൽ ഞങ്ങൾ ഇന്ത്യൻ സ്വാതന്ത്ര്യം ആഘോഷിക്കില്ല. നിങ്ങൾക്ക് ഞങ്ങളെ എല്ലാവരെയും ഇതിൽ നിർബന്ധിക്കാനാവില്ല. നാഗാ സമാധാന ചർച്ചകൾ മുഴുവനും അവരുടെ സ്വന്തം പതാകയും സ്വന്തം ഭരണഘടനയുമായി ബന്ധപ്പെട്ടതായിരുന്നു. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, കഴിഞ്ഞ ആഴ്ച ആഭ്യന്തരമന്ത്രി ഹിന്ദി പറഞ്ഞു, ഹിന്ദി ദേശീയ ഭാഷയാക്കണമെന്ന് നിർദ്ദേശിച്ചു. ഉടൻ തന്നെ ദക്ഷിണേന്ത്യയിൽ പ്രതിഷേധമുയർന്നു. അതിനാൽ അവർ ഇത് കൂടുതൽ ഒരുമിച്ച് വലിക്കുമ്പോൾ, അത് കൂടുതൽ തകരും, നിങ്ങൾക്കറിയാം. നമ്മൾ ഒരുപാട് വിഷമത്തിലാണ്. ഒരു സംശയവുമില്ല. ഞാൻ പറയുന്നത് മുഴുവൻ അവരുടെ വഴിക്ക് പോകില്ല എന്നതാണ്.
MH: എന്നാൽ നിങ്ങൾക്ക് പ്രതീക്ഷയുണ്ടോ?
AR: നന്നായി പ്രതീക്ഷിക്കുന്നു, എനിക്ക് പ്രതീക്ഷയെക്കുറിച്ച് അറിയില്ല. പക്ഷെ ഞാൻ പറയുന്നത് നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അവരുടെ 900,000 സൈനികരെയോ 700,000 സൈനികരെയോ ഉപയോഗിച്ച് അവർക്ക് കാശ്മീർ താഴ്വര പോലും നിയന്ത്രിക്കാൻ കഴിയില്ല, നിങ്ങൾക്കറിയാം. എന്തുചെയ്യണമെന്ന് അവർക്കറിയില്ല. പെഡലിൽ നിന്ന് കാലുകൾ ഉയർത്താൻ അവർക്ക് കഴിയില്ല. അതുകൊണ്ട് ഇതൊരു തരം മണ്ടത്തരമാണ്, അതായത്, ഇന്ത്യ ഗുഡ്ബൈ പോലെയാണ് റാലി എന്ന് ഞാൻ പറഞ്ഞത്. നമസ്കാരം, മോദി. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, കാരണം അവർ ഈ സ്ഥലം നശിപ്പിക്കാൻ പോകുന്നു.
MH: അവസാനമായി ഒരു ചോദ്യം: മറ്റുള്ളവരുടെയോ പാശ്ചാത്യരുടെയോ അന്താരാഷ്ട്ര സമൂഹത്തിന്റെയോ അനുകമ്പയിൽ നിങ്ങൾക്ക് ആശ്രയിക്കാൻ കഴിയില്ലെന്ന് നിങ്ങൾ വളരെക്കാലം മുമ്പ് പ്രവർത്തിച്ചതായി നിങ്ങൾ പറഞ്ഞതായി എനിക്കറിയാം. എന്നാൽ ഈ അഭിമുഖം കേൾക്കുന്ന ധാരാളം ആളുകൾ ഇന്ത്യയിൽ അല്ല, അവർ എന്തെങ്കിലും ചെയ്യാൻ ആഗ്രഹിച്ചേക്കാം. എനിക്ക് ഇതിനെക്കുറിച്ച് ഒന്നും അറിയില്ലെന്ന് അവർ വിചാരിച്ചേക്കാം, അല്ലെങ്കിൽ എനിക്ക് ഇതിനെക്കുറിച്ച് അറിയാമായിരുന്നു, എനിക്ക് സഹായിക്കാൻ ആഗ്രഹമുണ്ട്. എന്തെങ്കിലും ഉണ്ടെങ്കിൽ ആളുകൾക്ക് എന്ത് ചെയ്യാൻ കഴിയും? കാശ്മീരിലെ ജനങ്ങളുടെ ബുദ്ധിമുട്ട് പരിഹരിക്കാൻ ഇത് കേൾക്കുന്ന ആളുകൾക്ക് എന്തെങ്കിലും ചെയ്യാൻ കഴിയുമോ?
AR: ഒന്ന്, അവർ വായിക്കണം. ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, മോദിയുടെ ഭൂതകാലത്തെക്കുറിച്ച്, അദ്ദേഹം എവിടെ നിന്നാണ് വരുന്നത്, ആരാണ്, ആർഎസ്എസ്, ഹിറ്റ്ലറിനോടും മുസ്സോളിനിയോടും ഉള്ള തുറന്ന ആരാധന എന്നിവയെക്കുറിച്ച് ധാരാളം എഴുതിയിട്ടുണ്ട്. ആളുകൾ മനസ്സിലാക്കിയാൽ മാത്രമേ എന്തെങ്കിലും ചെയ്യാൻ കഴിയൂ, നിങ്ങൾക്കറിയാം. ന്യൂയോർക്ക് ടൈംസിൽ ആ ഭാഗം എഴുതിയ റോജർ കോഹനെപ്പോലെ ഒരാൾ, തനിക്ക് തെറ്റുപറ്റിയെന്നും, വിവരമില്ലാത്തവനാണെന്നും, താൻ എന്താണ് സംസാരിക്കുന്നതെന്ന് അയാൾക്ക് അറിയില്ലെന്നുമുള്ള മറ്റൊരു ഭാഗം എഴുതാനുള്ള ആത്മാർത്ഥതയുണ്ടെങ്കിൽ അത് അതിശയകരമാണ്. കുറിച്ച്.
MH: ആ കുറിപ്പിൽ, അരുന്ധതി, നമുക്ക് അത് അവിടെ ഉപേക്ഷിക്കേണ്ടിവരും. നിങ്ങളുടെ സമയത്തിന് വളരെയധികം നന്ദി, ദയവായി, നിങ്ങളെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കാൻ നിങ്ങൾ ആഗ്രഹിക്കുന്നില്ലെന്ന് എനിക്കറിയാം, പക്ഷേ സുരക്ഷിതമായിരിക്കുക.
AR: അതെ, ശരി, മെഹ്ദി.
MH: നോവലിസ്റ്റും ആക്ടിവിസ്റ്റുമായ അരുന്ധതി റോയ് ന്യൂ ഡെഹ്ലിയിലെ വീട്ടിൽ നിന്ന് എന്നോട് സംസാരിക്കുന്നത് അതായിരുന്നു. കാശ്മീരിൽ എന്താണ് നടക്കുന്നത് എന്നതിനെ കുറിച്ച് നമുക്ക് ഒരു ശാഠ്യം നൽകേണ്ടതുണ്ടെന്ന് ചൂണ്ടിക്കാണിക്കുന്നു. നാം നമ്മെത്തന്നെ അറിയിക്കണം. നാം സ്വയം വിദ്യാഭ്യാസം നേടേണ്ടതുണ്ട്. എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നതെന്നും എന്തുകൊണ്ട് ഇത് തെറ്റാണെന്നും നമ്മൾ മനസ്സിലാക്കേണ്ടതുണ്ട്. നിങ്ങൾ ഇത് കേൾക്കുമ്പോൾ ദശലക്ഷക്കണക്കിന് ആളുകൾ ഇപ്പോൾ ഉപരോധത്തിലാണ് ജീവിക്കുന്നത്. അത് ഇന്ത്യയെ അനുകൂലിക്കുന്നതോ പാകിസ്ഥാൻ അനുകൂലിക്കുന്നതോ അല്ല, കാശ്മീരി അനുകൂലി, ദുരിതമനുഭവിക്കുന്ന ജനങ്ങൾ, അവരുടെ മനുഷ്യാവകാശങ്ങൾ, അവരുടെ അന്തസ്സ്, സ്വാതന്ത്ര്യം എന്നിവയെക്കുറിച്ചാണ്.
[സംഗീത ഇടവേള.]
MH: അതാണ് ഞങ്ങളുടെ ഷോ! പുനർനിർമ്മിച്ചു ഫസ്റ്റ് ലുക്ക് മീഡിയയുടെയും ദി ഇന്റർസെപ്റ്റിന്റെയും നിർമ്മാണമാണ്. ഞങ്ങളുടെ നിർമ്മാതാവ് സാക്ക് യംഗ് ആണ്. ബ്രയാൻ പഗ് ആണ് ഷോ മിക്സ് ചെയ്തത്. ഞങ്ങളുടെ എക്സിക്യൂട്ടീവ് പ്രൊഡ്യൂസറാണ് ലീറ്റൽ മൊലാദ്. ഞങ്ങളുടെ തീം മ്യൂസിക് ഒരുക്കിയത് ബാർട്ട് വാർഷാണ്. ദി ഇന്റർസെപ്റ്റിന്റെ എഡിറ്റർ ഇൻ ചീഫ് ആണ് ബെറ്റ്സി റീഡ്.
ഞാൻ മെഹ്ദി ഹസൻ. നിങ്ങൾക്ക് എന്നെ Twitter @mehdirhasan-ൽ പിന്തുടരാം. നിങ്ങൾ ഇതിനകം ചെയ്തിട്ടില്ലെങ്കിൽ, ഷോയിൽ സബ്സ്ക്രൈബുചെയ്യുക, അതുവഴി നിങ്ങൾക്ക് എല്ലാ ആഴ്ചയും ഇത് കേൾക്കാനാകും. നിങ്ങളുടെ ഇഷ്ടാനുസൃത പോഡ്കാസ്റ്റ് പ്ലാറ്റ്ഫോമായ iPhone, Android എന്നിവയിൽ നിന്ന് സബ്സ്ക്രൈബുചെയ്യാൻ theintercept.com/deconstructed എന്നതിലേക്ക് പോകുക. നിങ്ങൾ ഇതിനകം സബ്സ്ക്രൈബുചെയ്തിട്ടുണ്ടെങ്കിൽ, ദയവായി ഞങ്ങൾക്ക് ഒരു റേറ്റിംഗോ അവലോകനമോ നൽകുക - ഇത് ഷോ കണ്ടെത്താൻ പുതിയ ആളുകളെ സഹായിക്കുന്നു. നിങ്ങൾക്ക് ഞങ്ങൾക്ക് ഫീഡ്ബാക്ക് നൽകണമെങ്കിൽ, ഞങ്ങൾക്ക് ഇമെയിൽ ചെയ്യുക [ഇമെയിൽ പരിരക്ഷിച്ചിരിക്കുന്നു]. ഒത്തിരി നന്ദി!
അടുത്ത ആഴ്ച കാണാം.
ZNetwork അതിന്റെ വായനക്കാരുടെ ഔദാര്യത്തിലൂടെ മാത്രമാണ് ധനസഹായം നൽകുന്നത്.
സംഭാവനചെയ്യുക