ທີ່ມາ: Counterpunch
Joe Emersberger ໄດ້ສໍາພາດ Justin Podur ກ່ຽວກັບລາວ ປື້ມໃຫມ່ ກ່ຽວກັບຄວາມຂັດແຍ້ງຈໍານວນຫນ້ອຍທີ່ເຂົ້າໃຈຍ້ອນ, ໃນບັນດາສິ່ງອື່ນໆ, ນັກວິຊາການ "Africanist".
Joe Emersberger: ປື້ມຂອງທ່ານມີຈຸດປະສົງເພື່ອເຂົ້າໃຈສົງຄາມໃນ DR Congo ທີ່ຂ້າປະຊາຊົນປະມານ 5 ລ້ານຄົນນັບຕັ້ງແຕ່ 1998.
Justin Podur: ຂ້າພະເຈົ້າເຫັນວ່າມັນເປັນເຫດການປະມານສິບຫ້າປີທີ່ເລີ່ມຕົ້ນໃນປີ 1990 ເມື່ອ RPF [ນໍາພາໂດຍ Paul Kagame] ບຸກໂຈມຕີ Rwanda. ສິ່ງນັ້ນໄດ້ສິ້ນສຸດລົງ, ບາງຄັ້ງຈາກປີ 2003 ຫາ 2006. ມັນແມ່ນຄົນດຽວກັນທີ່ຕໍ່ສູ້ກັນດ້ວຍເຫດຜົນທົ່ວໄປດຽວກັນ. ມີການແຕກແຍກ, ບໍ່ເຄີຍຢຸດຍາວຫຼາຍ, ໃນການຕໍ່ສູ້.
ຂ້ອຍ: ປື້ມຂອງເຈົ້າໃຊ້ເວລາຫຼາຍໃນການປະຕິເສດ "ຊາວອາຟຣິກາ" - ຜູ້ຊ່ຽວຊານທີ່ສົມມຸດວ່າຄ້າຍຄືກັບຜູ້ຊ່ຽວຊານຕາເວັນອອກກາງທີ່ Edward ກ່າວເອີ້ນວ່າ "Orientalists".
Podur: ເວົ້າວ່າບໍ່ໄດ້ຫຼຽນໃນຄໍາສັບນັ້ນ. ນັ້ນແມ່ນສິ່ງທີ່ຄົນເຫຼົ່ານັ້ນເອີ້ນວ່າຕົນເອງ - ປະເພນີໄດ້ເລີ່ມຕົ້ນດ້ວຍກຸ່ມນັກວິຊາການທີ່ Napoleon ໄດ້ນໍາເອົາໄປປະເທດເອຢິບເມື່ອລາວບຸກໂຈມຕີ. ປະເພນີດັ່ງກ່າວສືບຕໍ່ຂອງນັກວິຊາການຕາເວັນຕົກເປັນຜູ້ອະທິບາຍແລະຕີຄວາມຫມາຍຂອງຕາເວັນອອກ. ໃນທົດສະວັດທີ່ຜ່ານມາ, ນັກວິຊາການຈາກ Aime Cesaire ແລະ Chinua Achebe ກັບ Gayatri Spivak (ແລະແນ່ນອນ Edward Said) ໄດ້ໂຕ້ຖຽງວ່າ "ບໍ່, ປະຊາຊົນຈາກພາກພື້ນສາມາດເວົ້າດ້ວຍຕົນເອງ".
ຂ້ອຍເລີ່ມສຶກສາສົງຄາມຄອງໂກໃນຖານະເປັນຝ່າຍຊ້າຍທີ່ພະຍາຍາມຈັດການກ່ຽວກັບສິ່ງທີ່ເກີດຂື້ນ, ໂດຍຮູ້ວ່າມີຮອຍຕີນຂອງຈັກກະພັດສະຫະລັດຂະຫນາດໃຫຍ່ນີ້ - ແລະການາດາ (ທຸກຄົນຮູ້ກ່ຽວກັບ Romeo Dallaire ທີ່ມີບົດບາດໃນປື້ມຂອງຂ້ອຍ). ຂ້ອຍໄດ້ເຮັດສິ່ງທີ່ຫຼາຍຄົນເຮັດເມື່ອພວກເຂົາພະຍາຍາມເຂົ້າໃຈສົງຄາມ: ຂ້ອຍໄດ້ເອົາປຶ້ມຫຼາຍໆຫົວຂອງນັກວິຊາການຊາວອາຟຣິກາເຫຼົ່ານີ້.
ຄັ້ງທໍາອິດທີ່ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ອ່ານສໍາລັບຂໍ້ເທັດຈິງ: ໃຜເຮັດຫຍັງກັບໃຜ. ແຕ່ເວລາທັງຫມົດມີສິ່ງອື່ນໆທີ່ຂ້ອຍສັງເກດເຫັນ: ວິທີທີ່ເຂົາເຈົ້າຈະເວົ້າກ່ຽວກັບຊົນເຜົ່າຫນຶ່ງທີ່ກ່ຽວຂ້ອງກັບຊົນເຜົ່າອື່ນ, ວິທີທີ່ເຂົາເຈົ້າຈະພັນລະນາທາງຮ່າງກາຍຂອງຜູ້ນໍາທີ່ສະຫນັບສະຫນູນສະຫະລັດທຽບກັບຜູ້ທີ່ບໍ່ໄດ້. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຮັບຮູ້ວ່າເພື່ອຈະເລົ່າເລື່ອງນີ້ໃຫ້ຖືກຕ້ອງ, ຂ້າພະເຈົ້າຕ້ອງເປີດເຜີຍຄວາມອະຄະຕິທາງເຊື້ອຊາດແລະອະຄະຕິອື່ນໆຂອງຫລາຍຄົນທີ່ໄດ້ຂຽນກ່ຽວກັບເລື່ອງນີ້ມາເຖິງຕອນນັ້ນ.
ຂ້ອຍ: ທ່ານອະທິບາຍເຖິງການໃຊ້ປະຫວັດສາດທີ່ຫຍາບຄາຍ ບວກກັບການແບ່ງແຍກເຊື້ອຊາດຜິວພັນໂດຍຊາວອາຟຣິກາຫຼາຍຄົນ. ທ່ານຍັງໄດ້ສຸມໃສ່ການຄາດຕະກໍາທ່ານ Patrice Lumumba ໃນປີ 1960 ແລະການຂັດຂວາງການຊຸກຍູ້ການປະຕິຮູບປະຊາທິປະໄຕໃນຄອງໂກ.
Podur: ຂ້າພະເຈົ້າຢາກເວົ້າກ່ຽວກັບເລື່ອງນັ້ນເພາະວ່າຊາວອາຟຣິກາໄດ້ສະແດງໃຫ້ Lumumba ເປັນຜູ້ນໍາທີ່ມີຂໍ້ບົກພ່ອງທີ່ບໍ່ດີຫຼືຕາຍ. ໃນການອ່ານບົດເລື່ອງເຫຼົ່ານີ້ຄັ້ງທໍາອິດຂອງຂ້ອຍ, ຂ້ອຍສົມມຸດວ່າການສະແດງເຫຼົ່ານີ້ຖືກຕ້ອງ. ໃຜທີ່ບໍ່ມີຂໍ້ບົກພ່ອງ? ແຕ່ເມື່ອຂ້ອຍເບິ່ງແຕ່ລະຂໍ້ຮຽກຮ້ອງ-ຂໍ້ບົກຜ່ອງທີ່ຖືກກ່າວຫາ, ບໍ່ມີອັນໃດອັນໃດຖືກຍຶດໝັ້ນ. ມີອັນໜຶ່ງທີ່ລາວກະທຳການຂ້າລ້າງເຜົ່າພັນຕໍ່ຊາວບາລູບາ [ໜຶ່ງໃນກຸ່ມຊົນເຜົ່າໃນແຂວງຄາຕັງກາ] ແຕ່ຕົວຈິງແລ້ວແມ່ນສັດຕູຂອງລາວ, ໂມເຊສັມເບ, ຜູ້ທີ່ເຮັດແນວນັ້ນ ແລະຝ່າຍຕາເວັນຕົກໄດ້ປັກຫຼັກໝາຍໃສ່ເມືອງລູມັມບາ. ມີຈໍານວນຂະຫນາດໃຫຍ່ຂອງສິ່ງດັ່ງກ່າວ. ນອກຈາກນີ້ຍັງມີການຄາດເດົາວ່າ "ດີຖ້າລາວມີຊີວິດຢູ່, ລາວຈະກາຍເປັນຜູ້ບັງຄັບບັນຊາ". ນັ້ນແມ່ນອີກອັນໜຶ່ງຂອງຊາວອາຟຣິກາ. ພວກເຮົາຕ້ອງຂ້າບາງຄົນເພາະເຂົາເຈົ້າອາດຈະເຮັດສິ່ງທີ່ບໍ່ດີໃນອະນາຄົດ.
ແຕ່ເມື່ອເຈົ້າເຂົ້າໃຈສະພາບການໃນເວລານັ້ນ ມັນຈະແຈ້ງວ່າເປັນຫຍັງເຂົາເຈົ້າຈຶ່ງຂ້າລາວ. ມັນບໍ່ແມ່ນຍ້ອນວ່າລາວມີຂໍ້ບົກພ່ອງ, ມັນແມ່ນຍ້ອນວ່າລາວມາເຖິງຕອນນັ້ນກ່ອນເວລາຂອງຈັກກະພັດທີ່ລາວມີຊີວິດຢູ່. ລາວພະຍາຍາມເອົາຊັບພະຍາກອນອັນມະຫາສານຂອງຄອງໂກພາຍໃຕ້ການຄວບຄຸມປະຊາທິປະໄຕ. ລາວບໍ່ໄດ້ເລື່ອນຂຶ້ນແລະຖືກຂ້າຕາຍໂດຍສັດຕູທ້ອງຖິ່ນ. ພຣະອົງໄດ້ຕິດຕາມຢ່າງໃຫຍ່ຫຼວງແລະເລິກເຊິ່ງ, ໂດຍສະເພາະໃນແຂວງ Orientale, ແລະປະຊາຊົນເຫຼົ່ານັ້ນ, Lumumbists, ໄດ້ສືບຕໍ່ຕໍ່ສູ້ກັນເປັນເວລາ 4 ປີ. ໃນຄວາມເປັນຈິງ, ຜູ້ນໍາຄົນຫນຶ່ງ, Pierre Mulele, ໄດ້ຕໍ່ສູ້ເປັນເວລາ 8 ປີຕື່ມອີກ.
ສະຫະລັດສືບຕໍ່ຖອກເທຊັບພະຍາກອນຫຼາຍຂື້ນເລື້ອຍໆເພື່ອໃຫ້ແນ່ໃຈວ່າ Lumumbists ຖືກທໍາລາຍ. ພວກເຂົາເຈົ້າໄດ້ເຮັດແນວນັ້ນສໍາລັບການເກືອບທັງຫມົດທົດສະວັດ. ມັນບໍ່ແມ່ນອຸບັດຕິເຫດ. ມັນເປັນລະບົບ - ຫນຶ່ງໃນຂໍ້ລິເລີ່ມທີ່ສໍາຄັນຂອງນະໂຍບາຍການຕ່າງປະເທດຂອງສະຫະລັດໃນລະດັບສູງສຸດ. ມັນແມ່ນທັງຫມົດໃນສາຍ, ການພົວພັນຕ່າງປະເທດຂອງສະຫະລັດ, ບາງສ່ວນຂອງການເປີດເຜີຍໃນ 2014. ພວກເຂົາເຈົ້າມີຄວາມຮູ້ທາງດ້ານການເມືອງ Congolese ໃນລະດັບ granular ຂອງລາຍລະອຽດ. ພວກເຂົາເຈົ້າຮູ້ຈັກນັກການເມືອງທ້ອງຖິ່ນ, ຕໍາແຫນ່ງຂອງເຂົາເຈົ້າກ່ຽວກັບບັນຫາທີ່ແຕກຕ່າງກັນແລະກັນແລະກັນ. ເຈົ້າໜ້າທີ່ສະຫະລັດ ທີ່ມີຊື່ທີ່ເຈົ້າຈະຮັບຮູ້ແມ່ນຢູ່ໃນສາຍໄຟດັ່ງກ່າວ: Eisenhower, Kennedy, Harriman…. ມັນກໍ່ປະຕິເສດແນວຄິດຂອງອາຟຣິກາ, ຫຼືຄອງໂກໂດຍທົ່ວໄປ, ເປັນບາງປະເພດຂອງ backwater ທີ່ບໍ່ກ່ຽວຂ້ອງ. Imperialists ບໍ່ໄດ້ເຮັດການວາງແຜນປະເພດນີ້ແລະວຽກງານລະອຽດສໍາລັບ backwater - ຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ຄິດວ່າມີສິ່ງດັ່ງກ່າວເປັນ backwater ອີກຕໍ່ໄປ, ສໍາລັບ imperialists ທີ່ມີຈຸດປະສົງໃນການຄວບຄຸມໂລກທັງຫມົດຫຼືຫຼາຍກວ່ານັ້ນ, ນັບຕັ້ງແຕ່ Cecil Rhodes. (ຊາວອາຟຣິກກາເດີມ) ເບິ່ງຄືວ່າເບິ່ງຂຶ້ນເທິງທ້ອງຟ້າ ແລະຮ້ອງໄຫ້ວ່າລາວບໍ່ສາມາດເອົາຊະນະດວງດາວໄດ້.
ຂ້ອຍ: ແລະປື້ມຂອງທ່ານສົນທະນາກ່ຽວກັບ dictators ຫລັງເອກະລາດທີ່ພົ້ນເດັ່ນຂື້ນທີ່ຈະກາຍເປັນເຄື່ອງມືທີ່ສໍາຄັນຂອງນະໂຍບາຍສະຫະລັດ: Kagame, Mobutu, Amin, Obote. ທ່ານສຸມໃສ່ການຄອງໂກແຕ່ເພື່ອເຮັດແນວນັ້ນທ່ານຍັງຕ້ອງໄດ້ປຶກສາຫາລື Rwanda ແລະ Uganda ໃນຄວາມເລິກ. ເຈົ້າສາມາດຂ້າມໄປເຖິງການເສຍຊີວິດຂອງພວກຄົນເຫຼົ່ານີ້ໄດ້ບໍ? ຂ້າພະເຈົ້າຍັງຢາກຮູ້ຢາກເຫັນວ່າເປັນຫຍັງ Idi Amin (ຜູ້ທີ່ຍຶດອໍານາດດ້ວຍການສະຫນັບສະຫນຸນຂອງອັງກິດ) ໄດ້ກາຍເປັນຊື່ສຽງທີ່ສຸດ.
Podur: ມັນຍາກທີ່ຈະນັບຄວາມຕາຍແຕ່ເຈົ້າສາມາດເຮັດສົງຄາມໄດ້. Mobutu ຍົກຕົວຢ່າງ, ມີສອງສົງຄາມທີ່ຈະ overthrow ເຂົາໃນ 1970s ໄດ້ຖືກຫຼຸດລົງ. ເຫຼົ່ານີ້ແມ່ນໂດຍກໍາລັງປີກຂວາ. ສິ່ງເຫຼົ່ານັ້ນໃຫຍ່ພໍສົມຄວນ ແລະອາດຈະມີຫຼາຍສິບພັນຄົນຖືກຂ້າ. ລາວຢູ່ໃນອໍານາດເປັນເວລາ 30 ປີ - ຈາກ 1961 ຈົນເຖິງ 1996. ລາວມີໄລຍະຍາວ. ລາວຍັງເປັນທີ່ຮູ້ຈັກສໍາລັບແນວຄວາມຄິດຂອງ kleptocracy. ທີ່ມາຈາກ Mobutu.
Amin ແມ່ນບໍ່ດີແທ້ໆ, ຮັບຜິດຊອບຕໍ່ການເສຍຊີວິດໃນຫຼາຍຮ້ອຍພັນຄົນໃນການໂຈມຕີຕໍ່ຕ້ານການກໍ່ການຮ້າຍໃນພາກເຫນືອຂອງ Uganda. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າປະຊາຊົນອາດຈະຮູ້ຈັກລາວດີທີ່ສຸດເພາະວ່າລາວປ່ອຍໃຫ້ພວກໂຈນລົງຈອດຢູ່ໃນອູການດາໃນປີ 1976. ໜ່ວຍບັນຊາການຂອງອິສຣາແອລໄດ້ຊ່ວຍກູ້ເອົາເລື່ອງນີ້ ແລະມັນໄດ້ກາຍເປັນເລື່ອງໃຫຍ່ ເພາະວ່າກອງບັນຊາການຂອງອິສຣາແອລປະສົບຜົນສຳເລັດ. ບາງທີການຂ້າມຊາວອິດສະລາແອນແມ່ນເຫດຜົນຫນຶ່ງທີ່ລາວກາຍເປັນເລື່ອງທີ່ມີຊື່ສຽງຫຼາຍ. ລາວຍັງໄດ້ເນລະເທດປະຊາກອນອິນເດຍໃນອູການດາ, ເຊິ່ງສ້າງຄວາມທຸກທໍລະມານແລະຄວາມກຽດຊັງຫຼາຍຕໍ່ລາວ. Amin ໄດ້ຖືກໂຄ່ນລົ້ມໂດຍ Tanzania ໃນປີ 1979.
ແຕ່ຫຼັງຈາກນັ້ນສົງຄາມກາງເມືອງຄັ້ງໃຫຍ່ໄດ້ເລີ່ມຕົ້ນໃນອູການດາລະຫວ່າງ Obote ແລະ Museveni. ອັນນັ້ນເອີ້ນວ່າສົງຄາມ Ugandan Bush (1980-86). Museveni ໄດ້ຊະນະສົງຄາມນັ້ນ. ບໍ່ມີໃຜຮູ້ວ່າຕົວເລກທີ່ຖືກຂ້າຕາຍເທົ່າທີ່ຂ້ອຍສາມາດຊອກຫາໄດ້, ແຕ່ມັນອາດຈະເປັນເຄິ່ງຫນຶ່ງລ້ານຄົນທີ່ເສຍຊີວິດໃນສົງຄາມນັ້ນ. ບໍ່ມີໃຜເວົ້າກ່ຽວກັບມັນ, ແຕ່ອາດຈະເປັນຕົວເລກທີ່ປຽບທຽບກັບການຂ້າລ້າງເຜົ່າພັນ Rwandan.
ຂ້ອຍ: ປະເພດນັ້ນນໍາພວກເຮົາໄປຫາ Kagame. ໂດຍທົ່ວໄປແລ້ວພວກຜູ້ຜະເດັດການຈະຕໍ່ສູ້ເພື່ອປັບຕົວໃຫ້ໂລກເຫັນ, ແຕ່ຕົວຈິງແລ້ວຊາຍຄົນນີ້ປະສົບຜົນ ສຳ ເລັດໃນການຜີປີສາດສ່ວນໃຫຍ່ທີ່ລາວປົກຄອງ, ໂດຍພື້ນຖານແລ້ວໄດ້ປະກາດວ່າພວກເຂົາມີຄວາມຜິດໃນການຂ້າລ້າງເຜົ່າພັນ.
Podur: ສຳ ລັບຂ້ອຍ, ມັນແມ່ນການ ດຳ ເນີນການໂຄສະນາເຜີຍແຜ່ທີ່ປະສົບຜົນ ສຳ ເລັດທີ່ສຸດເທົ່າທີ່ເຄີຍມີມາເພາະວ່າ, ດັ່ງທີ່ເຈົ້າເວົ້າ, ສ່ວນໃຫຍ່ຂອງປະເທດໃນປັດຈຸບັນຖືກເຫັນວ່າເປັນຄວາມຜິດແລະສົມຄວນທີ່ຈະເປັນຂ້າທາດຕະຫຼອດໄປ.
ເຫດການຂອງປີ 1994 ທີ່ຂ້າພະເຈົ້າສົນທະນາຢູ່ໃນປຶ້ມ, ລວມມີການສັງຫານໝູ່ຂອງ Tutsi ໂດຍພວກຫົວຮຸນແຮງ Hutu ແຕ່ຍັງເປັນການສັງຫານໝູ່ [Kagame-led] RPF ຂອງ Tutsi ແລະ Hutu ພົນລະເຮືອນໃນທົ່ວ Rwanda. ຫຼັງຈາກນັ້ນ, RPF ໄດ້ຕິດຕາມຊາວ Rwandan ທີ່ຫຼົບໜີໄປຢູ່ໃນຄອງໂກໄດ້ຂ້າຄົນຫຼາຍຮ້ອຍພັນຄົນ - ສ່ວນຫຼາຍແມ່ນຊາວ Hutus ແຕ່ຍັງເປັນກຸ່ມຄົນອື່ນໆຂອງ Rwandan ແລະ Congolese. ເຫດການທັງໝົດເຫຼົ່ານີ້ຖືກເວົ້າເຖິງໂດຍທົ່ວໄປໃນສະພາບການຂອງຄວາມຊົ່ວຮ້າຍທີ່ເປັນເອກະລັກສະເພາະຂອງຊາວ Hutus. ມັນສິ້ນສຸດລົງເຖິງການຖືກໃຊ້ເພື່ອຊີ້ໃຫ້ເຫັນເຖິງການປົກຄອງແບບ dictatorship ຕະຫຼອດໄປຂອງ Kagame. ມັນເປັນ feat ເຮັດໃຫ້ປະລາດ.
JE: Ed Herman ແລະ David Peterson ໄດ້ສໍາຜັດກັບເລື່ອງນີ້ໃນຫນັງສືຂອງພວກເຂົາ "ການເມືອງຂອງການຂ້າລ້າງເຜົ່າພັນ" ບາງທີເຈົ້າສາມາດຜ່ານການຄາດຄະເນບາງຢ່າງກ່ຽວກັບການຂ້າລ້າງເຜົ່າພັນໃນປີ 1994.
Podur: ຂ້າພະເຈົ້າພະຍາຍາມຫຼີກເວັ້ນການ, ແລະຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າຕົວຈິງແລ້ວ Herman ແລະ Peterson ຍັງຫຼີກເວັ້ນການ, ຄວາມຄິດວ່າມີບາງປະເພດຂອງບັນຊີລາຍຊື່. ນັ້ນແມ່ນເຂດຮ້ອນຂອງຊາວອາຟຣິກາໃຫຍ່ - ສ່ວນໃຫຍ່ຂອງສິ່ງທີ່ເຂົາເຈົ້າເຮັດກັບ Rwanda, ແມ່ນການເຮັດໃຫ້ຈຳນວນຊາວ Hutus ຖືກສັງຫານໂດຍ Tutsis ແລະ Tutsis ຖືກຂ້າຕາຍໂດຍ Hutus ແລະ ດຸ່ນດ່ຽງການເສຍຊີວິດຕາມຊົນເຜົ່າ. ພວກເຂົາເວົ້າວ່າ Tutsis 800,000 ຄົນຖືກຂ້າຕາຍ, ແລະເບິ່ງຄືວ່າ Kagame ຈະຂ້າ Hutus ຫນ້ອຍກວ່າ 800,000 ຄົນ, ລາວມີຄວາມສະຫງ່າງາມ, ມີເມດຕາ. ຂ້າພະເຈົ້າສືບຕໍ່ເວົ້າຄືນປະໂຫຍກນີ້ຢູ່ໃນຫນັງສື: ຊາວອາຟຣິກາເບິ່ງຄືວ່າ "800,000 ທໍາອິດແມ່ນຟຣີ".
ການຄາດຄະເນການເສຍຊີວິດແມ່ນບໍ່ໄດ້ອີງໃສ່ການນັບຮ່າງກາຍຫຼືການສໍາຫຼວດຕົວຢ່າງກຸ່ມເຊັ່ນ Lancet ໄດ້ຈັດພີມມາເລື້ອຍໆສໍາລັບ DRC, ອີຣັກ, ແລະອື່ນໆ. ມັນອີງໃສ່ຜູ້ທີ່ຫາຍສາບສູນ. ນີ້ແມ່ນຈໍານວນ Tutsi ປະຈຸບັນອີງຕາມການສໍາມະໂນຄົວ (ປັບ). ນີ້ແມ່ນຕົວເລກທີ່ປາກົດຢູ່ໃນສູນອົບພະຍົບ. ຄວາມແຕກຕ່າງລະຫວ່າງສອງຈະຕ້ອງເປັນຕົວເລກທີ່ຖືກຂ້າຕາຍ. Herman ແລະ Peterson (ແລະຄົນອື່ນເຊັ່ນ Davenport ແລະ Stam) ເວົ້າວ່າໂດຍອີງໃສ່ວິທີການນັ້ນພວກເຮົາບໍ່ຮູ້ວ່າໃຜຂ້າພວກເຂົາ. ພວກເຂົາເຈົ້າຍັງສັງເກດວ່າ Hutus ຫຼາຍຄົນເສຍຊີວິດຫຼາຍກ່ວາຊາວອາຟຣິກາເວົ້າກ່ຽວກັບ, ແຕ່ວ່າຄາດວ່າຈະເປັນຍ້ອນວ່າພວກເຂົາຢູ່ໃນສ່ວນໃຫຍ່. ທັງນີ້ເນື່ອງຈາກພວກຫົວຮຸນແຮງທີ່ຖືເຄື່ອງມືບໍ່ຮູ້ວ່າເຂົາເຈົ້າຂ້າໃຜ. ພວກເຂົາເຈົ້າຈະຂ້າຜູ້ໃດຜູ້ຫນຶ່ງທີ່ສະແດງໃຫ້ເຫັນເຖິງການປິດຖະຫນົນຫົນທາງ, ພວກເຂົາເຈົ້າຈະປິດພື້ນທີ່ແລະຂ້າທຸກຄົນຢູ່ໃນມັນ. ລະຫວ່າງ 500,000 – 800,000 ຄົນໄດ້ຖືກຂ້າຕາຍໂດຍພວກຫົວຮຸນແຮງເຫຼົ່ານີ້, ໃນຂະນະທີ່ RPF ກໍາລັງທໍາການສັງຫານໝູ່ອັນໃຫຍ່ຫຼວງຢູ່ໃນເຂດທີ່ຂະຫຍາຍອອກໄປທີ່ເຂົາເຈົ້າຄວບຄຸມ. ມີການຄາດຄະເນສູງເຖິງໜຶ່ງລ້ານຄົນ, ໂດຍປະມານເຄິ່ງໜຶ່ງແມ່ນ Hutu.
ຂ້ອຍ: ທ່ານຍັງໄດ້ສັງເກດວ່າ ການສັງຫານໝູ່ໄດ້ຖືກຍຸຍົງໃຫ້ເກີດຂຶ້ນໂດຍການບຸກໂຈມຕີທີ່ມີຂຶ້ນຂອງ Kagame ຊຶ່ງໄດ້ເກີດຂຶ້ນຈິງ. ຢູ່ອາເມລິກາ, ມີອາຊະຍາກຳທີ່ໜ້າກຽດຊັງຕໍ່ພົນລະເມືອງອາຣັບ ແລະ ຊາວມຸດສະລິມ ເພື່ອຕອບໂຕ້ການວາງລະເບີດໃນວັນທີ 9/11. ພວກເຮົາສາມາດວາດພາບເຖິງຄວາມກຽດຊັງດ້ານເຊື້ອຊາດທີ່ຈະເກີດຂຶ້ນຖ້າຫາກວ່າຕົວຈິງແລ້ວ Bin Laden ໄດ້ມີທ່າທີທີ່ຈະໂຄ່ນລົ້ມລັດຖະບານສະຫະລັດ. ແຕ່ Kagame ໄດ້ຮັບຜ່ານເຖິງແມ່ນວ່າການສະແຫວງຫາອໍານາດຂອງລາວໄດ້ກະຕຸ້ນການສັງຫານຫມູ່ທີ່ຈະເລີ່ມຕົ້ນ. ທ່ານຍັງເວົ້າກ່ຽວກັບການອ້າງເອົາກຳມະສິດກ່ຽວກັບຈຳນວນຜູ້ກະທຳຜິດໃນການສັງຫານໝູ່. Kagame ໄດ້ອ້າງເອົາຜູ້ກະທໍາຜິດ 3 ລ້ານຄົນ ແລະປະກາດຢ່າງຈະແຈ້ງວ່າຜູ້ຊາຍຊາວ Hutu ທຸກຄົນເປັນຜູ້ຕ້ອງສົງໄສ.
Podur: ຢ່າງແນ່ນອນ. ມີຜູ້ກະທໍາຜິດຫຼາຍສິບພັນຄົນ, ອາດຈະເປັນ 30 ຫາ 40 ພັນຄົນ. ນັ້ນແມ່ນຫຼາຍ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າການຄາດຄະເນສູງສຸດທາງວິຊາການແມ່ນຂອງ 200,000 ຜູ້ກະທໍາຜິດ. ໂຈມຕີຂ້ອຍໃນລະດັບສູງແຕ່ເປັນໄປໄດ້. ແນວໃດກໍ່ຕາມ ປະຊາກອນ ໃນເວລາຂອງການບຸກລຸກ RPF ໃນປີ 1990 ແມ່ນຢູ່ໃກ້ກັບ 7 ລ້ານ (13 ລ້ານຄົນໃນມື້ນີ້). ຄວາມຄິດແມ່ນວ່າພວກເຂົາທັງຫມົດມີຄວາມຜິດ. ແລະຖ້າທ່ານຄິດກ່ຽວກັບປະຊາກອນແລະອາຍຸ, ເຫຼົ່ານີ້ແມ່ນປະເທດຫນຸ່ມ, ສ່ວນຫຼາຍແມ່ນບໍ່ມີຊີວິດໃນປີ 1994. ແຕ່ມີຄວາມພະຍາຍາມທີ່ຈະຮັກສາແນວຄວາມຄິດຂອງຄວາມຜິດຂອງກຸ່ມ Hutu ມີຊີວິດຢູ່.
ຂ້ອຍ: ມັນເປັນວິທີທີ່ຈະແກ້ໄຂການປົກຄອງແບບຜະເດັດການຕໍ່ຄົນສ່ວນໃຫຍ່.
Podur: ແລະເພື່ອແກ້ໄຂການຄາດຕະກໍາ RPF. ຂະນະທີ່ພວກຫົວຮຸນແຮງໄດ້ສັງຫານ Tutsis, RPF ຍັງໄດ້ໂຮມຊຸມນຸມ ແລະສັງຫານພວກ Hutus ຫລາຍສິບພັນຄົນ, ໄດ້ຮຽກຮ້ອງໃຫ້ເຂົ້າຮ່ວມກອງປະຊຸມ ແລະຕີພວກເຂົາເຈົ້າເຖິງຕາຍ. ນີ້ແມ່ນເອກະສານທີ່ດີໂດຍ Judi Rever ໃນຫນັງສືຂອງນາງ "ໃນສັນລະເສີນພຣະໂລຫິດ”, ຍັງໂດຍນັກຂ່າວອີກຄົນຫນຶ່ງ Stephen Smith ຜູ້ທີ່ຄາດຄະເນອາດຈະ 40,000 ຖືກຂ້າຕາຍໂດຍ RPF ໃນໄລຍະເວລານີ້ແລະອີກ 150,000 ຄົນຖືກຂ້າຕາຍພາຍໃນ Rwanda ໂດຍ RPF ໃນປີຕໍ່ມາ. ດັ່ງນັ້ນຊາວອາຟຣິກາເວົ້າວ່າ "ແມ່ນແລ້ວ, ທ່ານບໍ່ສາມາດປຽບທຽບກັບ 800,000 ຄົນທີ່ຖືກຂ້າຕາຍໂດຍ Hutus" ດັ່ງນັ້ນ 190,000 ຄົນແມ່ນບໍ່ເສຍຄ່າ. ຫຼັງຈາກນັ້ນກໍເກີດພະຍາດອະຫິວາລະບາດຢູ່ສູນອົບພະຍົບ Hutu ໃນຄອງໂກ ທີ່ໄດ້ສັງຫານຫລາຍສິບພັນຄົນ. ຫຼັງຈາກນັ້ນ, Kagame ບຸກເຂົ້າໄປໃນຄອງໂກໃນປີ 1996 ເພື່ອລ່າສັດ Hutus ທີ່ຍັງເຫຼືອທີ່ຫນີ Rwanda ແລະຂ້າ 500 ຫາ 000, ອາດຈະຫຼາຍກວ່ານັ້ນ. ຜີປີສາດຂອງປະຊາກອນ Hutu ເປັນຄວາມຜິດຢູ່ທີ່ນັ້ນເພື່ອສົມເຫດສົມຜົນລະດັບຂອງການຄາດຕະກໍາມະຫາຊົນແລະການປົກຄອງແບບ dictatorship ຢ່າງແທ້ຈິງ. ເຍຍລະມັນສະຫນັບສະຫນູນ Nazism ຢ່າງກວ້າງຂວາງ. ຢູ່ໃນສະຫະລັດ, ຊາວອາເມລິກາຜິວຂາວຈະຈັດການກິນເຂົ້າປ່າເພື່ອເບິ່ງການປະຫານຊີວິດ. ແຕ່ໃນເຢຍລະມັນແລະສະຫະລັດ, ມີຄົນອ່ານວັນນະຄະດີຊາວອາຟຣິກາເຊື່ອວ່າມີບາງສິ່ງບາງຢ່າງທີ່ຊົ່ວຮ້າຍທີ່ເປັນເອກະລັກກ່ຽວກັບກຸ່ມຄົນທີ່ເອີ້ນວ່າ Hutus ໃນປະເທດທີ່ເອີ້ນວ່າ Rwanda ທີ່ພວກເຂົາບໍ່ເຄີຍເຊື່ອໃນຕົວເອງ.
ຂ້ອຍ: ແລະກັບຄືນໄປ Lumumba, ມັນຮັບໃຊ້ຈຸດປະສົງຂອງການທໍາລາຍໂອກາດຂອງການພັດທະນາປະຊາທິປະໄຕ, ແລະມັນອໍານວຍຄວາມສະດວກໃນການລັກລອບຊັບພະຍາກອນ.
Podur: ຈຸດໃຫຍ່ທີ່ຂ້ອຍຢາກເຮັດກໍຄືໃນປີ 1960 ອາຟຣິກາໃຕ້ເປັນລັດ apartheid. ສະຫະລັດຍັງເປັນປະເພດຂອງລັດ apartheid. ເຂົາເຈົ້າຈະບໍ່ອະນຸຍາດໃຫ້ສາທາລະນະລັດປະຊາທິປະໄຕຄອງໂກ - ເປັນສາທາລະນະລັດປະຊາທິປະໄຕສີດໍາທີ່ມີຂະຫນາດໃຫຍ່, ອຸດົມສົມບູນ, ຕັ້ງຢູ່ໃຈກາງທີ່ສາມາດຮັບໃຊ້ບົດບາດທາງດ້ານພູມສາດທາງດ້ານການເມືອງຢ່າງຫຼວງຫຼາຍໃນການປົດປ່ອຍທະວີບທັງຫມົດ.
ຂ້ອຍມີບົດກ່ຽວກັບກິດຈະກໍາຂອງ Che Guevara ໃນປະເທດຄອງໂກ. Guevara ຕົກຕໍ່າເລັກນ້ອຍໃນຄອງໂກ. ແທ້ຈິງແລ້ວ, ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າລາວມີຄວາມເດືອດຮ້ອນເກີນໄປກ່ຽວກັບສິ່ງທີ່ເຂົາເຈົ້າສາມາດເຮັດໄດ້ຢູ່ທີ່ນັ້ນ. ປະຊາຊົນລືມວ່າລາວໄດ້ຄິດໄລ່ການໄປທີ່ນັ້ນ. ລາວສາມາດໄປທຸກບ່ອນ. ແຕ່ໃນປີ 1964 ລາວໄດ້ຕັດສິນໃຈວ່ານັ້ນແມ່ນຈຸດຍຸດທະສາດທີ່ຈະໄປ, ວ່າການຕໍ່ສູ້ຍຸດທະສາດທີ່ສຸດໃນໂລກຕໍ່ຕ້ານຈັກກະພັດກໍາລັງຖືກຂັບໄລ່ໂດຍ Lumumbists ໃນພາກຕາເວັນອອກຂອງຄອງໂກ. ນັ້ນແມ່ນບ່ອນທີ່ລາວຕ້ອງການ. ນັ້ນບອກພວກເຮົາບາງສິ່ງບາງຢ່າງ.
ZNetwork ໄດ້ຮັບທຶນພຽງແຕ່ໂດຍຜ່ານຄວາມເອື້ອເຟື້ອເພື່ອແຜ່ຂອງຜູ້ອ່ານຂອງຕົນ.
ບໍລິຈາກ
1 ຄໍາຄິດຄໍາເຫັນ
ການສໍາພາດທີ່ດີເລີດ. ຂ້ອຍຮູ້ວ່າປຶ້ມລາຄາແພງກ່ຽວກັບອາຟຣິກກາມັກຈະບໍ່ແມ່ນທາງເລືອກສໍາລັບຜູ້ຊ່ຽວຊານ, ແຕ່ຂ້ອຍໄດ້ "ເຊົ່າ" ຫນັງສືທີ່ຈະຢູ່ໃນຄອມພິວເຕີຂອງຂ້ອຍຈົນເຖິງວັນທີ 5 ເດືອນກັນຍາ. ມັນມີຫຼາຍກວ່າ 500 ຫນ້າ, ດັ່ງນັ້ນຂ້ອຍຈຶ່ງບໍ່ມີ. ເວລາຫຼາຍແລະຈະຕັ້ງໂຄງການອື່ນໆໄວ້ຈົນກ່ວານັ້ນຫຼາຍເທົ່າທີ່ເປັນໄປໄດ້ເພື່ອອ່ານມັນຫຼາຍເທົ່າທີ່ຂ້ອຍສາມາດເຮັດໄດ້.
ຂ້ອຍເປັນ "ຜູ້ຊ່ຽວຊານອາເມລິກາລາຕິນ" ແຕ່ຂ້ອຍໄດ້ພະຍາຍາມເຂົ້າໃຈຫຼາຍເທົ່າທີ່ເປັນໄປໄດ້ກ່ຽວກັບອາຟຣິກາ, ເຊັ່ນດຽວກັນ, ວຽກງານທີ່ເປັນໄປບໍ່ໄດ້ແລະຍິ່ງໃຫຍ່, ຂ້ອຍຮູ້. ແຕ່ປື້ມຂອງ Poder ເບິ່ງຄືວ່າເປັນສິ່ງຈໍາເປັນ.
ມັນຫນ້າສົນໃຈທີ່ການສໍາພາດນີ້ສະຫຼຸບໂດຍອ້າງອີງໃສ່ກິດຈະກໍາຂອງ Che Guevara ໃນອາຟຣິກາ.
ຂ້ອຍບໍ່ມັກ hyperbole, ແຕ່ເບິ່ງຄືວ່າໂລກຂອງພວກເຮົາແມ່ນຢູ່ໃນເວລາທີ່ທ້າທາຍທີ່ສຸດເທົ່າທີ່ເຄີຍມີມາແລະພວກເຮົາມີຄວາມຫຼາກຫຼາຍຢ່າງຫຼວງຫຼາຍ, ແຕ່ຍັງເປັນມະນຸດດຽວແລະເພື່ອເຂົ້າໃຈເວລາແລະສະຖານທີ່ຂອງຕົນເອງຫມາຍຄວາມວ່າພວກເຮົາຕ້ອງການຄວາມເຂົ້າໃຈເບື້ອງຕົ້ນແລະຊື່ສັດບາງຢ່າງ. ໂລກໂດຍລວມ.
ສໍາລັບສິ່ງທີ່ມັນຄຸ້ມຄ່າ, ຈາກການອ່ານການສໍາພາດແລະໄດ້ອ່ານ Justin Podur ສໍາລັບບາງເວລາຢູ່ໃນເວັບໄຊທ໌ນີ້, ຫນັງສືເຫຼັ້ມນີ້ເບິ່ງຄືວ່າມີຄວາມສໍາຄັນ. ນອກຈາກນັ້ນ, ແລະນີ້ແມ່ນບ່ອນທີ່ນາຍພົນໃຫຍ່ໃຊ້ເວລາໃນລັກສະນະສ່ວນຕົວ, ຂ້ອຍຮູ້ຈັກຄອບຄົວທີ່ຫລົບຫນີຈາກ Rwanda ແລະນີ້ແມ່ນປະສົບການທີ່ສ້າງຄວາມກ່ຽວຂ້ອງໃນຊີວິດຂອງຄົນຫນຶ່ງທີ່ຢູ່ຫ່າງໄກຈາກອາຟຣິກາເອງ.