[Quindecim annos Barbara Ehrenreich Michael Albert de oeconomica participatione adierunt. Commutatio late res destinandi, consilio participationis versus mercatus est, ita eam recurrimus ut cum serie inceptorum de socialismo in ZNet nunc apparente occurramus.]
Ehrenreich: Audivi multum interest circa mundum esse in novo libro tuo, Parecon: Vita Post Capitalismum, de novo systemate oeconomico capitalismum reponere. Potesne mihi dicere pauca de quibus linguis in sermonem translatum sit et quales motus invenisti?
Albert. Ne vestigia quidem quae fit. Arabica, Bengalica et Telagu in India, Croatia, Czechoslavakia, Finnica, Gallica, Germanica, Graeca, Italica, Italica, Coreanica, Hispanica, Suecica, Turcica. Institutiones sequens Lusitanos et hebr. Verso librum Anglice in Pakistan, South Africa, Australia, US, Britannia et Canada distribuit. Et apparenter multum interest in Sinica, Farsi, Hungarica, Norvegiana, Polonica, ac Russica. Fuerunt articuli, colloquia et recognitiones in nonnullis ex his locis bene antequam liber dimittitur. In quibusdam casibus consilium prope immediatum fuit - librum in Finniam misimus responsum petentibus exemplum recensionis et mox dies post contractum obtulerunt. Multum interest in re, scilicet.
Anglice quoque signa cohortantur, saltem possibilitates. Itaque in bibliopolio Harvardiana Cantabrigiensi Massachusetts verba auctoris feci et signavi. Pro illa septimana liber paulo ante in promptu habebat ostentationem et consequenter satis conspicuus erat. Et pro illa septimana liber omnes praeter duos textus in promptu premunt, premittens omne novum in loco, et omnia alia non ficta. Hoc non erat quod homines me scriptorem nossent, vel recognitiones libri legissent, vel praeconium vidissent. Nullo eo tempore fuerunt, Anglice fere nullae fuerunt, cum.
Homines ostentationem modo viderunt, titulum et commentarios tunicas viderunt, in moto legebant librum de oeconomia alterutri esse et eum emisse. Existimo hoc ostendere utilitatem capitalismi transcendendi altum esse et crescere. Sed utique simul circa angulum in aliis thesauris, et etiam in eadem copia in subsequentibus hebdomadibus, venditiones delapsae sunt retro propter indigentiam visibilitatis. Oprah non vocavit. Neque NYT Book Recensio operculum commentarii in eo habuit. Verso pecuniam non vendit. Et in US, instrumentorum coverage et praeconium quomodo possessores copiae publici latae sunt, exquirunt quid libri ibi sint qui emere debent considerare. In votis est, ut cum e charta exeunt, recognitiones in lingua Anglica instrumentorum communicationis socialis erunt.
Ehrenreich: Liber incredibilis est eu, utopian quidam dicerent. Quo tempore plerique in US supersunt, constantes exesiones iurium et officiorum pugnant โ quae omnia primo loco satis limitata sunt โ quid censes partes libri parecon esse posse?
Albert: Profecto mox oeconomiam participalem non attingemus. Bush imperium internationale quaerit et programmata socialia domestice dissolvit. Illo temporibus asperiores in eos. Sed optimum est etiam temporibus activizationis internationalis augescere, conscientias et appetitiones considerare. Puto Parecon adiuvare posse illam positivam inclinationem, etiam in brevissimo spatio, compellendo quaestionem ยซQuid vis?
Cum tunc princeps minister Margareta cooperatoris Britannici proclamavit "Non est aliud", pervulgatum fidem resonavit. Si nihil dignum habemus alternatione capitalismi, tunc rogando homines abusiones capitalistae obsistere sentit sicut invitatio ad causam desperatam. Homines rationabiliter timent ne brevia lucra currant et tandem solum ad easdem antiquas condiciones reducantur. Occupati homines vagos stultorum non faciunt, quod bonum pugnant solum amittere. Ad motum, spem et ad positivum affectiones habendas, homines visione indigent.
Nolo in angelorum latere mutationem quaerere, vel me in speculo intueri. vincere cupio luctari. Volo pressionem habendi ut vincat, non solum ostendere. Oeconomicae visionis nobis opus est ut nisus nostros sensibiliter dirigamus ad nos quo ire volumus. Consilium non solum ad praesentem condicionem, sed etiam ad id quod intendimus, intellectum requirit. Et, sane, oeconomicum participationem puto dignum visione capere.
Ehrenreich: Diserta responsio, et plane assentior momentum visionis nostrae in visu etiam in fossis decertantibus. Sed optabilia sunt ad praesentis globalis potentiam dispositiones alias quam - diceres "brevis" - oeconomicas participationis quas designas. Bill Greider, exempli gratia, librum habet de modo maiorem mutationem in capitalismum facere, vectibus uti quasi pecuniarum pensionis unionis. Atque ego, quamquam me Socialistam voco, non persuadeo sapientiae mercaturam in omnibus locis abolere. Curae valetudinis, domicilii, et aliarum rerum fundamentalium liberari debent a foro aliquali potestate publica. Sed fucis, penicullus vestis, aliaque quae pro non necessariis construi possent โ cur non omnia ad forum relinquunt? Me vanum, pusillum, capitalistam canem currentem voca, sed fasciculum emissi certe nolo diiudicandi quousque fimbriae fient vel quibus coloribus lipstick praesto erunt.
Albertus Magnus: Utique capitalismus melius vel peius esse potest. Relativum pactionis potentia certaminum classium modo determinat quomodo reditus draconiani distributio, concentratione potestatis, exemplaria collocationis, et certamina inter classes oeconomicas sunt. Cum magis pacta potestate, merces erigere, condiciones laboris emendare, collocationes sociales augere et multas alias innovationes vincere possumus. Ita, certe vincere ac defendere possumus emendationes contra capitalismi socialem avaritiam et potentiam confirmatam, ac debemus โ sed cur non simul novam quaerendi rationem quae optatos exitus tamquam normas habet?
Desideria mea ad vitandum miscommunicandum non me vocamus socialistam, et certe nunquam te voco canem pusillum, vanum, capitalistam โ sed circa mercatus, magnus electio non mercatus est versus fasciculum consiliorum. Id verticitatem falsam est.
Magna electio optamus mercationes competitive quae pendent ab unoquoque actore fugientium reliquorum, qui fallunt valorem relativum omnium rerum et optiones distorquent, quae inducunt officinas ad quaerendas maximas superfluitates et iniustam remunerationem tradendam, dividentem decisionem faciens influentiam hierarchicam; quae genus divisionis et regulae classis efficiunt โ an vis cooperativa consilio participationis quae aequitatem gignit, solidarietatem auget, diversitatem ampliat et sui administrationem faciliorem reddit, sicut etiam nos adiuvat ad necessitates et potentias augendas?
Habens mercatus pro aliquibus elementis et non aliis sicut tu suggeris posse habere beneficia relativa, si mercatus virtutes significantes habent quod nulla alia destinatio ratio possit aequare et excedere, et si mercatus non haberet ingentia debita pro rebus propositis, et si mercatus in aliquibus elementis. sed non in aliis erat viable, ob eam rem.
Sed mercatus nullas habent virtutes quae consilio participationis aequare et dramatically superare non possunt. Fora carent omnibus generibus virtutum quae consilio participationis incorporantur. Mercatus multae calamitates habent vitia quae non solum ad mercatus in labore, non in mercatu in ingentes pecuniae collocationes habent, sed etiam mercatus in quibusvis rebus, etiam vestimentis, quae omnia vitia in participatione consiliorum absunt. Postremo, si mercatus laboris non habes, totum argumentum quod mercatus est emitteret pro quovis genere mercatorum concidere.
Haec omnia ad lacinias applicanda, sapores et optiones omnium opificum et consumentium ac praecipue hominum induentium et eorum, qui lacinias edunt ad proportionaliter influentias longitudinis et colorum, necnon numerum et compositionem, modum vel modum. productio, et sic porro โ pro lucro quaerens hos eventus determinans. Sed habere mercatum in alis non solum has desideria violat, significat lacinia pretia divergentia a veris socialibus sumptibus et beneficiis earum productionis et consummationis, quod officinas lacinias superfluitates quaerunt ut rationes suas dirigant et operas suas iniuste rependant; ut has officinas male conceptas modos gignendi adhibeat ac etiam incorporet divisio classis, inter multa alia vitia.
Omnia vasa quae in vita oeconomica sunt connexa sunt. Plus of any one item relinquit minus bona ad producendum omnia alia. Item quae simplicia videntur relative in parte sumptionis uti possunt omnes species initibus cum ramificationibus diffusis. Mispricing any item inducit tremor effectum qui miscrit cetera. Habentes antisociales motivas in ludo in unaquaque productione et consummatione ske contextum pro aliis elementis productionis et consummationis. Nimia vel inferior remuneratio gradus nociva generant incitamenta.
Aliis verbis, mercatus non parum mali sunt, vel etiam in nonnullis circumstantiis tantum mali. Sed in omnibus adiunctis, mercatus motivationes anti-socialium in ementibus et vendentibus infundunt, misprice res quae commutantur, perversae intentiones ad quid producendum in quantitatibus et quibus modis, remuneraris effectrix, genus divisionis et regulae classis introducunt; involvunt logicam imperialem quae per totam vitam oeconomicam se diffundit.
Si comedere, tectum habere, et praeter desiderabilia habere ad facultates nostras exprimendas et implendas ac fruendum vitae optionibus โ etiam fimbriis โ non potuit aliquo systema melius haberi in suis materialibus et humanis implicationibus, quam mercatus, ita haberemus. mercatus componere, mala pro summo studio emendare conantur. Sed felicius humanitatis ratio multo melior est quam mercatus, ut enitamur consilio participationis assequi etiam sicut et nos mala current mercatus meliorare.
Ehrenreich: Nolo lacinia disputationem prorogare (quam vix unquam me uteo), sed confundor de via quae mercatus capitalistae abusus conflas. Mercatus unius generis vel alterius per mille annos ante capitalismum fuerunt, ut idem esse non possit. Prorsus respuis omnes conatus non-explitativas intra capitalismum creandi conatibus, exempli gratia โ sicut "Sudorem nullum" in LA, varias micro-inceptas per orbem, etc?
Albert: Ego certe mercatus capitalismi conflare non intendo. Differunt. Capitalismus mercatus est in labore virtutis, et in summa, etsi non omnia bona. At mercatus certe potes habere sine possessione instrumentorum ad productionem privatam, exempli gratia, in Iugoslavia non ita pridem. Videor me plane cautum esse in indice meo supra, ut vitia mercatus per se, non capitalismi mercatus sum. Merca semper urget studium superfluum exempli causa, sed ad dominos ut fructus non accedet si mercatus capitalistae non sunt.
Cum adiuvisti inter alia instituta creare non-explitivum finem Press Meridiana, certe patronum melius institutis nunc creandis. Propellentes institutiones exsistentes in directionibus desiderabilibus necnon novas et optabiles institutiones creare possunt vitam meliorem reddere hominibus operantibus et consumentibus res ab illis institutis nunc, et in omnibus serius vitam reddere, si nisum processus ducens. ad totam oeconomiam novam.
Sed etiam notandum est quod, cum optabilia institutiones sicut Press finis Meridionalis creamus, si id exigimus, ut totam novam oeconomiam capiamus, in mari calculi urgentibus urgentibus instabant, ut actiones nostras ad gravem redirent. logica. Adversus pressionis in novis institutis nostris - si in mercatu ambitus versantur - ostentare, exscindere et exuvias facere, actoribus impensas incisiones et evadentes rationes imponere, laborem prorogare diem cuiusvis cupiditatum ad otium; mox. Ita non solum reformationes, sed etiam totam novam oeconomiam quaeramus.
Ehrenreich: Priusquam ad alia progrediar, magna mea causa est ut aliquas res venales manere velit, ut onus consiliorum reduceret. Ut scitis, aliqui conquesti sunt quod parecon damnat nos in infinitos conventus, cur non-essentialia in foro relinqueret?
Albert: Optare aliquot mercatus ut onus in consilio participationis minuat, immo illud onus minuit. Quod institutum esset, res ex industriarum venalibus uti deberent, et iis etiam res traderet. Iis interfaces gerendis totam novam et turbulentam rationem consilio participandi addere adderet. Praeterea, si haec intermediatio vel existere posset, damnaret processum consilii participationis ad falsa consilia perveniendi, eius facultatem suffodiendo determinandi vera commutatio bona.
mercatus aemulationem cogunt ad mercatus participes et vectigalia. Quid sibi vult dicere aliquas officinas contendere ut quam maxime vendant ad superflua, sed ut tunc superfluitates illas suis conductoribus dispergere non debeant? Ex altera parte, si superfluitates suas operas distribuunt, tota remuneratio consiliorum participationis โ remunerandi non pro output, vel pactionis potentiae, vel proprietatis, sed tantum pro labore et sacrificio โ vastatur. Contra, si superfluitates suas non dispergunt ad conductos, firmi non sunt vere operantes in foro more, et, quod plus est, nullum habent fundamentum ad constituendum gradum productionis, longitudinis profesto, etc.
Miror igitur quid in animo habeas cum dicis te velle non essentialia productionis decreta per mercatus decerni. Non vult quod populus non faceret electiones pro his items. Populum significare vellet electiones suas sub pressionibus institutionalibus mercatus competition. Cur destinatio decreta habere vis, quae superflua quae- ris motiva instituto instituta sunt, utentes iniuriae pretium ut duces, iniustam remunerationem gignentes, antisocialium morum incitamenta imponentes, ac actores exercentes inconueniens gradus auctoritatis โ pro participatione consiliorum in quo homines faciunt quae decisiones verae pretia exercentes proportionatas dicunt in persequendo bene esse socialem et progressum potius quam superflua cumulatio?
Si mercatus cum relationibus capitalismi possessionis comitatur, tum studium vectigalium quae mercatus inducunt, post impensas conventas et in instrumento investientes, fructus dominis plurimum tribuitur. Si mercatus existunt in bonis publicis vel publicis possessis, tum studium vectigalium inducunt, post impensas conventas et in apparatu collocandas, multum sortitum est superfluo quod genus coordinatoris voco. Progressus in hac alteratione elementa sunt, sed multo minus quam peto ut sentiamus.
Cum dicis nos mercaturas inessentialia bona โ quid adiungitur aliquid tanquam inessentiale? Bona inessentialia ingentem rerum ordinem includunt si vestes includat, non tamen omnes fructus essentiales sunt si consideremus omnia ab hominibus creata esse, ab hominibus ad consumptionem petenda, bonis adhibitis quae aliis obici possunt (" magis essentialis. ") Desinit, et sic porro?
Suntne sneakers inessentiales - si ita, istuc est bene esse pro firmis sequendis fori participes ac superplusagiis per incisionem sumptus productionis sneakers ad sudores tabernas currere et contaminationem evomere? Estne nitrum pop inessentiale? Si est, et per mercatum commercium habemus, benene est ob firmitatem nitri pop diffluere omnia quae in promptu sunt quinine ut decies centena millia moriantur malariae? Estne bene omnibus operariis in nitri pop firmis ab umbilici praevideri et ad solum rote laborem redacti, quia lac non gignunt?
Oeconomiae generales sunt systemata aequilibrii. Quod autem in uno loco est, magnopere me movet, et movetur quod alibi. Si sentis habitationem esse essentialem et vestimenta non esse, quomodo desideria habitationum meditatae fiunt nisi vestium decisiones simul interactive et quomodo decisiones habitationum bonae esse possunt nisi aestimationes vestium rectae sint? Si vestes decisiones a mercatu dynamicis capiuntur, ratio habitationis ab inaccurate vestimentorum electionum labefactatur. Nimis vel parum fructuosae temporis, industriae, et facultatum, vestis loco habitationis ire possunt.
Mercatus ad laboris divisiones corporatas ducunt et ad remunerationem distrahunt quae ab sudoribus laboris ac sacrificii โ quae ratio est remunerationis advocatorum participationis consilio โ etiam sine privato dominio bonorum fructuum.
Item, mercatus missprice bona et officia ob defectum causarum externorum et publicorum effectorum, item, etiam sine dominio privato. Quod habitus "inessentiales" sunt, non nobis narrat earum effectio nullos effectus environmental externos implicare. Quid si vestes producentes facultates magnas adhibent, vel pollutionem damnosam generat? Et producentes vestes certissime impactibus operariis. Mercatus homines angustissimos mores inducunt, etiam sine dominio privato. Mercatus incitamentum praebet ad contaminationem TUBER et aliter effectus actionum ignorare in eos qui ementes et vendentes non sunt. Quid cupimus eos qui coquit ut avaritia, non impletio sui et consumerent? Cur mala mercatus accipere volumus in oeconomia quavis?
Si particularis industria in mercatu exercetur, industriam vestium dicunt, significat industriam illam quam plurimas fructus eius vendere, quantum fieri potest, quanti fieri potest, cuiuscumque consectariorum implicationes. emptoribus vel largius. Veste effectrix ostentant. Viles emere volent et cari vendere. Artificia productionis praeferunt quae minus constant, etiam si plus inquinant. Vestis industria in lucem producti aestimationis falsae dabit. Excidet costs productionis cuiuscumque utrum operariis plus laedit quam prodest consumerent. Vestis industria haec omnia faciet, et multo magis mercatus partem ac in operatione mansurus.
Cum dicis ad nundinas non necessarias relinquere โ Ego etiam fortassis in animo haberes consilium et mercatus, et cogitas cur non augeas cum aliis aliis, cum neutra sint stupenda virtutes ad reliquas comparatas. Sed mea propositio participationis postulatio, quam in colloquio sine utens longitudine multo etiam plus quam iam possum facere non possum, est quod participatio consilii habet virtutes stupendas comparatas vel mercatu vel consilio centrali. Consilium participatorium solidarietatem efficit condiciones creando, quibus actores praecurrere debent rationem bene esse eorum qui efficiunt quod consumunt vel consumunt. Actores faciliorem reddendi potestatem habentibus faciliorem reddendi modum decernendi ac propriis Morbi cursus sapien. Congruenter ac faciliorem reddat operam ac sacrificium. Observat et dilatat diversitatem. Statuit dynamicam cum classiditate congruens, non exigens coordinatoris iacum exitus moderantium.
Ehrenreich: Num laborem humanum computare conatus es impensas omnium consiliorum quae in parecon implicabantur? Vel fortasse dicerem "tempus" non pupa "cost."
Albertus Magnus: Imo in variis libris certe eventum temporis sortitus est. Disceptationes autem non solum ad tempus spectant, quod consilium capit, quod una tantum nummi parte est, sed etiam tempore parta ob varias species tollendas non amplius opus est actione, cum ad parecon mutamus.
Nonnulli, praesertim cum breviter pareconis compendium audiunt, solliciti sunt se scienter diiudicare quid per processum cooperantem tractatum producendum et consumendum nimis longum sit. Habeo duas responsiones. Prius non erit. Processus ordinandi in parecon duobus hebdomadibus circumscribitur et solum temporis spatium attentionem occupat. Sed secundo, etiam ante quam respondeatur, considerandum est quid esset longum. Hoc est, cum aliquis me de sumptum consilii in tempore impenso quaerit, cupio experiri communicare quod hoc commercium pessimum esse desierit.
Dicamus totum tempus quod tu, ut consumptor, habebis cogitationem et exsequendam electiones consummationis tuae in parecon ascendere per factorem duorum, vel etiam trium vel quatuor, secundum quantum tempus nunc habe - quod, ego. satis exaggerasse existimo, nisi nunc exiguum tempus impendas. Bene, quod certum esset sumptus.
Sed utinam paciscor esset praevaricator? Scias te spectare ad utramque partem aequationis. Tu novas impensas temporis expendas (quod nego). Sed habes etiam pensare lucra lucra, sicut nullum regens genus, aequas condiciones laboris et vectigalium distributionem habentes, accuratam priscam, non habentes in singulos homines, nullam paupertatem, nullas productos ad fatigandum, et sic deinceps, per multos. plus quaestus.
Bene, dicamus aliquem vere totum tempus aestimare multum. Hic enim homo extra tempus consumptio praeponderat ad languorem et cetera omnia. Etiam hoc in casu, adhuc debet considerare implicationes repugnantes habere consilium participationis temporis compendiorum et non solum implicationes ad novos sumptus temporis.
Verbi gratia, parecon in profesto attingit longitudinem. Ubi mercatus profesto longitudinem auget per logicam competitive quamcumque voluntates histrionum, ut plus otii habeant, consilio participationis relinquit electionem omnino in manibus histrionum, attentis optionibus ad otium versus reditus. Item tempus sunt compendia propter absentiam certaminis classium, eliminatio IRS, finis redundantis et prodigi productionis, finis habendi ad mundandos nuntios mercatus in oecologia productos, et etiam circa etc. ipsa consumptio, sunt valde substantiales temporis compendia ex actoribus habentibus accuratam informationem, et, praesertim, propter sensibilem sumptionem collectivam obviando necessitati singularum consumptionis satis multam, sicut nunc cognoscimus, ac etiam producendo ad vetustatem magis. quam obsolescence foro effecerunt extructo. Haec omnia in libro obiter tractata sunt.
Ita, bene, attenta hac omnia in parecon meditaretur diutius inordinate accipere quam consumendi tempus plus temporis in aliis actionibus quae parecon substituunt? In parecon, per aliquod spatium hebdomadis vel alterius temporis immorandum est, ingressa budget tuam et cum altiori processu mutuo occurris. Suspicor hoc non diutius accipere quam nunc insumere reditus tributum facere, dicere, et cogitare quomodo libellos pendere, aut recuperare ex emptionibus falsis vendo factis, vel facere personalem consumptionem, quae irrationabilis fieret in parecon. aut effusas et inutiles exitus producens aut purgat et cetera. Postquam institutum est, tempus aptationes faciendi sicut annus revera procedit, non significanter aliud est quam tempus hodiernum de consummatione vel productione decisionum, quamquam longe aliter ac diversis implicationibus exercetur.
Duplex ergo est reactio ad avertendas temporis expensas adhibendo. Mercatus noxia. Etiamsi adhibeantur ad unum opus, quod non eventurum est, pretium productum erratum erit, et pretium malum in omni alia industria non recte ingredietur. Operarii in foro acti industriam ad superflua quaerant et iniuste remunerabuntur prae omnibus aliis opificibus, qui moventur ad necessitates implendas ac remunerationem laboris ac sacrificii. Venalicium fabrica structura ad genus divisionis impellet. Magis, nihil sapit infrastructuram pro mercatu permutationis habere et pauca tantum bona venales habere. Re vera, solum sensum habet ad utrumque per consilium participativum consumendum, et etiam per mercatus, si sortes mercatus sunt ad emendum. Sed tunc omnia quae iuncta fororum mala disseminarent โ tum mercatus omnia habeamus et inscitiam vale dicere. Secundo, falsum lucrum quoquo modo.
Ehrenreich: Illa responsio quaestiones omnes erigit et quasdam terrores campanas in animo ponit. Incipere unum ex illis, quod leve videri potest, sed reipsa medium est ad dissimiles visiones utopianae dispositionis: Cum dicis "dicere aliquem, vere tempus totum aestimat", credo. Quis est qui non? Gravis mihi est labor et tempus cum amicis et familia. Bonae societatis mihi videor, his non minus tempus est. Cupio igitur quam minimum temporis ad hoc consilio quam maxime destinatum. Forsitan iustus sum a pulsu pulsus, sed hanc quaestionem serio accipiendam esse censeo nisi parecon sit currere, per defaltam, omnino a nerds obsessis infandum.
Albertus: Retuli ad aliquem "re curans tempus totum multum" referentem aliquem tanti temporis aestimantem ut salva vel parva praeponderet divisionem classis, abusionem, mispricationem, motivum declinationem, et sic porro. Demonstravi etiam talem hominem, et non puto te per longum iaculatum esse, nullam causam de tempore pareconis habere cures, quia parecon in omni tempore liberat potius quam spoliat.
Tempus non curo impar, tibi adsentior. Praeter horam in hebdomada aestimare debemus, non tamen quantum ad aequitatem, solidarietatem, diversitatem, administrationem sui ipsius, sustinebilitatem, finemque divisionis ordinis ad illam extra horam consequendam.
Putatne dictatorem tempus reservare. Ponentes supremam potestatem possessori alicuius firmae et derivativae potestatis ad aliquos custodes moderatorum, alios conservantes totaliter subordinatos servarent. Curabitur ut tempus nisi. Tempus de omnibus aliis curis fingere non debet. Quod re vera dixit, in parecon est participare decisiones faciendas potius quam obedire decretis ab aliis occupatis aliquo tempore, sed alias reductiones magis quam offset hoc tempore.
Diversas factores in tempore reductionis ultimam responsionem praebentes significavimus. Sed videamus. In medio 1950s, quae capitalismi aevum aureum generaliter habebatur, sicut noster amicus mutuus Iuliet Shor designat, per capita output in US fere dimidia parte erat quae postea circiter 40 annos orta est. Id per medium 1990s per ebdomadam unam et unam septimanam potuimus elaborasse, vel mensem et mensem ablatum, vel hebdomadam viginti horarum laborem, et eadem summa per- sona produximus, sicut in aureo illo antea in promptu habuimus. aevum. Forum certaminis conservatum est, sed totum tempus ut labori daretur loco descendit. Participationis consilio habiturus est eligamus. Lucrum illud immensum non est totam. Parecon etiam tempus reservaret non amplius sortiri ut excessus vendendi et pacandi producendi, ut caduca singula bona, quae collectivis durabilibus substituta sunt, produceret, et sane tempus productionis militaris non amplius sortiretur.
Quod addam, non puto quicquam esse nervum de vita sua decernentibus.
Ehrenreich: OK, obliviscamur de remissioribus v. nerds et tempus eventum graviori modo accedere. In tabula, quam in Foro Sociali Mundi 2003 constituisti, olim maior Portuensis Alegre experimentum genuinum in simili parecon โ "praevisionis participationis civitatis" a Factione operariorum introductum (PT). Per annum, centena centena civium ordinariorum varias vicinitates et themata exhibentes โ salutem, salutem, habitationem, translationem, etc. (sed nb โ non colores lipstick aut fimbriarum longitudinum!) โ saepe occurrit ad technologiam anni proximi, vel saltem adinveniendam. dimidium budget aliud quam certae expensae. Tunc Paulus Singer economista Brasiliensis radicalis animadvertit se, si centena hominum per annum ageret, ut 50 centesimas oeconomicae unius civitatis mediae consilium caperet, processum consilii pro gente gravia ultra imaginando esse posse. Non id te moraris?
Albert: Participative Donec consilium in Brasilia est attrahenti et magni momenti experimentum. Sed certe non moror. Hoc factum est, quod cum Factio Operariorum Brasiliensium (PT) urbem vincere et comitia imperii statui incepit, leges inimicissimae erant et item iudiciaria. PT inexhaustum imperium solum rationes rerum publicarum in quibus maioritates et praefecturas tenuerunt, ut in Porto Alegre et in civitate Rio Grande Del Sol vocato. Cum ibi praeses minimum mercedes erigere cogitavit, celeriter institutum est legem ferre, ut quaevis vectigalia in inferioribus vectigalibus data essent, aequata proportione identitatis in quolibet alio gradu accepti, ita lucro obviando. Obstructionis genus hoc, PT placuit ut expeditionem sine sabotage ab aliis regiminis administrationibus inire possent, publicam implicationem incorporarent ut decerneret quid procurationes PT-ductae vectigalia impenderent.
Ita programmata oeconomica participative institutum est ut quaedam consultationis inter ministeria gubernationis et coetus popularis adunata ad discutiendum de 10-15% de administrationibus regiminis. Est sane directio pareconica ad movendum, quamquam expresse mercatus vel dominium privatum non repudiavit, nec ullam mutationem in operis loca proposuit, etc. Re vera politica innovatio fuit. Parecon non solum in scalis deflexit, non solum in nulla parte producentis aspectum โ non modo non est de numeris vestium vel lipstickarum producendorum, non est de ullis enunciationibus constituendis โ ac non. solum in gubernatione rei, sed etiam in tota infrastructura ac methodo.
Quod budget participative tardum est (etsi puto actu currit in schedula pro eo, et licet multum tarditatis tribuendum sit regimini lateri aequationis, quam cursus longi, quia longam vel quia longam esse debet. publica quaestio est) non magis nos docet quomodo consilio participationis operaretur, quam quod dimidius pons non cito trans flumen nos docet de affectivo totius pontis ut nos cito trans flumen recipiamus, vel deinde aerumnae centralis consilio nobis de consilio participationis exspectationes nuntiant, ea de re.
Fibulas, et nunc etiam lipstick memoras, resurfacing serva. In consilio participationis id quod dirigitur in tractatu cooperativo inter consumentes et operarios in consilio, est eorum copia. Intus firms, quam bulla statuendi compositionem, colores, etc., hoc tractatur, quamvis operarii conciliorum eligant, licet sine divisione ordinis. Consumentes non ingrediuntur propositiones consummationis enumerantes umbras lipstick quas volunt, colores, magnitudines, etc. Sicut quot lipsticks, late. Postea colligunt decursibus distributis quod libet. Teasing details from the amounts they desire is tractatur peraeque.
Haec omnia accuratioribus tractationibus procedendi in libro et alibi elaborata sunt. Sed parecon non requirit ut dolor inquisitiones singulas quaestiones cum lipstick coloribus adiungendas exploret, vel etiam ad colores lipstick alio modo quam nunc attendere - quod est eligendo, illico in repositorio, cuius color ille vel illa delectatur. . Et eadem ratio est in lacinia magnitudinum, colorum, longitudinum, etc. Sed ut haec omnia facile perficias, parecon non errat venalicium lipstick et fimbriarum (et multo aliud) et ideo adiiciendo majores proventus quot producendi. quibus rationibus, quibus artibus, qua remuneratione operis faciendi, ad causas et motus. Sed technicis statisticis utitur ad vitandam subtilitatem singularem, dum dynamica vis agendi servans sub consideratione opificum et consumentium, qui cum proportione influentiae eventus cooperative tractant.
Nunquid participatio operaria meditatio efficax erit in decisionibus ferendis et in acquirendis illis ad optiones moderandas sui administrandas sub lumine verarum socialium sumptuum ac beneficiorum certandi optiones? Dixi equidem, vellem, et pro eo aliqua modesta testimonia obtuli, sed casus verus et cogens postulat praesentandi et perpendendi plenam participationem consiliorum exemplarium ut, exempli gratia, in libro, Parecon.
Suspicor quid hic dicerem esse, si lectores velit esse jocus ad mercatum class-dominatum seu destinatio centraliter destinata, et si talem jocum cognoscentes proprietates suas patronos facere posse velint (vel eas ut melius fiant. visum fuerit), inspicere debent pleniorem descriptionem consiliorum participationis et institutionum ac proprietatum suarum pro se iudicare.
Ehrenreich: Cantor etiam quaesivit, quid agis condiciones mutatas, dicens calamitatem naturalem, instantiam deliberationis require? Quomodo huic interrogationi respondes?
Albert. Aliquam eget eros fringilla, varius ex vel, varius ex. Re quidem vera in libro Parecon est plenum capitulum, etiam post plenam exhibitionem exemplaris, hanc rem in specie explorare. Tam mercatus quam consilio participationis respondere debent mutationes et fruges. Mercatus ab histrionibus quaerunt nova condicione uti ad fructus augendos vel superfluos utentes pretia quae paciscendi potentiam cogitantes potius quam sumptuum socialium et beneficiorum ac minimorum sollicitudinum pro eo qui sine defectibus outputationibus vel aliis ramificationibus possibilibus egreditur. Effectus laniant ex industria affectata. Proventus provenire. Idque accipit tempus et implicationes varias implicat, eventus saepe moventes etiam longius iustos et optatos exitus.
In consilio participationis, effectus etiam systemici sunt, et etiam exteriora a centris mutationis laniantur. Aliquando modesti sunt et effectus laniatus laeserunt, ut cum remissa ratio mutationes velat vel cum industriae de re quaestioni tempus subsicivum augere possunt. Aliquando, ut cum magna calamitate vel maiore intermissione in fructibus, verae praestigiae et repositionis optionum fieri debent, vel, si efficacior et optabilis est, mutationes novae periodi ordinationis expectandae sunt.
Quod multis modis fieri potest. Fieri potest ut aestimationes rerum mutent et aliquos homines sine affectata supellex escendere, cum pretia scandunt, alibi varias impensas habent, alii id quod petebant, licet aucto pretio. Fieri potest ut potius aestimationes constantes habeantur, sed aliqui sine ob defectum casuum โ vel passim vel fortasse secundum necessitatem aestimationem โ sicut productio redit ad consensum cupiditatum. Singula alterna et cur unus vel alter in diversis condicionibus praelatus esset, nimis longum est hic elaborare. Punctum est, normae quae condicionem dirigunt opifices et optiones consumerent. Processus sui administratur. Eventus autem fit cum modice peccetur, etiam in arduis casibus.
Suspicor responsum huic conloquio, ergo, est ita, ut valde maximus impulsus respondeat. Si ratio participationis eveniat insufficiens hac in re, certe eleganter egere debet, quamquam certe non erit argumentum uti mercatus vel ratio centralis, quae agere in impulsus sicut in omnibus aliis, in re dominantis. generibus eoque horrendis repercussionibus. Quod vero in hac in re consilium participationis defecerit, puto cum lectores totum systema parecon considerant, videbunt eam arctissime has quaestiones alloqui, easque callide ac iuxta pareconium normas tractare posse.
Ehrenreich: Parecon notionem dicis experimentis tuis permotus esse Institutis realibus "alternative" sicut finis Press Meridionalis. Potesne nobis aliquid de his usibus dicere et quomodo mentem tuam informant?
Parecon ratione emersit ab examinandis experimentis plurium oeconomiae capitalistae et conatuum, scilicet. Valde praecipuum est illud nostrae experientiae nonnullae. Cum South End Press formavimus, exempli gratia, valores nostros efficere voluimus, non solum in libris quos ad edendum elegimus, sed etiam in opere nostro structuri. Sciebamus nos democratiam realem voluisse, sed cum circum sedebamus loqui quomodo id efficere posset, quaestiones graves exortae sunt.
Primum quid est? Num omnia decernenda sunt suffragio omnium cum quinquaginta centesimis plus uno conciliante? Ac deinde, utcunque deliberata essent, intelleximus rationes nostras non multum referre, si ad conventus de iis disputandum esset impari animo, motiva ac perspicientia offerre.
Quantum igitur ad primum attinet, intelleximus nos discutere ac decerni velle modo quo opportunum est cuique homini dicere, sed etiam intelleximus, quantum dicendum esset, variari casus in causa, cum impulsum et momentum esset. variant casus ad casum. Allergici eramus - sicut tu - ut longa momenta temporis exigui momenti electiones. Et nemo voluit aliis narrare quid faciendum esset cum magna electione personali.
Sicut nos elaboravimus regulas, conducendorum et incendendorum consensus consilium factum est propter effectum validum novum operarium, ut in singulis hominibus haberemus, qui novum operarium non amo. Multae quaestiones latae quinquaginta centesimis plus unum fuerunt, quamquam utique altiorem consensum primum quaesituri sumus, salaria, horas, definitiones officiorum, et sic porro. Accipiens librum duae tertiae partes necessariae sunt in favorem pro adversariis dilatione iudicii. Electiones quomodo membra specifica seu iunctiones suum tempus instituere volunt ab illis populis, non ab omnibus factae sunt.
Denique elaboravimus in praxi processuum et normas administrationis sui, cum addiscendi efficaciam utendi diversis modis decernendi pro diversis quaestionibus faciendis, ac diversi numero hominum ad varias electiones faciendas secundum quosnam electiones afficiuntur et ad quid. quatenus. Normae circa decisionem pareconem naturaliter ex omnibus ortae sunt. Similiter, dum consilium pareconis dedicatio in sinistro stemma longum habet, id experientia Press a meridie finem firmatum est.
Solucionis accessus in SEP non tam directe ad parecon exactas obligationes pertinebat, sed indirecte erat. Primis annis paene nullas facultates habuimus ideo homines ad cubiculum et tabulas et non amplius laboraverunt. Omnes valde laboraverunt, bene de usu temporis activitatis, sed etiam dato quod aliqui diutius quam alii laboraverunt. Distinctio pariatur vero. Omnes cubiculum et tabulas, periodum cepimus. Cum reditus ad salaria sufficiens sufficiant, limites superiores ponemus, iuxta normas sociales nostras. Tamen verum erat, quod omnes mercedem eandem obtinuerunt. Omnes impensissime extinxerunt, et omnes longam septimanam laboraverunt, et pro iis qui extra operati sunt nihil aliud fuit quam merces habenda. Ita extra solum profiteri. Sed mihi, cum ex parte AUG et discere conaremur quid ageremus, cum etiam per alias experientias cogitaremus, quid ego et Robin Hahnel, socius meus in visione parecon enucleanda, exagitata fuit remuneratio laboris et ideae sacrificii.
Parecon de AUG consectetur dapibus experientia, laboris tamen fere divisio. Intelleximus si aliqui essent editores vel pecunias tractassent, et alios libros typothetarum vel expurgatos officio, quaenam initiales redderet structuram statuimus, et quascumque rationes suffragationis et disputationis initialis eligeremus, in tempore a. priores gentes omnes eventus dominarentur, hae autem gentes operarii typici fierent. Priores suos reditus ac subditos. Potestatum, vectigalium et circumstantiarum hierarchiae, quas timuimus, in nostrum propositum redigi posse. Ita incorporavimus ea quae postea expolitum et aequabile officium complexuum appellavimus ad praestandum ut labor noster nos omnes impingeret modis, quibus omnes faciliores nos participare possemus ac permoveri ac informari diceremus in decisionibus quae nos afficientes.
Haud facile erat facere, quia parva operatio cum non omnibus multis operibus facere ut difficile esset aequabiliter dividens officia. Singula neglecta, omnes editoriales fecerunt, omnes typothetas (quod erat imminutum et enormiter tempus consumens) et tunc aliqui aliqua munera sicut promotionem fecerunt, alii alia munera sicut productionem et ordinem emptionis implentes ordinantes fecerunt, sed cum omnibus permiscendo aequabiliter faciebant. altiore officium. Haec institutio electionum quomodo ordinandum SEP fuit, ut opinor, ingens impetus ad parecon ideae complexorum aequabilium fuit, quamquam expolitum factum est cum cogitans de applicabilitate ad totam oeconomiam potius quam ad unum parvum opusculum.
Ehrenreich: Cur non Socialistam te vocas? Parecon mihi videtur bene in traditione socialistarum. An molestus es cum traditione illa sociari?
Albert: Estne traditio socialistarum de pugnando contra dominationem et hierarchiam in persequendis classibus et administratione sui ipsius? An traditio socialista est de herbarum herbarum obtrectatione directam implicationem in vita ลconomica et sociali ac dominatum desuper imponendo?
Quod tu et prior traditio praefero, non negat posteriorem traditionem ubiquitous exitus consiliorum socialistarum vocatarum fuisse. Idque nos attendere ad id puto. Ac nos attendere ad communem usum inter dioecesibus colloqui volumus, et etiam ad ictum quem pittacia utens in nostram cogitationem angustam habere potest.
Socialismus cum ad rem oeconomicam applicatus significat statum vel dominium publicum, mercatus vel destinatio centraliter disposita, remuneratio pro output (vel arguably pro potentia), et laboris divisio corporis. Haec lineamenta in omni oeconomia fuerunt quae se socialisticam appellaverunt. Designaverunt consilium et logicam omnium fere motuum qui se socialem appellaverunt. Insunt fere in omnibus rationibus scriptis exemplar oeconomici socialisticae, quae ultra sunt ut bona disponant ad fines institutionales actualiter specificandos. Postremo hae notae sunt quas idem reicio ac reiicio privatae possessionis fructuum bonorum.
Praeteritis temporibus me insuetum Marxianum, vel Socialistam libertariam, me vocans. Libros scripsi sicut Socialismi Hodie et Cras, qui aspectus exemplorum socialismi hodierni reiecerunt, sed alia exempla in crastinum advocata sunt. Sed tempus puto, ubi fatendum est nos amisisse bellum verborum, vel saltem agnoscendum esse pugnam cum diminutione redit, ac procedere ad reales quaestiones substantivas sine impedimentis rationis. .
Anti dominium privatum instrumentorum productionis, lucri anti mercati, anti instrumenti centralis, et remunerationis anti pro output sum. Divisiones corporum anti am laboris et coordinatoris anti classis regulae. Institutionibus specialibus contra omnes illas notas faveo. Hoc modo multum reicio eorum quae sub nomine socialismi abierunt et pro advocatia rerum quasi complexorum et consiliorum participationis officium aequabile non sub eo nomine abierunt. Puto me solliciti esse, an reliquos reliquos, quod bonum in hereditate est, respuere putent, cum manifestissimum sit, nos non debere cura patronis pareonis esse. Nostram sollicitudinem esse censeo an homines qui classium exquirunt et instituta advocatorum ad inopiam consequendam efficaciter cum reliquo mundo communicare possint.
Ehrenreich: In libro Parecon, nullam mentionem facis, quod usquam invenio, remunerationis opus "curare" in domo - puer suscitatio, curans senum, etc. Magna res est cum feminists: quomodo alloqueris?
Albertus: De hoc passim loquor, sed fortasse minus, quam cuperes. Quae relatio parecon et quaestiones generis est materia lata, et materia specifica quae in domo fit opus.
Ad priorem quaestionem, parecon observare debuit proposita propinquitatis et generis relationibus effecta. Quae proposita erunt nescio. Fortassis mutationes in familia nuclei et unitates vivae latius momenti erunt. Mutationes fortasse a matre et patre โ quae nunc sunt genera definita munera โ pro parentatione quae in posterum munus sine genere esse potuit. Fortasse aliae mutationes criticae erunt, et sane multa diversitas erit.
Praecipuum parecon vindicatum est quod innovationibus feminist activismum quaesitis non contradicet. Homines oeconomici imperium improportionatum vel reditus inflatos in parconibus habere non possunt quia nemo potest. Re vera, si genus ac sphaera societatis hierarchiam virorum super mulieres imposuit, ei contradiceret comitatus parecon, quia parecon quamlibet sexum hierarchiam perturbaret, viros ac feminas aequaliter tractans. In hoc sensu non solum parecon venerari debet appetibile accessum ad vitam et sexum et sexum latius, sed etiam e converso. Nutrimentum et socializationem et relationes inter homines in vivis unitatibus et circa sexum, cives cedere valent ad aequabilitatem operandi, possunt participare sui administrandi decisionem faciendi, particeps laboris cum omnibus aliis hominibus, etc.
Sed quid de familia opus est? Respondendum puto, ne unum responsum sit. Opinari possum societatem quae dicit domesticum opus oeconomiae partem esse ut omne opus aequa complexa sit ac laboris remuneratur. Sed possum etiam fingere, et mallem et etiam verisimilius puto, societas in qua domestica opera non ita cogitatur.
Exempli gratia: Non puto nutricem et educationem pueri eandem esse latam actionis speciem quam birotam vel computatralem construere, vel etiam scholam docendi vel centrum ad diem trahere. Uterque puer educatio et fabrica productio tempus et industria sumunt. Ambo magnas eventus habent. Sed existimo alere posteros intra familias tam qualitatem differre quam enunciationes in officinis producere, ut non sub eadem rubrica cogitandum sit. Non est iniuste apponi, scilicet. Hoc modo significat normas quae ad houseficum regendum pertineant ad ea quae cognationis sphaeram appellamus, non oeconomiam.
Suspicor me non cogitare de labore domestico ita ut pueri et familiare vitam analogiam efficiant operis operis et operis, licet alios intelligam dissentire. Attamen ob sollicitudinem dissentire in parecon mulieres abutendum fore quod in opere domestico laborandum laboris sui remunerati laboris videtur mihi dicere proposita habere nos posse circa res oeconomicas quae meliores condiciones laboris habent, at non possumus. proposita de affinitate habent quae condiciones familiares meliores habent et nullam rationem video existimare. Hoc etiam totum est separatum a facilitatibus, scholis, etc., ut scilicet in parcone existant, et adhibeant homines suos sociales labores secundum normas pareconas facientes.
Alia quaestio est, quae ad alias partes laboris domestici pertinet, quod problematicum efficit domos cogitandas ut in oeconomia operis. Puta te quasi totam sortem operari in conclave vel exedra, tota residentia, vel gramina cogitando et redesignando. Quod multum esse potest actionis, sed num numerare debet partem contributionis tuae ad output socialem? Sit consequat, commodo consectetur es. Puto quod consumptio verius nuncupata est et non visa sicut pars operis tui librabilis complexus. Posse parecon tractare opus? Ita suspicor. Cuinam? Non puto, sed alii rursus dissentiunt. Et iterum haec alia est ab industria landcaping, quae operatur in familiis, vicinitatibus, etc.
Quod parecon dicit, officia et industrias pro labore et sacrificio remunerari debent, concilia ut venues tractandi ac decernendi faciendi, utantur sui administratione methodi ad electiones perveniendi, et complexionibus aequilibrio utantur. Consummatio fieri debet iuxta rationes et consilia per participationem. Sed praeter has latas lineas ac infrastructuram participationis consilii, tremendus est locus variationis (sicut multum variatio est inter diversas instantias capitalismi vel quodlibet aliud oeconomiae genus). Praeferentias meas habeo circa multas aspectus societatis futurae, sicut opus domesticum, vel instrumentum inter oeconomicas et religiones, vel potius consummatio quam labor, et cetera. Alii discrepabunt, et varia exemplaria emergebunt, fortasse aliter in diversis regionibus. Multo plus est vitae quam oeconomicae, et parecon finis oeconomicus est.
ZNetwork sola largitione legentium funditur.
Donate