"Scheer Intelligence" программасынын акыркы бөлүгүндө Жефф Коэн бир катар темаларды, анын ичинде биздин саясий басма сөздүн сансыз катачылыктары жана "Көгүлтүр толкун" шайлоолорунун такыр болбой калганы, ошондой эле прогрессивдүү кыймылдын келечеги жөнүндө сөз кылат. Анын айтымында, Конгресстеги канча мандатка ээ болсо да, Демократиялык партия лидерлигин алмаштырмайынча багытын өзгөртө албайт: “Бул донордук класска өтө карыз. Ошентип, алар ооздорунан былжыр менен сүйлөшөт. «Бизде жеткиликтүү турак-жайга көбүрөөк мүмкүнчүлүк болушу керек» — жок! Популярдуу болгон нерсе - "Баары үчүн медициналык жардам". ”
Роберт Шир: Салам, бул Роберт Шир, Scheer Intelligenceтин дагы бир чыгарылышы, анда мен конокторумдан келген чалгындоону кошууга шашыламын. Бул учурда, бул Jeff Коэн. Мен сизди жакында эле Филадельфиядагы Демократиялык партиянын конгрессинде иш-аракет кылып жүргөнүңүздү көрдүм деп ойлойм жана сиз массалык иш-чараларды уюштуруп жаткан экенсиз. Албетте, мен сизди көп жылдардан бери билем, сиз – 1980-жылдары сиз массалык маалымат каражаттарын көзөмөлдөөчү ири уюмдардын бири болгон FAIR, Fairness and Accuracy in Reporting деп аталган топту ачкансыз. Анан жакында, 2011-жылы, сиз RootsAction.org уюштургансыз жана бул абдан эффективдүү миллион жарым адам прогрессивдүү нерселерге түрткү бере алат. Бирок мен сиз менен сүйлөшкүм келген себеби, мен сиз менен орто мөөнөттүү шайлоонун эртеси, бул жерде, Анненберг коммуникация жана журналистика мектебинде USCде маек куруп жатам. Бизде мектепте көп иш болду, түнү бою экрандар көп болду. Бүгүн эртең менен баары ойгонуп, такыр ишенишпейт, албетте, көк толкун болгон эмес, бирок көк толкун болгон; сен үйдү аласың. Айткандай эле, мен сизди акыркы жолу көргөнүмдө, бул кандайдыр бир мааниде прогрессивдүү адамдар үчүн алда канча оптимисттик учур болду, бирок Демократиялык партиянын ичинде толкун бурулуп жатты. Анан мени Филадельфиядагы жыйынга кайра алып бар, а сен бернилик белең?
Джефф Коэн: Мен Берни делегаттарынын көпчүлүк бөлүгүн камтыган көз карандысыз топ болгон Берни делегаттарынын тармагынын өкүлү болчумун; ал кампаниядан көз карандысыз болгон. Биз көбүрөөк оптимист болдук беле? Албетте, биз болдук. Анткени Бернинин талапкерлигин ала албай, Клинтондун машинасы жеңип чыкканына көңүлү калганы менен, корпоративдик борбордун же корпоративдик либералдардын өкүлү болгон Хиллари Клинтон президент болот деген түшүнүк бар эле. Оң канат толугу менен бөлүнүп, баш аламандыкта болмок, анткени Трамп бийликти колго алган, эгер алар жеңилип, чоң утулуп калса, алар бири-бири менен күрөшмөк. Ал эми оң тарап баш аламандыкта Хиллариге күчтүү, уюшкан сол түртүш болмок. Бул 2016-жылдын жай айларында мүмкүн болгон сценарий болчу. Бирок биз кечээ кечинде үйрөнгөнүбүз жана ошол кезде үйрөнгөнүбүз, сиз Трампты эч нерсе менен жеңе албайсыз. “Трамп – дөө” деп эле Трампты жеңе албайсың. Сизде программа болушу керек; элди толкундаткан программа болушу керек. Жаштар, өң-түстүү адамдар, жумушчу табынын актарына сатыла турган базаңарды толкундаткан программа болушу керек. Ал эми Берни Сандерстин ошол программасы болгон; Мен жаңы эле даректүү тасманы бүтүрдүм, анда биз профсоюз кызматкерлери, Огайо штатынын Янгстаун шаарындагы мурдагы профсоюз кызматкерлери менен маектештик. Обамага эки жолу добуш берип, 2016-жылдагы праймеризде Хиллари үчүн Берниге добуш берип, андан кийин Трампка добуш берген. Жана андай адамдар көп. Ошентип, өткөн түндүн эмнеси капа болду — а сен айтасың, көк толкун беле; ал көк тамчы, же көк толкун сыяктуу эле. Бул көк толкун болушу керек болчу, бирок көк толкунга ээ боло турган жалгыз жол - бул партия бир нерсени жактаса. Ал эми партия шайлоолордо жеңе ала турган көп улуттуу союзду түзө ала турган прогрессивдүү күн тартибин жакташы керек, орто класс райондорунда, жумушчу райондордо. Бизде андай жок, Демократиялык партиянын жетекчилигинен улам. Бул донордук класска өтө карыз. Ошентип, алар ооздорунан тиштери менен: «Бизде арзан турак-жайга көбүрөөк мүмкүнчүлүк болушу керек» — жок! Популярдуу болгон нерсе - бардыгы үчүн дарылануу. Жакында Pew сурамжылоосу көрсөткөндөй, республикачылардын 51 пайызы Medicare-баарына колдоо көрсөтөт. Акысыз, мамлекеттик колледжде билим алыңыз жана ал үчүн Уолл-стриттеги транзакция салыгы менен төлөңүз. Прогрессивдүү ички күн тартиби - мен жаңы эле RootsAction компаниясынын башка адамдары менен бул боюнча отчет жаздым - бул прогрессивдүү адамдар үчүн эле эмес, абдан популярдуу! Бул дүйнө жүзүндөгү адамдарга популярдуу. Бирок демократтар бул күн тартибин алдыга койгон жок, ошондуктан бизде толкундун ордуна тамчы болгон.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: макул. Бирок мен жөн гана сурайын, бул жерден негизги нерсеге кайрылалы. Мен бул жерде сиздин ишеним грамоталарыңызды белгилегим келет.
JC: OK.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Анткени сен ал жерде болдуң — жана мага ЖАРАЛМА жөнүндө бир нерсе айтайын, алар дагы эле бар жана алар дагы деле жакшылык кылышат...
JC: FAIR.org.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Ооба. Сиз Итака колледжинин журналистика боюнча профессору элеңиз, мен сиз менен ошентип таанышкам деп ойлойм, анткени сиз мага бир убакта сыйлык бергенсиз, IF Stone сыйлыгы...
JC: Иззи сыйлыгы.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Иззи сыйлыгы. Ал эми Иззинин ким экенин эстебегендер үчүн — журналистика мектептерине барыңыз, мен айткандай, биз бул жерде Анненбергдебиз, бизде Иззи жөнүндө билген студенттер бар; Алар Берклиде, Колумбия Журналистикасында иштешет. Жана ал легендарлуу журналист болгон, ал эми ээнбаш болгон; ал көз карандысыз болгон. Ал ошондой эле бардык өкмөттөр калп айтканын сезген жок - бул атактуу ага таандык билдирүү - ал ошондой эле бардык саясатчылардын калп айтканын сезди жана анын милдети мунун баарын жоюу экенин сезди. Эми, мен сени ошентип жүргөндө жолуктурдум; Сиз MSNBCде да көп болдуңуз, сиз либералдык эйфорияга көп кабылгансыз, көп иштерди жасап жаткансыз — мен сизди экрандан көрө берчүмүн. Ал эми сиз абдан жаркын, оптимист адамсыз; азыр, ал тургай, сенде бар -
JC: Мен сүйлөөчүмүн.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Жок, бирок сенин да жүзүңдө жакшы жылмаюу бар. Ошентип, мен сага өзүмдүн дин кызматчым катары моюнга алам. Билесиңби, орто мөөнөттүү шайлоодон кийин бүгүн эртең менен мен абдан таң калыштуу реакцияга туш болдум. Анткени мен Дональд Трампты көрүп турдум жана Дональд Трамп жөнүндө эмне десеңер, ал кырдаалга кандайдыр бир энергия жана сезим алып келди. Эми, билесиңерби, ал жакшы кабарды, жаман кабарды алды — билесиңерби, кандайдыр бир жол менен, дагы сиз сунуш кылгандай, программа бар эле. Ал алдыга жыла турган болду. Анан мен азыр эле экрандарды карасам, ал башкы прокурорду жумуштан бошотту (күлүп) жана ал агрессивдүү кыймылдайт. Анан алар Нэнси Пелосиге кайрылышты жана суроо - билесиңерби, Трамп чындыгында өз сөзүндө аны колдоду. Мен Нэнси Пелоси чындап эле бул жигитке жабышты деп күткөнмүн, билесиңби? Жана жок! Биз бул жакка кайтып келип, карапайым эл үчүн бир нерсе кылуу мүмкүнчүлүгүнө ээ болдук! Ал эми эң жакшысы, жылуу болчу. Жана бул, оо, биз жеткиликтүү медициналык тейлөө түшүнүгүн сактап калабыз деген сыяктуу эле. Ал шайлоодо Хиллари сыяктуу кулагы укпагандай көрүндү. Менин оюмча, Берни Сандерс алып келген энергия - бул солчул популизм гана - Дональд Трамптагыдай энергия. Прогрессивдүү популизм, реакциячыл, азчылыктарды, аялуу адамдарды ж.б.у.с. Жана мен таң калам, билесизби, сиз акыркы айларды орто мөөнөттүү шайлоолор менен өткөрдүңүз; Демократиялык партия чындап эле ошол ооруну сезе алабы?
JC: Жок. Учурдагы жетекчиликте эмес. Айтайын дегеним, сиз туура айтасыз; проблема Пелосиде, проблема Клинтондо, проблема Шумерде. 2016-жылдагы кырсыктан кийин - жана менин тарыхым жөнүндө сиз туура айтасыз, мен бул жагынан ондогон жылдарга кайрылдым. Билесизби, биз FAIRды түздүк, анткени прогрессивдүү көз караштар негизги маалымат каражаттарынан алынып салынган. Адатта, негизги маалымат каражаттарында - кээ бир өзгөчөлүктөр менен; сиз LA Times гезитинде болгонсуз - адатта, спектр борбордон оңго карай кеткен. Ошентип, мен ондогон жылдар бою прогрессивдүү көз карашка ээ болууга аракет кылдым. Мен жетекчилерге айтат элем, мен медиа жетекчилери менен жолугушууларды өткөрмөкмүн жана мен айтаар элем: билесизби, эгер сизде мындай талкуулардын кээ биринде эч тартынбай прогрессивдүү болсоңуз, бул демократия үчүн эле жакшы болмок эмес, сиздин рейтингиңиз да көтөрүлмөк. өйдө. Ошентип, Берни өнөктүгү менен кызыктуу болгон нерсе - жана мен Берниди Конгресстеги биринчи мөөнөтүнөн бери билем - биринчи жолу негизги маалымат каражаттары аргасыз болду, анткени ал чоң митингдерди өткөрдү, түнкү жаңылыктарда прогрессивдүү күн тартиби бар. , Ар бир түн, өзгөчө кабелдик кабарлар боюнча. Мына, бул прогрессивдүү билдирүү көптөгөн шайлоочулар менен байланышкан, алар терминди билишет прогрессивдүү же жок. Дагы бир жолу, Берниге добуш берген кийинчерээк Трамп шайлоочулары менен сүйлөшкөндө, мен бул адамдарды жолуктурдум. Ошентип, менин бүткүл жашоом эл массасы уккан прогрессивдүү, прогрессивдүү кабарды алууга аракет кылуудан өттү. Ал эми Демократиялык партия, азыр жетектегендей, Трампты жеңип, жеңип, анан сиз шайлоодо жеңип чыккандан кийин, сиз бийликти сактап кала тургандай башкара алабы? Азыркы жетекчилик менен эмес. Биздин өлкөнүн алдында эки көйгөй бар: биринчиси, сиз MSNBC каналында күн сайын кечинде уга аласыз. Бул экстремизм, расизм, илимге каршы, республикачылардын күнөөсү. Теңдеш, экинчи маселе бар, бул Демократиялык партиянын корпоратизми, олку-солкулугу жана артка чегинүүсү. Эгер сиз MSNBC каналында бир нече саатка созулган биринчи көйгөй жөнүндө сүйлөсөңүз, анда сиз көрүүчүлөрүңүзгө окуянын жарымын берип жатасыз. Анткени, эки нерсе бирге. Ошентип, 2016-жылдагы кырсыктан кийин, партиянын жетекчилиги - бул АКШнын тарыхындагы чоң кырсыктардын бири болгон, Трамп жеңишке жеткенде - алар эмне туура эмес кылганы боюнча экспертиза жасашчу эмес. Алар андан баш тартышты, биз да ушундай кылдык. Жана биз DemocraticAutopsy.org деп аталган отчетту чыгардык. Демократиялык лидерлик жана MSNBC эмне кылууга ыраазы болду, тышкы факторлорду карап чыгуу болду. Ошентип, алар муну Орусияга жүктөөгө аракет кылышты, эмне үчүн алар ноябрда утулуп калышты [2016]; же Коминин кийлигишүүсү, шайлоого 11 күн калганда. Булар кичинекей факторлор эле. Бирок негизги фактор Демократиялык партиянын жетекчилигинин көзөмөлүндө болгон жана алар кимди талапкер кылып тандашкан; алар бул өнөктүктү кантип өткөрүшкөн, акчаларын кантип сарпташкан — жана эсиңизде болсун, Клинтончулар 2016-жылдын ноябрындагы шайлоодо ноябрда Трампчыларга караганда көбүрөөк акча коротушкан. Демек, Демократиялык партиянын жетекчилигин сынга алганыбыз жана аларды эмне үчүн алмаштыруу керек — жана жакында Шумер менен Пелоси жана Демократиялык Улуттук Комитеттин лидери Том Перестин алмаштыруу кампаниялары болот — аларды алмаштыруунун себеби мына алар эки ката кетиришет. Алардын бири күн тартиби; оларын прогрессив гун тертиби ёк, сиз айдышы ялы, муш, ылмы. Экинчиден, алар акчасын туура коротушпайт. Эмне кылуу керек, жаштардын, түстүү адамдардын, ал тургай ак жумушчу табынын арасында чоң шыктанууну жараткан прогрессивдүү күн тартиби. Анан өзүңүздүн базаңызды шайлоолорго алып чыгуу үчүн акчаңызды сарпташыӊыз керек — бул кара адамдар, латинолуктар, кедейлер, жаштар. Тескерисинче, алар бул акчанын баарын жарнамага жумшашат.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Бирок биз бул жерде демократтардын тилине кирип кетип жатабыз, эгерде мүдүрүлүп калсак, кандайдыр бир деңгээлде жакшы. А мен сизге бир гана суроо бергим келет. Алар чындап эле экономикалык маселелер боюнча Уолл-стриттин партиясы эмеспи? Натыйжада, 16-жылдагы шайлоодо да, алар Уолл Стриттен көбүрөөк колдоо алышты жана алар аны азыр орто мөөнөттө алышты; Мен статистиканын клиникалык анализин жасаган жокмун. Мен сизден ушул Демократиялык партия жөнүндө сурайын дегем, балким, бул, балким, бул, негизи эле, сиз элди алдап жатасыз. Менин досторумдун көбү, мен тааныган адамдардын көбү көк толкундун бир бөлүгү; Айтайын дегеним, өзүмдүн үй-бүлөмдө бардык жерде менде бар — менде бул дайыма бар: биз жеңебиз, биз каршылык көрсөтөбүз. Анан суроо туулат, бул жерде жалган аң-сезимдин кабары жокпу? Эгерде биз иштеген адамдар, кара адамдар, күрөң адамдар бар база жөнүндө айта турган болсок, бул топ. Роберт Рубин, Лоуренс Саммерс, Билл Клинтон тарабынан иштелип чыккан Улуу Рецессияда коллежде билим алган кара жана күрөң адамдар эң көп жабыр тарткан адамдар болгон. Билесизби, алар 60, 70 пайыз байлыгын жоготту, ушул жалган кредиттердин, шылуундардын жана бардык нерсенин айынан. Сиз азыр демократтарга дагы бир мүмкүнчүлүк бериши керек деп айта турган база ушулбу?
JC: Туура айтасыз, сиз экөөбүз базаны аныктайбыз, бирок партиянын жетекчилиги, сиз айткандай, Уолл Стрит менен союздаш. Клинтондуктар, Обама — Обама 2008-жылы президенттикке ат салышканда Уолл-Стриттен көбүрөөк акча алган. Ал эми Нью-Йоркто президенттикке эки талапкер Джулиани менен Хиллари Клинтон ат салышкан жана Обама алдыңкы талапкер боло электе эле аларды каржылап жаткан. Ошентип, ал да жакшы байланышта болгон. Демек, партиянын негизи — бизде парламенттик система жок, бизде пропорционалдуу өкүлчүлүк жок. Биз, улуттук жана мамлекеттик деңгээлде, биз эки партияга кыскарганбыз. Ал эми прогрессивдүү адамдар Демократиялык партиянын жетекчилигин колго алышы керек. Эгерде ал Пелозис менен Шумерлердин жана Том Перездердин колунда калса, анда бул үмүтсүз.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Макул, бирок билесизби, мен бул интервьюларда бир аз тереңирээк казууну жакшы көрөм. Билесиңби, кечээ кечинде — оо, мен бир нече жолу сабак берип, кечээ эле эмес, кыйынчылыкка кабылдым. Бул жерде менин жубайымдан баштап мурунку деканыма чейин жана башка адамдар — дедим, карагылачы, бөлмөдө балдар, добуш бергиси келбеген студенттер бар болсо, анын кереги жок. Азыр - талаштуу сунуш.
JC: Абдан талаштуу.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Абдан талаш-тартыштуу, бирок биз университетте окуйбуз, биз критикалык ой жүгүртүшүбүз керек, биз чакырышыбыз керек. Анан мен талкууну жана аргументти өнүктүрүүнү максат кылып жаткам. Ал эми кечээ кечинде мен өзүм “Мен добуш бердим” деген стикерим бар болчу; Билесизби, мен өзүмдүн шайлоого бардым. Бирок мен ойлодум, билесиңби, бир аз күтө тур; бир мүнөт күтө тур. Бул чындап эле биздин көңүлүбүздү ушунчалык өзүнө тартып турган оюнбу? Эми мен сизге суроо берип жатам, анткени мен Демократиялык партиянын курултайында жүргөндө сиз мен үчүн журналист катары маанилүү инсан элеңиз. Мен сиз болгон жерде болгум келди, жолугушуулар жана башкалар, анткени алар эң кызыктуу делегаттар, Берни делегаттары болчу. Алар өлкөнүн бардык булуң-бурчунан келишкен, алар идеалист, өз жамааттары менен байланышта болгон. Мына, алар чыккынчылык кылышты.
JC: Туура, бирок сен болсоң, аларды тарбиялаганыңа абдан кубанычтамын. Эгерде алар Берни делегаты болуп, Берни өнөктүгүндө иштешсе, анда ооба, мен көңүлүм калат. Бирок сиз айтып жаткан адамдарды мен Филадельфияда абдан жакшы тааныдым, ар бир расага, ар бир курактык топко, ар бир жыныска караганда, алар кыймылды куруучулар. Бул уюмдарда иштеген адамдар. Алар профсоюзду уюштуруучулар, алар ижарачы-уюштуруучулар. Ошондуктан добуш бербестен эч нерсени каттайт деп ишенбейм. Бирок, эгер сиз шайлоодо гана иштей турган болсоңуз же шайлоого эки ай калганда активдүү боло турган болсоңуз, анда сиз чындыгында активист эмессиз. Сиз эмне кылышыңыз керек, көз карандысыз уюмдарды куруп, анан ошол уюмдарды алып, шайлоо жолу менен иштешиңиз керек. Бирок, эгерде сиз шайлоо иштери менен гана алектенсеңиз, анда бул циклдик; Демократиялык партияны басып алып, өлкөнү басып ала турган кыймылды ушинтип кура албайсың. Эң негизгиси, кайда барабыз? Прогрессивдүү күн тартибин коюп, президенттик өнөктүккө же чоң өнөктүккө акча чогултуунун жолу барбы? Менимче, Берни Сандерс Уолл Стриттин акчасынын кереги жок экенин далилдеди. Сизге корпоративдик акчанын кереги жок. Сиз $27 кайрымдуулук ала аласыз. Бето О'Рурк муну далилдеди.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Сен муну далилдеди деп айтсаң...
JC: Ал керектүүдөн алда канча көп акча чогулткан. Берни менен Хиллари менен Берни көйгөйү акчага эч кандай тиешеси жок болчу. Техастагы ошол эле нерсе; Бето О'Рурк PAC акчасын албайт, корпоративдик акчаны албайт. Демократиялык партиянын ичинде жаңы толкун бар жана бул — партиянын ичиндеги прогрессивдүү толкун, эгерде биз прогрессивдүү күн тартибине ээ болсок, анда биз үчүн добуш бере турган көп улуттуу альянсты кайра кура алабыз деп айтып жатат. Ал эми интернеттин аркасы менен биз Уолл Стриттин акчасына муктаж болбой турган кичинекей долларлык кайрымдуулук түрүндө акча чогулта алабыз. Жана мен ойлойм, бул келечектин жолу; эгерде адамдар DemocraticAutopsy.org сайтына барышса, биз партиянын жетекчилигине карата айтылган сынды көрө аласыз. Жана аны адамдар жасаган — биздин жазуу тобубузга Берни Делегаттар Тармагынын координатору Норман Соломон кирген. Бул сиз Филадельфияда жолуккан Карен Бернал; ал Калифорниянын Демократиялык партиясынын Прогрессивдүү Кокусунун башчысы, эң чоң кокус. Бизде Демократиялык партиянын Нью-Мексикодогу прогрессивдуу кокусунун председатели. Демек, Демократиялык партиянын ичинде лидерликти Клинтончулардан тартып алууга аракет кылган толкун бар.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Реалдуу айтсам, мен жалпысынан Американын саясаты жөнүндө ойлогондо, Том Пэйнге каршы аракеттенген эки күч бар — мен Негиздөөчүлөрдү чакырбайм. Сизде жарандардан каршы күч бар болчу, ага каршы күчтөр бар болчу, Укуктар жөнүндө Билл жана бардыгы ушуга үн кошо турган нерсе. Эми сизде такыр башка жагдай бар; сизде MSNBC бар, ал борбордогу прогрессивдүү медиа болушу керек, бирок ал чындап эле эң ири манипуляциялык медиа компаниялардын бирине таандык, туура, Comcast. Буга чейин ал бүтүндөй банктын кыйроосуна алып келген GE Capital компаниясынын коргонуу подрядчысына жана банкирине таандык болгон. Ошентип, алар көз карандысыздыкты көрсөтүп жатышат, бирок биз бардыгыбыз билебиз, ал жерде чектөөлөр бар жана сиз ошол операцияларда иштегениңизде, гезиттериңизден калган нерселер миллиардерлерге көбүрөөк көз каранды. Ошентип, биз коомубуздун сапаты, ал туруштук бере ала турган талаш-тартыштар жөнүндө ойлогондо, мунун баары жакшы жана жакшы деп айтууга болот, адамдар ал жерде кыймылдарды уюштуруп жатышат жана башкалар. Жана мен бул жерде терс болгум келбейт; Мен адамдарды ушуга үндөгүм келет. Бирок биз барган сайын 1984-жылдагы дүйнөдө жашап жатабыз. Бизде байкоочу мамлекет бар; бизде социалдык көзөмөлдүн, манипуляциянын, шпиондуктун жана адамдарды бириктирүү жөндөмүнүн абдан такталган даражасы бар. Анан бул жерде биздей эки жигит отуруп алып, бул шайлоону ойлоп, ледени көмбөй жаткан жокпузбу деп ойлойм. Жетекчилик, Дональд Трамп кокустук эмес; ал бул манипуляциялык коомдогу норма. Ал система менен ойноону билет жана Уолл Стрит акциялардын баалары жана башка бардык нерселер менен көрсөткөндөй, аларга жагат.
JC: Ооба, ооба.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Аларга жагат.
JC: Ооба. Ооба, мен... карачы, мен сенин айтканың менен макул боло албайм. Мен MSNBCнин башкы сынчысы болдум; алар жөнүндө баары Россия, Россия, Мюллер, Мюллер, Мюллер. Элестеткиле, эгерде алар Дональд Трамптын бардык корпоративдик коррупциясы сыяктуу маанилүү нерселер жөнүндө сүйлөшүштү. Бул шайлоочуларга кандай резонанс жаратмак. Ал Конституцияны бузуп жатат. Ошентип, MSNBC мен үчүн кырсык. Басма сөз эркиндигинин эң чоң маселеси Трамптын CNN кабарчысы жана NBC кабарчысы менен болгон мамилесинде болуп, журналисттерге катаал мамиледе эмес. Басма сөздөгү эң чоң эркиндик маселеси - Трамп Comcast жана AT&T жана Verizon менен таза бейтараптуулукту токтотуу үчүн иштеп жатат, бул Truthdig жана Truthout жана Common Dreams жана Democracy Now! жана Жаш түрктөр жай тилкеге. Ал алар менен кол кабыш кылып иштеп жатат. Comcast компаниясына таандык MSNBC телеканалында басма сөз эркиндиги жөнүндө эч качан укпайсызбы, бул азыр жүрүп жаткан басма сөз эркиндигинин эң чоң дебаттары, бул таза бейтараптуулукту сактайт. Алар бул тууралуу сүйлөшпөйт. Демек, сиз туура айтасыз, массалык маалымат каражаттарына ээлик кылуу жана интернетке ээлик кылуу жана бул чоң интернет провайдерлери контентти чыгарган бир нече гигант компаниялар экени - бул абдан кооптуу. Бирок мен оптимист болушум керек. Менин оптимисттик көз карашым, сурамжылоолорду изилдейм. Сурамжылоолор көрсөткөндөй, жашы боюнча эң прогрессивдүү демографиялык 30 жашка чейинки, 35 жашка чейинки адамдар. Климаттын өзгөрүшүнө байланыштуу демографиялык иштердин көбү биз жакшыраак. Ошентип, жаштар, алар колледжде билимдүүбү же жокпу, сурамжылоодо мен карап жаткандардын бардыгы 30 жашка чейинкилер, бардыгы 35 жашка чейинкилер. Маселе, климаттын өзгөрүшүн эске алганда жана Трамптын айткандарын эске алганда, бизде жетиштүү убакыт калдыбы? баскычтын жанындагы манжасы менен туруксуздук — бизде жаңы муунга убакыт барбы? Сиз экөөбүз Филадельфияда ошол муунду көрдүк; Булар Берни делегаттары эле. Алардын көбү 30 жаштан төмөн болгон. Кечээ шайлангандардын баарын карагылачы, 35ке чыга элек. Мен Нью-Йорктон болом. Александрия Окасио-Кортес күчтүүрөөк болуп, праймеризде төртүнчү эң күчтүү демократты жеңип алды. Уолл Стриттин Демократиялык партияга тийгизген таасирине карабастан, кызыктуу окуялар болуп жатат. Жана, сиз айткандай, миллиардерлер корпоративдик маалымат каражаттарында үстөмдүк кылганына карабастан. Эгерде биз таза бейтараптуулукту сактай алсак, бизде дагы эле бул альтернативалуу жолдор бар, алар аркылуу жаштар, айрыкча, көз карандысыз жаңылыктар маалыматын алышат. Интернеттин терс жагы - Трамп өзүнүн жинди Твиттерин жөнөтөт, ал эми Брейтбарт так же фактыга дал келбеген бөлүүчү шылдыңдарды жөнөтөт. Билесиңби, өйдө-төмөн жагы бар. Бирок мен көз карандысыз ММКларды изилдеп чыктым, жарым кылымдан бери сиз анын чоң бөлүгү болуп калдыңыз. Ал эми көз карандысыз маалымат каражаттары, балким, өткөн кылымдагыдан да күчтүү. Трамп менен Comcast интернеттен арылууга жетишсе, бул болбойт. Билесизби, бекер интернет, ачык интернет.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Мен, албетте, жакшы күрөш үчүн күрөшүү маанилүү экенине кошулам. Бирок биз муну коомдук радиостанция аркылуу жасап жатабыз. Ал эми жасалып жатат, биз университетте жаздырып жатабыз. Бул жерде биздин милдет - үн чыгарып ойлонуу. Анткени, менимче, азыр оюн ушунчалык бурмаланып калгандыктан, бизге каршы чыккандар керек. Ал эми мен Мартин Лютер Кингди эстейм, жана мен Рампарттын редактору болуп турганда, биз аны «Нью-Йорк Таймс» гезити редакциялык макаласында айыптаганда, ал Риверсайд чиркөөсүндө өлтүрүлгөндөн бир жыл мурун жарыялаган, - деди Кошмо Штаттар, менин өкмөтүм. , бүгүнкү күндө дүйнөдөгү зордук-зомбулуктун негизги жеткирүүчүсү. Бул кылдат саясатчы ойлоно турган сөз эмес эле; сиз айыпталат. Бирок Америка Кошмо Штаттары, бүгүнкү күндө дүйнөдөгү зордук-зомбулуктун негизги берүүчүсү болуп саналат. Анын Демократтар жана Республикачылар колдогон, ар дайым өсүп жаткан аскердик бюджети бар; ал дүйнөнүн бардык жерине кийлигишет. Ошондой болсо да, эгер сиз айтып жаткан жакшы талапкерлер, менин өкмөтүм бүгүнкү күндө дүйнөдөгү зордук-зомбулуктун негизги жеткирүүчүсү деп айтууга батынса, аларга мамиле жасалбайт — билесизби, келгиле, бул жерден куугунтуктайлы.
JC: Ооба, мен макулмун. Бирок мен жооп берейин. Сиз либералдар айтпай турган эң маанилүү маселени көтөрдүңүз, бул АКШнын милитаризми. Мартин Лютер Кинг АКШ бүгүн дүйнөдөгү зордук-зомбулуктун эң чоң жеткирүүчүсү деп айтканда, эгер ал тирүү болгондо, сиз айткандай, бүгүн айтмак. Бизде 800 аскердик база бар, 717-жылга 2019 миллиард долларлык Улуттук коргонууга уруксат берүү актысы. Ал эми Шумердин кеңсеси жана Пелоси Трамп менен кантип иштешкени тууралуу билдирүүлөрдү жөнөтүп, цитатадан корголгон акчаны алып салышты. Көпчүлүк демократтар, атүгүл прогрессивдүү дагы, өздөрүнүн веб-сайттарында — мен иштеп жаткан маселелерди карагыла — алар гейлердин укуктарын, саламаттыкты сактоону, айлана-чөйрөнү эске салат. Алар армия жөнүндө сөз кылышпайт. Алар чексиз согушту айтышпайт. Биз 2001-жылдан бери согушка катышып келебиз. Бул АКШнын тарыхындагы эң узак согуш жана алар бул тууралуу айтышпайт. Бирок бул жерде жакшы кабар бар. Александрия Окасио-Кортес; Рашида Тлаиб, жаңы конгрессмен, Детройттон келген палестиналык-америкалык; Илхан Омар, сомалилик качкын, Миннесотадан жаңы конгрессмен; Айанна Прессли, ал 10 мөөнөттүү демократты праймеризде жеңип алды, ал Бостондон. Алар өздөрүнүн веб-сайттарында аскердик бюджетти кыскартып, ал акчаны социалдык жыргалчылыкка жумшоону айтып жатышат. Аскердик бюджетти кыскартпасаңар, биз кантип бекер, мамлекеттик колледжде билим бере алабыз? Канткенде өлкө муктаж болгон саламаттыкты сактоону камсыздай алабыз? Демек, сиз туура айтасыз, сиз туура айтасыз — бул негизги массалык маалымат каражаттары айтпай турган эң чоң маселе, MSNBC бул тууралуу сүйлөшпөйт. Бирок булардын кээ бирлери — албетте, Трутдиг бул жөнүндө айтат, Чындык бул жөнүндө айтат, Азыр демократия! ал жөнүндө сүйлөйт. MSNBC — алар кеп кылышпайт, ал станцияларда АКШнын милитаризми же америкалык империализм деген нерсе жок.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Ошентип, мен бул жерде сиздин аракеттериңизди, Норман Соломон сыяктуу адамдарды жана сиз айткан талапкерлерди кол чабаарымды айтуу менен аяктайын деп жатам. Жогоруда айткандай, мен Конгресске Демократ катары талапкерлигимди койдум жана иштегем — LA Timesта 29 жыл иштедим, кандайдыр бир ойлонуу, кээ бир сөздөрдү, кээ бир сындарды алуу үчүн эмнени колдонсоңуз болот деп ишенем. . Менимче, баарыбыз жакшы күрөш үчүн күрөшүшүбүз керек. Бирок-бирок-биз да бийликке чындыкты ачык айтууга милдеттүүбүз. Кызык жери бул оңчул – мен аны неофашисттик популист деп атайт элем. Мен Трамптын коркунучун эч качан азайтпайм, бирок бул жерде укмуштуудай чыныгы бир нерсе бар —
JC: Ооба.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Анын үгүт иштери жөнүндө. Ал жердеги ооруга тийет деп. Эми муну жоопкерсиздик менен жасап жатат. Бирок иштин чындыгы мына ушунда: экономиканын жакшы иштеп жаткандыгы гана эмес; ал соода боюнча абдан натыйжалуу сүйлөшүүлөрдү жүргүздү; NAFTA 2.0, ал сүйлөшүүлөрдү жүргүзгөн, демократтардын тушунда сүйлөшүлгөндөрдөн бир топ жакшыраак -
JC: Ал эми Обама аны оңдогонго сегиз жыл болду, бирок оңдогон жок.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Ооба. Ал эми биринчи жолу, чындыгында, чындыгында, адилеттүү эмгек акы деген маселе каралып жатат жана чындыгында Мексика менен Канаданын сотторуна, ал эми Америкага келишимге макул болобу деген пикирди айтууга уруксат берүү. Менимче, Түндүк Корея жана башкалар. Ал чындап эле өтө кооптуу болгон жерде, ирониялуу, Россиянын нерселери; ал Орусияга санкцияларды киргизип жатат, ал Путин менен сүйлөшүүсүнөн пайдаланып, курал-жаракты чындап эле көзөмөлдөбөйт; ал жөн эле айрыды — бүгүн пресс-конференцияда орто аралыктагы өзөктүк куралдарга курал-жарактарды көзөмөлдөөнү бузуу жөнүндө бир дагы суроо жок. Абдан, абдан олуттуу. Бирок мен муну айтып бүткүм келет, сиз айткан адамдардын эч кимиси бул шайлоодо негизги чет элдик кийлигишүү жөнүндө сөз кылбайт, ал Израил болду. Ал эми Трамптын тышкы саясатта жасаган эң кооптуу иши, ички саясаттагы эң коркунучтуусу – аялуу адамдарды, өзгөчө иммигранттарды күнөөлөшү. Бул коркунучтуу жана анын жаңырыгы, фашизмдин күчтүү жаңырыгы бар, эң аялуу адамдарга кол салган. Бирок тышкы саясатта жана алар менен байланышкан, чыныгы коркунуч Сауд Аравиясы менен Израилдин ортосундагы бул союзду кабыл алууда жана Дүйнөлүк соода борборуна кол салбаган Иран кандайдыр бир жол менен Иран башкы көйгөй болуп саналат деген ойдо. Француздар, немистер, орустар, кытайлар муну акылга сыйбаган нерсе деп айтышса да, алар келишимди сыйлап жатышат. Ал эми бул тууралуу эч кимдин айтканын укпайсың. Эми бул тууралуу президент маалымат жыйынында айтты. Ал айтты, мага кол салба; Ал: «Нетаньяху мен дүйнө тынчтыгы үчүн эң чоң нерсе экенимди айтты. Бул анын эң маанилүү маалымат жыйынында айткан негизги сөзү болду. ММКда аны бул боюнча эч ким талашкан жок.
JC: Мен реакция кылам. Ооба. Израиль негизги маалымат каражаттарында кол тийбес тема болуп саналат. Биз аны билебиз. Адамдар Израилди сындагандыктан көптөгөн жумушунан айрылышты. Бул мен MSNBCде Фил Донаху менен иштешкенимде, менеджмент менен эмне үчүн кыйынчылыктарга туш болгонубуз себеп болду. Анткени биз Израилдин аракеттеринен шек санадык. Бул берилген. Бирок Трамптын көз карашында, менимче, сиз муну кадап алдыңыз. Айтайын дегеним, анын аудитория менен байланышуу үчүн укмуштуудай жөндөмү бар. Бул ак аудитория; ал аларды сүйөрүн айтат; тамашаларды жасайт; ал саясатчыга окшобогон жолдор менен сүйлөйт. Эч кандай шек жок, ал негизги медианы мыкты өздөштүргөн. Ал телевидениени жакшы билген. Айтайын дегеним, мен Трамптын көтөрүлүшүнө ким күнөөлүү экенин карасам, сизде Дональд Трамп деп аталган напси үчүн “Шакирт” жараткан NBC оюн-зооктун президенти болгон Джефф Цукер бар. Анан ал CNNге өтөт, 2015-жылы жана 2016-жылдын биринчи айларында CNNде алар негизинен Трамптын бардык убактагы саясаты болгон. Ошентип, Трамп телекөрсөтүүнүн чебери жана менимче, анын аудитория менен мындай байланышы бар, бирок көпчүлүк демократиялык саясатчылар, алардын олку-солкулугу жана оозуна былжырап сүйлөгөнү жок. Бирок билесизби, сиз айткан көптөгөн маселелер бар, алар улуттук жаңылыктарда болушу керек, жана MSNBC жана CNNде бул Орусия, Россия, Мюллер, Мюллер, Мюллер. Билесизби, FAIR сурамжылоо жүргүздү жана алар табышты - бул ушул жылдын июль айында - MSNBC каналында АКШнын Йемендеги кыргын, гуманитардык кризис, АКШ менен Сауд Аравиясы мынчалык көп жарандарды өлтүрүүдөгү ролу жөнүндө бир дагы сегмент эмес. Бирок Йеменде нөл сегменттер болсо, 465 сегментте Stormy Daniels жөнүндө айтылат. Демек, бизде либералдык деп аталган медиада жана алар чагылдырууда чыныгы ийгиликсиздик бар. Ал эми Иран менен Израил — бул порошок чеги дегеним. Туура айтасыз, бул кадимки эле нерсе, жада калса The New York Times гезитинде да, билесизби, күчтүү гезит боло алат. Бирок аларда Иран дүйнөдөгү терроризмдин башкы демөөрчүсү катары клише бар. Бул туура эмес экенин биз билебиз, ар бир эксперт анын туура эмес экенин билет. Сауд Арабиясы башкы демөөрчү болуп саналат. Жана сиз айткандай, бизге 11-сентябрда Иран кол салган эмес; тескеринче. Ошентип, мен адамдарды эмне кылууга аракет кылам - жана Итака колледжинде 10 жыл, менин окуу тармагым көз карандысыз медиа болгон - корпоративдик, негизги медиадан ажырап, эң мыкты көз карандысыз маалымат каражаттарын казып баштаңыз. Бизде чындап эле көз карандысыз маалымат каражаттары өстү. Бирок сиз саясий системага жана медиа системасына карата айтылган сындардын бардыгына мен кошулам. Бирок мен жаңы муунга жана жаңы, көз карандысыз медиага ээ болгон жаңы муунга үмүтүм бар деп ойлойм.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Ооба, ошол жазууда, мен FAIRди баштаган Джефф Коэнге рахмат айткым келет (күлүп), азыр, жакында эле RootsAction менен бирге болгон. Мен сиздин Демократиялык конвенцияда иштегениңизди көрдүм, сиз оптимизмге жана түшүнүккө толгонуңузду билем. Билесизби, эгерде бул сиздин Демократиялык партияңыз болсо, мен андан да көп болмокмун...
JC: Бир күнү ал кимдир-бирөөнүкү болот — ооба, бир күнү болот.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ: Бул Scheer Intelligence бул чыгарылышында. Биздин продюсерлор Джош Шир жана Изабель Карреон. KCRWдеги биздин инженерлер Кэт Йоре жана Марио Диас. Ал эми Түштүк Калифорния университетинин Анненберг коммуникация жана журналистика мектебинде Себастьян Грубо директорлор кеңешинин мүчөсү болгон. Болду, кийинки жумада көрүшкөнчө.
ZNetwork анын окурмандарынын берешендиги аркылуу гана каржыланат.
белек тартуу кылуу