1989년 다큐멘터리 이후 수십 년 동안 Roger & Me그의 고향인 미시간주 플린트에서 기업 규모 축소를 초래한 마이클 무어는 미국의 대표적인 좌파 문화 전사 중 한 명이었습니다. 그는 책, TV 쇼, 영화 등의 주요 이슈를 탐구하고 풍자했습니다. 화씨 9 / 11, 역대 최고 수익을 올린 영화 다큐). 하지만 지금까지는 미국 무대에서는 그렇지 않았습니다. 이번 여름 무어는 브로드웨이에 데뷔한다. 나의 항복 조건. “나는 이런 일을 해본 적이 없습니다.”라고 그는 말합니다. "나에게는 그것이 스릴있고 위험한 일이다." 우리는 최근 리허설을 마친 후 도널드 트럼프 정권의 노조 상황을 면밀히 살펴보는 그의 개인전을 논의하기 위해 그와 마주 앉았습니다.
연극 작품을 하게 된 계기는 무엇인가요?
제가 늘 좋아했던 일이에요. 나는 대여섯 살 때 연극을 쓰고 공연을 했습니다. 제 이모는 스태튼 아일랜드에서 한 남자와 결혼했고 우리는 여름에 이곳으로 차를 몰고 가곤 했습니다. 그리고 그녀는 60년대 중후반에 매년 우리를 브로드웨이 연극에 데려갔습니다. 우리는 고향인 플린트(Flint)에 있는 사람들에게 우리가 "스태튼 아일랜드(Staten Island)에서 여름을 보냈다"고 말했습니다. 물론 그 말이 무슨 뜻인지 아는 사람은 아무도 없었다. 정말 고급스러운 것 같았어요! [웃음]
학교에서 연극을 해보셨나요?
늘 하고 싶었지만 고등학교 때는 겁이 났어요. 그 시절엔 드라마 동아리 사람으로 알려지기 싫었잖아요. "나를 걷어차세요"가 아니라 "제발 저를 지옥에서 쫓아내고 길가에 죽게 내버려두세요"라고 적힌 표지판을 스스로 달았을 수도 있습니다. 그런데 12학년 때 가을 연극에 도전해서 선두를 얻었고, 봄 연극에 다시 도전해서 선두를 얻었습니다. 그러다가 대학 XNUMX년 동안 나는 이 연극으로 상을 받았습니다. 터널. 수년에 걸쳐 나는 희곡을 쓰기 시작했지만 결코 출판하거나 제작하지 않았습니다. 나는 [2000년대] 런던에서 작품을 쓰고 공연했지만, 아직 부시 시대였기 때문에 여기서 공연하기에는 너무 무서웠습니다. 살해협박은커녕 살해협박도 많아 힘든 시기였습니다 시도 내가 겪고 있었던 일.
그러나 나의 항복 조건 저거 런던에서 온 작품 아니야?
내가 업데이트한 몇 가지 작은 부분이 있지만 이것은 이 참여를 위해 작성되었습니다. 2016년 초봄에 트럼프가 승리할 것이라는 생각이 떠올랐을 때 저는 겨울이 다가오고 있다고 생각하기 시작했습니다. [웃음] 무기고를 강화해야 해요. 이러한 재난이 발생하면 어떻게 해야 합니까? 그러다가 생각했어요. 그거 알아요? 나는 영화나 책에서 할 수 없는 일을 해야 한다. 한 방에 천 명과 함께 있고 이것을 연극처럼 공연해야 한다. 정치적 집회도 아니고, 영상 화면도 많지 않습니다. 이번 작품에서는 어떤 작품도 촬영하지 않았습니다. 87분 동안 당신은 예상치 못한 일을 경험하게 될 것입니다. 그래서 우리는 극장에 가는 것을 좋아합니다.
너의 트럼프 당선을 예측한 에세이 매우 예지력이 있었습니다. 돌이켜보면 그것은 예언적인 것처럼 보인다.
많은 사람들은 이것이 실제로 일어나고 있다는 것을 믿을 수 없거나 허드슨 강과 La Cienega Boulevard 사이에 사는 동료 미국인을 포기하고 싶어합니다. [웃음] 화이트워커들이 있는 월(Wall)에 있을게요. 내 드리프트를 알아? 아니면 누군가 이 글을 읽고 있고 그들이 감당할 수 있는 것이 기본 케이블뿐이라면: 워킹 데드. 내 말은, 나는 미시간에 살고 있고 그것이 부분적으로 내가 이런 일이 일어날 것이라고 생각한 이유입니다. 나는 오바마에게 투표한 사람들을 너무 많이 만났고 그들이 트럼프에게 투표한다고 말했습니다. 그들은 트럼프를 사람으로 좋아하지 않으며 그가 무엇을 대표하는지 잘 모릅니다. he 그가 무엇을 대표하는지 알고 있습니다. 그는 단지 화염병일 뿐입니다.
그 에세이에서 당신은 이를 90년대 미네소타 주지사로 당선된 제시 벤추라(Jesse Ventura)와 비교하는데, 제 생각에는 이것이 적절하다고 생각합니다. 하지만 좌파 사람들은 어떻게 유권자들에게 다가갈 수 있을까요?
이 노동계급 투표에 관해 이야기할 때 우리는 '백인'을 생각합니다. 우리는 흑인이나 히스패닉을 생각하지 않습니다. 그러나 멈춰서 생각해 보면 사실상 모든 흑인과 히스패닉계 미국인은 노동계급 사람들입니다. 부유층에는 그들 중 극소수가 있습니다. 그러므로 우리가 “노동계급”이라고 말할 때 우리는 그 사고를 확장할 필요가 있습니다. 미시간에서는 90,000명(무관심한 사람이 아닌, 투표소에 가서 투표한 사람들) 중 90,000명이 대부분 민주당원이고 다수가 흑인 선거구에 있었으며 투표용지에 있는 모든 항목에 투표했지만 맨 위의 대통령 상자는 비워 두었습니다. [클린턴]은 미시간에서 10,000표 차이로 패했습니다. 정말 예상하지 못한 수준의 분노입니다. 따라서 소셜 미디어에서 나누는 더 흥미로운 대화는 제가 야후라고 부르는 것을 설득하려는 것이 아닙니다.
개탄스러운 사람들.
불쌍한 사람들은 그렇습니다. 그녀가 틀렸던 부분은 그들이 회복될 수 없다고 말한 것이었습니다. 나는 그것을 믿지 않습니다. 나는 거의 모든 사람이 구속받을 수 있다고 믿습니다.
그리고 당신이 사람들에게 구원받을 수 없다고 말한다면, 그들은 구원받을 동기가 없습니다.
오른쪽. 하지만 저는 20%가 정말로 인종 차별적이고 끔찍하다는 점을 인정합니다. 저는 그것을 감당할 수 없습니다. 내가 알고 싶은 것은 오바마에게 투표하고 트럼프에게 투표한 8만 명을 돕기 위해 내가 무엇을 할 수 있느냐는 것이다. 그 제가 도와드릴 수 있어요. 그녀는 미시간주에서 선거구당 단 XNUMX표 차이로 패했습니다. 두 표! 어서 해봐요! 이것은 어려운 작업이 아닙니다. 그것이 제가 접근하는 방법입니다.
최근에는 좌파보다 우파가 메시지를 정리하는 데 더 효과적인 것 같습니다.
예술가, 이미지 제작자, 브랜더, 본질적으로 모든 사람들은 사물의 진보적 측면에 있습니다. 그렇다면 왜 우리는 간단한 메시지를 전달하지 못하거나 단 두 단어만 생각하지 못하는 걸까요? “비뚤어진 힐러리”: 우리는 왜 그렇게 할 수 없나요? “글쎄, 나는 그의 세금 신고서를 보고 싶고, 우리가 그의 세금 신고서를 볼 때까지”—닥쳐! "비뚤어진 힐러리"! 우리는 17명의 주요 캐릭터를 통해 관객을 이끌어갈 수 있는 사람들입니다. 왕좌의 게임 그리고 시간이 끝날 때 우리가 더 많은 것을 원하게 놔두십시오. LaGuardia에서 Hudson River까지 208초의 비행기 비행을 통해 45시간 XNUMX분짜리 영화를 만들 수 있습니다. 우리는 이것에 아주 능숙합니다! 그럼 도대체 우리에게 무슨 문제가 있는 걸까요?
당신의 경력을 되돌아볼 때 당신이 잘못했다고 생각하는 것이 있나요?
아니요, 저는 항상 옳았습니다. 그게 저주야! 내가 좀 더 틀렸다면 스트레스를 덜 받는 삶을 살았을 것입니다. 나는 이 영화를 만들고 변화를 희망하지만 상황은 더욱 악화됩니다. 나는 사람들에게 미국 산업 단지나 학교 총격 사건에 대해 경고하려고 노력했습니다. 내 영화를 보세요. 또는 [2003년] 오스카 시상식에서 전쟁 넷째 날 밤 사람들에게 대량 살상 무기가 없다고 말했습니다. 내가 옳다는 이유로 무엇을 얻나요? 오스카 무대에서 야유를 받았습니다! [웃음] 아무것도 얻지 못했습니다. 나는 내 고향이 너무나 심각한 방식으로 붕괴되는 것을 지켜보게 되었고 결국 공화당 주지사는 자신이 계속해서 물을 통해 사람들을 독살할 수 있고 그에게는 아무 일도 일어나지 않을 것이라고 믿게 되었습니다. 사실 그는 옳았고 재선되었습니다. 내가 무슨 말을 하는지 아시겠어요?
그러나 수년에 걸쳐 당신의 작업이 부정확하거나 오해의 소지가 있다고 비난하는 사람들이 있었습니다.
저는 단지 이렇게 말하고 싶습니다. 내 영화의 모든 사실은 정확합니다. 내 모든 영화는 정확합니다. 나는 그것에 너무 지쳤습니다. 로 시작 여자 어릿광대를위한 볼링 2000년대 초반에 나는 영화에 등장하는 모든 사실에 대해 온라인에 표기했습니다. 그 사실이 어디서 왔는지 사람들이 찾아볼 수 있도록 했습니다. 하지만 그 전에는 Pauline Kael 같은 사람들이 정말 괴로웠어요. 영화평, 쫓아가는 사람들 Roger & Me—그들은 무슨 일이 일어나고 있는지 아무것도 모릅니다. Pauline Kael은 다음과 같은 내용의 글을 썼습니다. “그는 그곳에서 30,000명의 사람들이 일자리를 잃었다고 말했습니다. 고작 10,000명이었습니다.” 나는 뉴욕 영화 비평가상 시상식에서 그녀를 우연히 만났고 그녀에게 말했습니다. “그게 무슨 소리인지 아시죠? '실제로 6만 명이 사망한 것은 아닙니다. 고작 2만 원이었어요.'” [웃음] 뭐랄까, 정말 무서운 사람이구나. are 너? 당신은 아무것도 모릅니다. 당신은 그것을 겪어보지 않았습니다.
세상에 패배감을 느끼는 사람들은 어떻게 아침에 일어나서 세상에 맞서 싸울 힘을 찾을 수 있습니까?
우리가 일반적으로 키우는 진부한 표현은 한 사람입니다. 수 없습니다 변화를 가져오세요: 시청과 싸울 수도 없고, 사과 카트를 뒤집어 놓지도 말고, 왜 벽에 머리를 부딪히나요? 하지만 한 사람이 변화를 만들 수 있습니다. 모든 큰 변화는 그런 식으로 발생합니다. 내 말은, 요점은 해밀턴. 나의 개인 역사는 수많은 사례로 가득 차 있습니다. 그것이 이 쇼의 메시지라고는 말할 수 없지만, 당신은 들어올 때 기대하지 않았던 방식으로 힘을 얻게 될 것입니다. 그리고 그것은 가장 냉소적이거나 그것을 너무 믿는 사람 절대로 필요한 것 특정한 방식으로 행동하십시오. 까다로운 그들의 좌파에서는. 노암 촘스키가 노래하고 춤추는 모습을 보러 갈 수는 없습니다. 하지만 실제로 노암 촘스키(Noam Chomsky)가 갑자기 뭔가에 침입한다면 당신은 그것을 좋아하지 않을까요? 사운드 오브 뮤직 강의 중간에?
나는 그것을 볼 것이다!
나는 그것을 볼 것이다. 사실 그걸 보려면 돈을 내야 했을 텐데.
그럼 너부터 뭔가 할 거야? 사운드 오브 뮤직 이번 방송에서는?
아니 아니! [웃음] 아니요.
ZNetwork는 독자들의 관대함을 통해서만 자금을 조달합니다.
후원