그리스의 국가 부채 위기가 시작된 지 XNUMX년이 넘도록 그리스는 다음과 같은 상황을 겪었다고 주장합니다.다시 일어섰다” 현실과 다소 동떨어져 있는 것 같습니다. 28명의 목숨을 앗아간 XNUMX월 XNUMX일 템피(Tempi)의 철도 참사는 국가 기반시설이 얼마나 파괴되었는지를 비극적으로 일깨워주었습니다. 황폐화되었습니다 수년간의 긴축과 충격적인 민영화로 인해.
일요일 총선에서 새로운 권한을 노리고 있는 우익 신민주당은 그리스의 경제적 어려움뿐만 아니라 권위주의와 상대방을 염탐하다. 그러나 주요 경쟁자인 알렉시스 치프라스의 시리자는 대중의 불만을 동원하기 위해 고군분투하고 있습니다. 그가 2015년부터 2019년까지 재임하면서 저항하겠다고 약속한 긴축 정책을 시행한 이후 그리스 좌파는 여전히 크게 약화되었습니다.
야니스 바루파키스(Yanis Varoufakis)는 시리자가 주도한 최초의 정부에서 재무장관을 지냈으나, 엄격한 독단에 굴복하지 않고 2015년 25월 재무장관직을 사임했습니다. 시리자의 기록을 신랄하게 비판하는 바루파키스는 현재 좌파 정당인 MeRA2019의 주요 의원이며, XNUMX년부터 의원으로도 활동하고 있습니다. 자코뱅당 원의 데이비드 브로더(David Broder)는 그에게 그리스에 대한 긴축 정책의 지속적인 영향, 그리스가 주장하는 경제 "회복"의 기반, 그리고 그의 당의 대안에 대해 이야기했습니다.
데이비드 브로더
일요일에, 파이낸셜 타임즈 그리스가 80년 간의 구제금융과 긴축 끝에 반등했다는 기사를 게재했습니다. GDP는 여전히 2008년 수준의 75%에 불과하고 임금은 XNUMX% 미만이지만, 이제 성장이 빨라지고 있으며 국가는 투자 등급 등급을 회복하는 직전에 있습니다. 헤드라인에는 이것이 "유럽 금융 시스템에서 가장 큰 전환점"이라는 Eurobank 최고 경영자의 주장이 인용되었습니다. 이 얼마나 현실적인 그림인가?
야니스 바루파키스
누구의 관점을 취하느냐에 따라 다릅니다. 그리스 사람들을 걱정한다면 이 모든 것은 오웰식 거짓말입니다. 그리스를 외국인 투자자로 보고 있다면 그것은 사실입니다.
국제통화기금(IMF), 유럽중앙은행, 유럽연합 집행위원회 등 금융계 전체가 그리스가 파산했다고 발표했던 2010년보다 오늘날 그리스는 파산의 수렁에 더 깊이 빠져 있습니다. 당시 우리의 부채는 295억 유로, 수입은 220억 유로였지만, 오늘날 부채는 400억 유로, 실질 국민소득은 192억 유로입니다. 우리 부채의 대부분은 트로이카와 외국 투자자들에게 빚지고 있습니다. 그래서 낯선 사람의 친절에 대한 우리의 의존도는 그 어느 때보다 커졌습니다.
오늘날 그리스 인구의 생활 수준은 20년보다 평균 2010% 낮습니다. 노동자 계층을 보면 45인당 GDP 감소율은 2008%입니다. 민간 부문 부채의 경우, 그리스인 천만 명 중 약 09만 명이 마이너스 자본과 부실 대출을 갖고 있습니다. 이는 세계 기록입니다. XNUMX~XNUMX년 서브프라임 모기지 위기 당시 미국에서는 이런 일이 발생하지도 않았습니다.
그런데 외국인 투자자의 입장에서 보면 그리스가 다른 어떤 나라보다 잘하고 있다는 것을 내가 어떻게 인정하는가? 음, 정부 채권은 3.6~3.7%의 수익률로 거래되고 있습니다. 이는 독일 채권의 2.2~2.3%에 비해 매우 좋은 스프레드입니다. 그리스 국가가 파산했고 채권이 쓰레기라는 것은 누구나 알고 있습니다. 그렇다면 그들은 왜 그것을 구매하는가? 유럽중앙은행(ECB)이 그리스 채권을 지원하겠다고 발표했다. 2010년에 그리스가 파산했다고 선언한 것이 정치적 결정이었던 것처럼 그리스가 지불불능하다고 선언하는 것은 정치적 결정입니다. 크리스틴 라가르드와 그녀의 추종자들은 투자자들에게 고개를 끄덕이고 윙크를 하고 있습니다.
2012년이나 2015년에는 ECB가 채권을 지지하지 않았는데 왜 채권을 지지합니까? 최근 몇 년 동안 세계 최초로 파산자로부터 부를 추출하는 메커니즘이 개발되었습니다. 권력은 소위 헤라클레스 계획을 수립하여 은행 장부에서 채권을 빼내고 이를 케이먼 제도에 기반을 둔 독수리 기금에 판매했습니다. 그들은 부분적으로는 외국인 투자자들, 부분적으로는 그리스 은행을 운영하는 사람들, 부분적으로는 정치계급의 대가족에 속해 있습니다. 예를 들어, €100,000의 부실 대출을 €3,000에 구입할 수 있습니다. 그들은 돈을 돌려받을 것이라고 기대하지 않습니다. 그러나 담보물을 €50,000에 팔 수 있다면 그들은 세금을 한 푼도 내지 않고 Caymans에게 임대료로 €47,000를 추출한 것입니다. 이는 연간 70천억 유로 미만의 경제에서 약 200억 유로를 추출할 수 있습니다.
따라서 금융 언론이 공공 부문과 민간 부문이 그 어느 때보다 파산한 경제를 환영하고 있다는 것은 역설처럼 들릴 수 있습니다. 그러나 외국인 투자자들이 이러한 상황에서 얻을 수 있는 이익을 보면 이는 역설이 아닙니다. 그리스는 황금알을 낳는 거위와 같습니다. 이러한 이윤율은 다른 곳에서는 존재하지 않습니다. 게다가 그리스 의회를 통과한 이 헤라클레스 계획은 최소 23억 유로를 보장합니다. 그리스 국가, 즉 ECB 자체는 독수리가 강탈을 통해 충분히 추출하지 못할 경우 독수리의 이익을 뒷받침합니다.
데이비드 브로더
1 월, 당신은 시리자, 신민주당, 파속을 "각서 아크"의 정당이라고 불렀습니다. 그들은 2015년대 말에 집권한 사람이 누구이든 더 많은 돈을 빌려야 한다는 현실을 무시하고 있다고 말했습니다. 그러나 XNUMX년 이후 그리스는 어떤 면에서 유럽 차관에 더욱 의존하게 되었습니까? 건설이나 관광 분야처럼 새로운 성장의 요소가 있지 않나요?
야니스 바루파키스
우리가 보고 있는 것은 투자 중단입니다. 즉, 돈이 투자를 중단하는 방식과 부문에 지출되고 있습니다. 감소 이 나라의 생산력.
정부와 외신은 외국인직접투자(FDI) 증가를 축하하고 있으며, 실제로 증가세를 보이고 있다. 하지만 가격에는 어떤 영향이 있나요? €3,000 대출을 구매하기 위해 €100,000를 가져오는 독수리 펀드는 FDI로 간주됩니다. 하지만 그것은 단지 적은 돈을 가져와서 강탈을 통해 훨씬 더 많은 돈을 뽑아내는 것일 뿐입니다. 생산자본은 단 한 가닥도 남지 않습니다.
프론텍스 국경군은 사람들을 그리스 해안선으로 밀어내고 있으며, 그 결과 바다에서 많은 사망자가 발생했습니다. 그러나 골든 비자 시스템을 통해 우리는 €250,000를 가져오는 누구에게나 쉥겐 비자(유럽 대부분 지역에서 무료 유통을 허용)를 제공하고 있습니다. 다시 말하지만 이것은 생산적인 투자가 아닙니다. 제가 살고 있는 시내 동네에서는 아파트를 구입하여 에어비앤비로 바꾸고 있습니다. 이는 자본금을 늘리는 것이 아니라 더 이상 임대할 수 없는 주택 시장에서 부동산을 빼앗아 지역 주민들을 밀어내는 것입니다. 우크라이나, 러시아, 중국, 나이지리아 출신의 사람들은 그리스에 머무르는 것이 아니라 프랑스나 독일로 이주하기 위해 솅겐 비자를 사용합니다. 미국 관광객의 돈은 미국 은행 계좌에서 독일 은행 계좌로 이동합니다. 따라서 그 돈은 그리스를 완전히 우회하는 동시에 현지인을 위한 임대료도 인상됩니다. 따라서 투자는 부동산, 부실 대출, 생산 경제에 해로운 민영화로부터 이익을 얻기 위한 것입니다.
우리는 또한 25명이 사망한 철도 충돌 사고의 예를 들 수 있습니다. MeRA45 국회의원들은 민영화의 위험한 영향을 예측했습니다. 그리스 철도 회사는 2017년 이탈리아 국영 철도 회사인 Ferrovie dello Stato에 15만 유로에 매각되었지만 투자가 없었고 대신 그리스 국가는 아테네-테살로니키 노선에 연간 보조금으로 XNUMX만 유로를 지불하기로 약속했습니다. 그것은 완전한 사기였습니다.
EU 차세대 기금에 관한 모든 이야기에도 불구하고 자금 분배는 완전하고 완전히 부패했습니다. 이는 투자를 추가하지 않는 과두제나 은행 시스템에 전달됩니다. 2015년 치프라스가 항복한 이후 우리가 본 것은 지속적인 약탈, 즉 다양한 형태의 임대료 추출에 대한 대규모 실험입니다. 팬데믹 직후 나는 회복 기금이 거시경제적으로 미미하다고 말했습니다. 어떤 사람이 다음과 같이 말했다면 해밀턴 모멘트, 실제로 그것은 재정 통합을 위한 모든 프로젝트의 종말을 알리는 신호였습니다.
데이비드 브로더
그리스 정부는 무엇을 다르게 할 수 있었는가?
야니스 바루파키스
MeRA25는 그리스를 지배하고 있는 소위 양해각서(MOU)에 대한 대안을 제공하는 경제, 사회, 환경 선언문과 정부를 위한 본격적인 모듈식 다차원 프로그램을 갖춘 유일한 정당입니다.
주요 요소 중 하나는 Hercules를 대체하고 XNUMX차 시장에서 부실 대출의 매매를 중단하는 공공 소유 은행입니다. 오히려, 오디세우스(Odysseus)라고 불리는 이 은행은 이러한 대출을 등록하고 집이나 소규모 상점 또는 농장이 위험에 처한 사람들이 처분 가능한 금액의 XNUMX/XNUMX을 초과하지 않는 적은 수수료로 재산의 압류, 몰수 및 경매를 피할 수 있도록 허용합니다. 소득.
은행은 부실 대출을 오디세우스에게 넘겨주었고, 오디세우스는 채권 발행을 통해 이를 동결시켰습니다. 부동산 가격이 동결된 대출금의 액면가를 초과하면 차용인과 오디세우스 사이에 협상이 있을 수 있다는 생각입니다. 그들은 이미 지불한 몫을 잃지 않을 것입니다. 이는 케이맨 제도로의 부의 이전과 재산 박탈로 인한 사회적 재앙을 막을 것입니다.
또 다른 핵심 요소는 에너지에 관한 것입니다. 전력망은 민영화되었으며 공공 전력위원회의 잔존물을 구매한 과두제의 손에 있습니다. 우리 프로그램은 에너지 생산자와 유통업체의 점진적인 국유화를 명시하여 에너지 가격이 평균 생산 비용을 초과하지 않도록 보장합니다.
제가 재무부를 떠난 후 공공자산을 관리하기 위해 '슈퍼펀드'가 부과되었습니다. 이는 세계 역사상 독특한 사례입니다. 트로이카가 직접 통제하기 때문에 그리스의 자산은 공식적으로, 법적으로 외세에 의해 통제됩니다. 이는 최악의 신신식민주의입니다. 우리는 은행을 해체하고 모든 공공 자산을 새로운 공공 개발 은행으로 이전할 것을 제안합니다. 자본금은 녹색 전환과 유기농업을 포함한 투자 흐름을 창출할 것입니다.
우리가 제안하는 또 다른 기관은 그리스 세무서의 소프트웨어를 기반으로 하는 무료 디지털 결제 시스템입니다. 사람들은 자신의 세금 신고 번호를 기준으로 결제를 받고 지불할 수 있었습니다. 이는 사실상 ECB, 개인 은행, Mastercard 또는 Visa 외부의 거래 시스템이었습니다. 이 제안은 매년 2억 유로를 절약할 수 있지만 ECB로부터 독립되어 있어 2015년처럼 그리스 은행 시스템을 협박할 수 없기 때문에 논란의 여지가 있는 제안입니다.
또한, 우리는 인간 노동을 거래하는 기업의 해체, 만연한 중개인 채용 시스템을 제안합니다. 부가가치세를 24%에서 15%로 낮추고, 중소기업 세율을 22%에서 10%로 낮추고, 법인세율을 22%에서 30%로 인상하겠습니다. 오늘날 건강과 교육을 위한 자금은 턱없이 부족하며 두 배로 늘려야 합니다. 이 모든 것에서 우리는 대가를 지불할 수 없는 것을 약속하는 것이 아니라 긴축 반대 프로그램을 약속합니다.
데이비드 브로더
MeRA25-Alliance for Rupture로 알려진 일요일 선거 목록에는 Popular Unity와 유로존 또는 심지어 EU 자체와의 단절을 선호하는 경향이 포함되어 있습니다. 이 질문에 대한 공통점은 무엇이며, 프로그램 구현에 있어 이는 무엇을 의미합니까?
야니스 바루파키스
Popular Unity를 통해 우리는 전술의 차이와 어느 정도 전략의 차이를 갖게 되었습니다. 유로존 탈퇴가 목표였다. 우리는 그것이 경제적으로나 정치적으로 좋은 생각이 아니라고 생각했습니다. 예, 유로화는 끔찍한 통화이고 실행 가능하지 않으며 그리스와 이탈리아를 질식시켰습니다. 그러나 우리는 유로존 탈퇴 목표를 전면에 내세우는 것은 정치적으로 말이 되지 않는다고 생각했습니다. 퇴출에는 막대한 비용이 듭니다.
작년에 일어난 일은 인민연합의 우리 동지들이 MeRA25의 원래 입장을 중심으로 연합하여 우리 입장으로 돌아왔다는 것입니다. 그러나 또한 2015~16년 이후 유로존은 유로 경제를 생존 가능하게 만들 기회를 한 번도 놓치지 않았다는 점도 사실입니다. 그것이 실행 가능하려면 정치적, 재정적 연합이 필요할 것입니다.
오늘날 문제는 유로존이 무적이며 지속 불가능하다는 것입니다. 따라서 유로화가 저절로 해체될 경우 어떻게 해야 할지에 대한 계획을 세워야 합니다. 만약 필요하다면 독일 분데스방크가 도이치마르크를 인쇄할 계획이 없다고 상상하는 것은 엄청나게 어리석은 일입니다. 그것은 외교 정책과 비슷합니다. 터키 대통령 레제프 타이이프 에르도안(Recep Tayyip Erdoğan)이 내일 로도스를 침공할 경우를 대비해 계획을 세우지 않는 것은 우리의 태만일 것입니다. 비록 그것이 일어날 것으로 예상하지 않더라도 말입니다.
우리는 유로 탈퇴가 정책 목표가 아니라는 점을 확고히 주장합니다. 그러나 유로화를 지속할 수 없는 시대에 우리의 디지털 공공 소유 결제 시스템인 Demeter에는 두 가지 뚜렷한 장점이 있습니다. 그것은 우리가 더 좋고 더 자유롭게 숨을 쉴 수 있게 해준다. 이내 유로존. 그리고 필요가 우리에게 부과된다면 그것은 다른 것을 향한 통로로 사용될 수 있습니다.
데이비드 브로더
비록 여론조사에서는 신민주주의에 다소 뒤쳐져 있지만, 시리자는 분명히 정부 구성을 희망하고 있습니다. 최근에는 스타TV 인터뷰, Tsipras는 Pasok과 MeRA25가 그리스가 재선거를 하도록 내버려두기보다는 자신의 당을 지지하는 것 외에는 선택의 여지가 거의 없을 것이라고 말했습니다. 그러한 정부를 지지할 상황이 있습니까?
야니스 바루파키스
25년 동안 MeRAXNUMX 대회의 결과로 우리 당은 시리자 지도부가 아무런 전제조건 없이 테이블에 둘러앉도록 요구하는 정책을 가지고 있었습니다. 즉, 과거의 모든 괴로움과 차이점을 제쳐두고 비례 대표 선거 제도를 존중하며 이 사회를 다시 생존 가능하게 만들고 다수에 대한 급진적인 착취를 종식시킬 수 있는 융합의 전망을 탐구하는 것입니다.
이번 통화에서 우리는 또한 그리스 헌법이 독일이나 이탈리아에서 일어나는 일을 허용하지 않는다는 사실도 언급했습니다. 독일이나 이탈리아에서는 정당들이 선거일 후 XNUMX개월 동안 테이블에 앉아 그들이 고려하는 바를 도출할 때까지 앉아 있었습니다. 실행 가능한 정부 계획. 다가오는 월요일 아침, 누군가는 늦어도 수요일 밤까지는 정부 구성을 시도할 기회를 얻게 될 것입니다. 이 며칠 동안 괜찮은 진보적 정부 계획으로 이어질 수 있는 실제 대화를 나누는 것은 불가능할 것입니다. 그래서 지난 XNUMX년 동안 우리는 시리자에게 우리와 논의할 것을 요청했습니다.
치프라스는 선거가 치러지는 일요일 이후에 회담을 갖겠다고 거부했습니다. 우리는 말합니다: 아니요, 선거일 일요일까지 기다리면 그 후에는 이야기하지 않을 것입니다. 왜냐하면 당신이 할 일은 우리가 과두제의 통치에 연루되는 대가로 우리에게 두세 가지 사역을 제공하는 것뿐이기 때문입니다. 그리고 과두제들은 분명히 선언문이 필요하지 않습니다. 그들은 메모란다를 갖고 있고, 자신들만의 법률 회사를 갖고 있으며, 은밀하게 통치합니다.
우리는 사람들에게 가서 "부실 대출 사기를 종식하고, 전력 시장을 종식하고, XNUMX명의 목숨을 앗아간 철도를 재국유화하고 재구성하도록 우리에게 투표해 주십시오"라고 말하려고 하지 않을 것입니다. 소수의 사역을 받아들일 수 있습니다.
데이비드 브로더
월요일에 나는 런던에서 열린 회의에 참석했는데, 그곳에서 영국 내무장관 수엘라 브레이버만(Suella Braverman)은 영국, 폴란드, 이탈리아, 덴마크와 함께 그리스를 이민에 대해 더 강경한 입장을 취하는 국가로 언급했습니다. 와의 인터뷰에서 그림, Kyriakos Mitsotakis 총리는 터키 국경 전체를 따라 국경 울타리에 대한 EU 자금 지원을 촉구했습니다. 만약 그의 신민주당이 헝가리의 빅토르 오르반(Viktor Orbán)의 피데스(Fidesz)와 때때로 더 부정적으로 비교된다면, 그것은 어떤 의미에서 특이치이거나 우익의 더 넓은 재편의 일부입니까?
야니스 바루파키스
미초타키스는 급진적 중도주의, 트로이카, 초민족주의의 결합을 바탕으로 권력을 잡았습니다. 트로이카 정책을 채택하는 신자유주의 정부이자 외국인과 무슬림을 '사탄'으로 묘사하는 신파시스트 정부입니다. 전쟁과 배고픔을 피해 그리스로 건너가려는 절박한 사람들의 모습이 바로 그것이다.
저는 1990년대 호주, 2010년대 초반 영국과 텍사스에서 생활하는 불행을 겪었습니다. 미초타키스(Mitsotakis)는 호주 해안에 도착하는 난민들을 수용하고 외국의 가난한 나라에 뇌물을 주어 강제 수용소에 가두는 비인간적인 정책을 상상하고 실행한 최초의 지도자인 호주 총리 존 하워드(John Howard)와 같은 인물입니다. 그는 Braverman다운 면모를 갖고 있습니다. 실제로 EU는 사하라 사막 한가운데 있는 강제 수용소에 난민들을 가두기 위해 리비아의 괴물들에게 수년 동안 자금을 지원해 왔습니다.
그는 그리스 북부 국경장벽을 국가적 기량과 자부심의 상징으로 삼는 미니 트럼프이기도 하다. 차이점은 무엇입니까? 실제로 직접 만들어보고, 벽 앞에서 직접 사진을 찍는다는 것. 시리자의 전 동지들은 그가 빅토르 오르반의 그리스 버전이라고 비난했습니다(그러나 트럼프는 아닙니다. 실제로 치프라스는 대통령으로서 그와 매우 좋은 업무 관계를 유지했습니다). 부끄럽게도 Tsipras 역시 자신이 국경 장벽을 선호한다고 명시적으로 밝혔습니다. 유일한 차이점은 자금이 EU에서 제공되어야 하는지 여부입니다.
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