今月、上院唯一の自称社会主義者であるバーモント州のバーニー・サンダース氏が南部4州を歴訪し、大統領選への話題を盛り上げた。サンダース氏は今週のサロン紙のインタビューで、なぜ思い切ってその決断を下すのかについて自身の考えを明らかにし、候補者であるヒラリー・クリントン氏とエリザベス・ウォーレン氏の評価を述べた。同氏はまた、ウォルマートのビジネスモデル、共和党の医療戦略、そして不平等のレベルが米国を寡頭政治の頂点に導いていると警告したことを非難した。私たちの会話の要約版は次のとおりです。
先週、上院が指名のためのフィリバスターを変更する動きはどの程度重要か?そして、これは指名に対する議事妨害の抑制にも近づくことになるのだろうか?
これは、米国上院の機能不全に終止符を打つ試みにおける重要な前進である。さらに進んでいきたいと思います。そして私は、前例のない共和党の妨害に直面したとき、法案の多数決に行くことは非常に理にかなっていると信じています。また、私は少数派の権利を保護しなければならないと信じています。少数派、あるいはその他の上院議員には、反対の声を上げ、立ち上がって、議事妨害をし、自分たちのすべきことを行うために必要なだけの時間が与えられるべきだと思います。したがって、私は話すフィリバスターの概念を信じています。
しかし、私たちが終わらせなければならないのは、上院が基本的に機能不全に陥り、この国が直面する主要な問題が議論されておらず、確実に…採決されていないという現在の状況だと思います。
下院を通過したアプトン法案と、上院でランドリュー上院議員が提案した医療費負担適正化法案についてどう思いますか?
私は同情的ではありません。明らかに、私自身の見解は、我が国が医療に他国のほぼ 2 倍の費用を費やしており、医療費負担適正化法に基づく無保険状態が続く人々が非常に多い現在、我々は次のような方向に進む必要があるということです。メディケア・フォー・オール、単一支払者システム。医療費負担適正化法は控えめな提案です。良いこともいくつかありますが、非常に複雑すぎて、アメリカの医療問題の根本には迫っていません。明らかに、ウェブサイトの展開は大失敗でした。それは修正しなければなりません。
しかし私は、人々を医療費負担適正化法に加入させ、人々が確実にメディケイドを受けられるようにし、制度を動かすことをできるだけ早く進められることを願っています。
アプトン法案とランドリュー法案は、法律に対する脅威となるのでしょうか?
まあ、アプトン法案は確かにそうだと思います…下院共和党の皆さん、彼らの仕事は医療保険制度を持たないアメリカ人が48万人いるという事実にもかかわらず、医療改革を潰すことです…こう引用する人々を真剣に受け止めるのは難しいです… unquote は、医療費負担適正化法を破壊したいと考えていることを XNUMX 日おきに明らかにしながら、医療費負担適正化法を「改善」したいと考えています。
そして、非常に多くの民主党議員がランドリュー案やアプトン案を支持していることを懸念していますか?
さて、あなたが抱いているのは、このことがどのように展開するかを非常に非常に心配している多くの民主党員の正当な懸念だと思います。そして、ある種の――そして存在するあらゆる問題を強調する共和党の巨大な反対を考えると、それは山ほどあるのだが――神経質になっている民主党員もいる。
バーリントン・フリー・プレス 報告 選挙戦に十分な代替案がない場合には、大統領選に立候補する用意があるということだ。走ることで何が達成できると思いますか?
そうですね、言っておきますが、ジョシュ、私は毎朝起きるときに、米国大統領になりたいという強い願望を抱いているわけではありません。そうする人もいると思います。私はしません。
しかし、目が覚めて私が確信しているのは、この国は大恐慌以来直面したよりもさらに深刻な危機に直面しているということです。そして、地球温暖化という地球規模の危機を含めると、今日の状況はさらに悪化する可能性があります。そして、その現実を考えると、私を非常に悩ませているのは、これらの重大な危機についての議論がほとんどなく、さらにはこれらの問題を解決できるアイデアについての議論が少ないことです。
そして、これは単に政治体制内部の危機ではありません。メディアは、ある種の分析よりも、政治をゲームとして見ること、あるいは人格や有名人の人生に注目することのほうにずっと関心があるようですから、確かにメディア体制内部の危機です。私たちが直面している問題。ほんの数例を挙げてみましょう…
この国が直面している道徳的、経済的、政治的危機は、あまり議論されていないが、アメリカに存在する所得と富の格差の拡大である。私たちは、上位 1920 パーセントがアメリカの金融資産の 1 パーセントを所有し、下位 38 パーセントが大恐慌前の 60 年代後半以来の状況に陥っています。 シックスゼロ –パーセントはアメリカの富の2.3パーセントを所有しています。それは信じられないほど卑劣です。世界の主要国の中で、全体として最悪の富の不平等。そして収入に関して言えば、2009 年から 2012 年までに私たちが見た最後の統計によると、この国の新規収入全体の 95 パーセントが上位 1 パーセントのものでした。
つまり、そこにあるのは明らかにひどい経済状況ですが、私たちの政治システムにとっては非常に危険です。なぜなら、大金利権者たちがシチズン・ユナイテッドを通じて政治プロセスに巨額の資金を投入しているからである。そして、これらは対処しなければならない問題であり、そうでなければ、私たちの経済的、政治的生活が少数の億万長者によって支配され、米国は急速に寡頭制社会に向かって進むだろうと私の考えではあります。
私はこれが大きな道徳的問題、経済的問題、政治的問題であると考えています。それについての議論はほとんどありません、事実上ありません。この問題が最前線でなく、どのように対処するかについての本当のアイデアがないときに、どうすれば真剣な国になれるのかわかりません。それはただ 1 つの問題です。
第二の問題は、この国の失業の危機です。実質の失業率は7.2パーセントではなく、仕事を探すのを諦めてパートタイムで働いている人たちも含めると14パーセント近くに達する。若者の失業、 若年者失業 は20パーセントに近いです。アフリカ系アメリカ人の若者の失業率は 40% 近くです。 これらは危機です。それにもかかわらず、私たちは毎日、財政赤字について耳にしますが、これは深刻な問題です。失業問題についてはほとんど何も聞きません。失業問題は、とりわけ現在の若い世代、つまり高校を卒業した子供たちに深刻な影響を与えています。そして大学。したがって、それについては多くの議論が必要です。
そして確かに、それは理解を超えています。地球温暖化は人為的であり、すでに悲惨な問題を引き起こしており、それらの問題は今後数年でさらに悪化するだけであると科学界はほぼ一致して言っていますが、私たちはほとんどこの地球規模の危機に関して議会には全く動きがなく、事実上何の動きもありません。
そして最後に、アメリカ国民は、民主党、共和党、無党派層全体で、一帯一路内での社会保障、メディケア、メディケイドの削減に非常に強く反対しているが、政治権力層は、これらの非常に重要なプログラムの削減を支持しています。
これらは議論が必要な問題の一部です。中流階級が消えつつあり、中流階級を守るために誰かが強く言わなければなりません。
もしあなたが大統領に立候補したら、それらの問題に対して何が役立つと思いますか?
メディアの性質上、大統領選挙運動や候補者は、少なくともある程度はこうした問題を世に広める手段となる。そして、上院の議場で好きなだけスピーチができるのは素晴らしいことだと思いますが、議論に参加し、国中を回ることで、これらの問題についてある意味で話す機会が得られると思います。そうでなければできなかったこと。
フリー・プレスはまた、エリザベス・ウォーレン氏の大統領選に立候補することに満足しているだろうとも報じた。何がエリザベス・ウォーレンを優れた大統領たらしめるのでしょうか?
ああ、エリザベス ウォーレンは、明らかに上院で最も賢い人物の 1 人です。彼女は真の進歩主義者です。私はエリザベスのことを何年も前から知っています。彼女は素晴らしい仕事をしており、この国の中流階級と労働者階級が直面している問題を十分に理解しています。彼女はこの国の勤労者家族を守ることを非常に強く主張しています。
それで、彼女は大統領に立候補すべきでしょうか?
彼女に指輪をあげてみませんか?
You 言われ プレイボーイ、君はクリントン夫妻が好きだが、彼らは「多額の金に囲まれた世界に住んでいる」ので、ヒラリー・クリントン候補がこの国に代替案を提供することはないだろう、と。なぜだめですか?
そうですね、実際にはそれは – a) ヒラリー・クリントンが大統領に立候補しているかどうかはあなたも知りませんし、私も知りません。そして b) もし彼女が大統領に立候補することを決めたとしても、彼女がどのような問題に焦点を当てるかはわかりません。私はヒラリー・クリントンのことは何年も前から知っていますが、あまり詳しくはありませんでしたが、彼女がファーストレディだった頃も知っていましたし、彼女が上院議員だった頃も知っていました。私は彼女が好きです。彼女はとても賢いです。しかし、それは――私たちは彼女が何を言うのかを見なければなりません、だから――しかし、私たちが過去に彼女がとった中道派の立場を見てきたことに基づくと、それはまだわかりません――私が間違っているかもしれませんが――それはまだわかりません。彼女が勤労者家庭を強力に擁護するかどうかが注目される。
最初の社会主義市議会議員を見たところです 選出された シアトルで。近年、アメリカは社会主義に近づいているのでしょうか、それとも社会主義から遠ざかっているのでしょうか?
近年、特に2008年のウォール街崩壊以来、アメリカ国民は、一握りの億万長者がこの国の政治的、経済的生活を信じられないほど支配しているこの国に対して、ひどく嫌悪感を抱くようになっていると思います。彼らは、富裕層や大企業が驚異的に業績を伸ばしている一方で、中流階級が消滅しつつあることに非常に憤慨している。そして、私たちが目にしてきたのは、世の中の多くの人が、巨額の利益に立ち向かい、勤労者家庭を守る意欲のある候補者を支持する用意ができているということだと思います…
金融危機以来、米国では資本主義について少なくとももっと議論が、もっと開かれた議論が行われるべきだと示唆する人もいる。それはあなたが観察したことですか?
全国に広がった「ウォール街占拠運動」が多くの注目と多くの支援を集めたことをご覧になったと思います。彼らが提起した権力、ウォール街の驚異的な力、ウォール街の強欲、ウォール街での違法行為、さらには収入の不平等と富の不平等の問題について、多くの人々の心に響いたと思います。 。残念ながら実現していないのは、例えばスカンジナビアのような国々が国民のために何を成し遂げてきたのかが注目されていないことだと私は思います…
昨年の夏、駐デンマーク大使がバーモント州に来て、私たちは3回のタウンホールミーティングを行いました…非常に多くの参加者がありました。人々は、非常にシンプルで率直な国民皆保険制度について、自国の労働者が多くの点でアメリカの労働者よりも生活水準がはるかに高いという事実について、妊婦や新生児がどのような恩恵を受けているのかについて聞いて、本当に興味をそそられました。ここアメリカ合衆国では、父親たちが文字通りほとんど信じられないほどの恩恵を受けています。この国の労働組合の強さ、ご存知のように、彼らの運動が大量のテレビなしで行われているという事実…デンマークでは高等教育は無料です。
したがって、スカンジナビア諸国のいくつかの成功から学ぶべきことはたくさんあると思います…アメリカを非常に深刻な経済問題からどのように遠ざけるかを考え出す際に参考にできるモデルがあります。私たちは現在持っています。
ストライキや抗議活動は、 計画されています 今週の金曜日はウォルマートに対して――今週金曜日にはもっと多くの政治家が労働者らとピケラインに出るべきだろうか?特に、オバマ大統領とその政権が公の場でウォルマートと これらを持ってください ウォルマートとの提携により、これらの従業員が何らかの進歩を得ることが難しくなるのでしょうか?
ウォルマート問題は非常に興味深い問題です。これはさまざまな理由から興味深いものです。私の記憶によれば、ウォルマートは米国最大の民間雇用主です。つまり、彼らは私たちの経済で起こっている多くのことの調子を決めています。彼らの行為は他の多くの企業に影響を与え、彼らが従業員に極端に低い賃金を支払い、最小限の福利厚生を提供することは、この国中の企業に影響を与えることになります。
さて、ウォルマートのビジネスモデルで特にとんでもないのは、ウォルマートを所有するウォルトン家がこの国で最も裕福な一族であるということだ…サム・ウォルトンの相続人100人の資産価値は、およそ40億ドルを超えると私は思う。興味深いことに、これはアメリカ国民の下位 XNUMX パーセントよりも裕福です。そして、非常に驚くべきことは、この家族がこれほど裕福になった理由の XNUMX つは、米国の納税者がウォルトン一家に米国のどの家族よりも多くの福祉を提供していることです。つまり、ウォルマートで従業員がいる場合、彼らは家族を養うためにフードスタンプを利用しなければならず、医療を受けるためにメディケイドを受けなければならず、健康のために政府補助の手頃な価格の住宅に住まなければなりません。彼らの頭上には屋根がある――その力学とは本質的に、米国、この国の納税者がウォルトン家と提携しているということだ。アメリカで最も裕福な家族であるウォルトン家がすべてのお金を稼いでいますが、納税者は低賃金の従業員に補助金を支払わなければなりません。そしてそれは私にとってまったく不合理です。
この国で最も裕福な一族であるウォルマート家は、労働者に飢餓賃金ではなく、生活賃金を支払わなければならない。
進歩主義者が時々言及するとき、 例えば、 ウォルマートに対し、あなたの同僚の一人がそうしたように、「福祉王」として、そのようなレトリックが一部のアメリカ人の反福祉的態度に影響を与えているのではないか、あるいはそれが支持を損なっているのではないかと心配していますか。
いいえ、ここで言いたいのは、平均的な人、つまり生活保護を受けている平均的な低所得者、そのような人たちがワシントン DC で毎日、恩知らずの人々として、本当は正しくない人々として攻撃されているということだと思います。困っている人、外に出るべき人、仕事を得る人など。この特定のケースでは、アメリカで最も裕福な家族、つまり 100 億ドルの価値がある家族ですが、その家族はビジネスの運営に本当に政府の援助を必要としているのかという事実に注目していただきたいと思います。答えは明らかにノーだと思います。
そして、大統領や政権のメンバーが製造業サミットなどでウォルマートとともに公の場を開くとき、それはウォルマートが同じ慣行を維持するためのより多くの保護を与えることになるのだろうか?
そうですね、私は大統領がこの国の非常に深刻な危機に対処する必要性について発言してくれることを願っています。それは、新たに生み出される雇用のほとんどが低賃金のパートタイムであり、ウォルマートが危機に陥っているということです。まさにそのモデルの一部です。したがって、私は大統領が私たちとともにウォルマートに対し、従業員に生活賃金の支払いを開始するよう要求してくれることを願っている。
イランの核開発に関する合意が報道されましたが、それについてどう思いますか?そして、それをめぐる次のステップにおいて上院はどのような役割を果たすと思いますか?
ご存知の通り、中東を扱うことは非常に複雑です。なぜなら、あなたは全世界で最も不安定な地域を扱っているからです。 1年前、私たちがワシントンの多くの人々から聞いていたことは、イランの核兵器取得を阻止する唯一の選択肢は、本質的にイランと戦争をすることだろう…もし米国がイランを攻撃すれば、信じられないほどの結果をもたらすだろう、ということだったと思う。すでにひどく不安定な地域ではさらに不安定です。米国のイラン攻撃が中東、そして世界中にどんな影響を与えるかは神のみぞ知るだ。
したがって、オバマ政権とケリー長官によってもたらされたこの合意が、イランを核兵器から遠ざける方向に私たちを動かすことができる限り、それは良い前進だと思います。明らかに悪魔は細部に宿ります。これはとてもとても難しい問題です。しかし、私たちが目にしたものは前進だと思います。
そして、上院は追加制裁案などを通じて、この協定にさらなる障害をもたらすつもりだと思いますか?
そうです、私の共和党員の友人の中にはそうしようとする人もいるのではないかと思います。
その点で彼らは民主党から多くの支持を得られるだろうか?
民主党にリングを与えることをお勧めします…彼らは私の支持を得ることができないでしょう…
この協定は制裁体制の影響について何か示唆していますか?
この合意の副作用の一つは、より穏健派と協力し、彼らがイランで強硬派よりも大きな影響力を獲得できるかどうかを確認することが望ましいと私が明らかに思うことです。そして、実際に何が進展するかというと、これは非常に難しいことであり、必ずしもそうなるかどうかはわかりませんが、もしその進展が、制裁が徐々に解除され、イランの経済が改善し、同時に景気が回復するということであれば、核能力の軍事化からますます遠ざかれば、それは双方にとって有利な状況となるだろう。そしてそれはイランの穏健派に力を与えるだろうと私は思う、それは確かに良いことだ。
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