Sumber: Analisis
Hai, saya Paul Jay. Selamat datang di theAnalysis.news, jangan lupa tombol donasi dan tombol berlangganan serta tombol bagikan dan semua tombol itu. Saya akan kembali sebentar lagi bersama tamu kita, Ali Abunimah. Pada tahun 2018, Caroline Glick menulis kolom di Jerusalem Post berjudul “Memotong Rumput di Gaza”. Glick menjabat sebagai asisten penasihat kebijakan luar negeri Perdana Menteri Benjamin Netanyahu dari tahun 1997 hingga 1998. Dia menulis untuk Israel Hayom, Breitbart News, The Jerusalem Post, dan Maariv. Dia adalah asisten senior untuk urusan Timur Tengah di Pusat Kebijakan Keamanan yang berbasis di Washington, DC dan mengarahkan Proyek Keamanan Israel di David Horowitz Freedom Center. Dia juga wakil redaktur pelaksana Jerusalem Post. Dia menjabat sebagai kolumnis senior dan editor kontributor senior hingga tahun 2019. Pada tahun 2019 dia adalah kandidat untuk Knesset Israel dan dalam suplemen Hari Kemerdekaan Israel pada tahun 2003, surat kabar Maariv menyebut Glick sebagai “wanita paling terkemuka di Israel.” Jadi mengapa saya memberikan seluruh biografinya di sini? Yah, dia hanya bukan sekedar penulis sembarangan di sini. Dia adalah pemain yang serius dalam bidang ini, dan inilah yang dia tulis pada tahun 2018 ketika pemuda Palestina berada di perbatasan Gaza Israel menuntut hak mereka untuk kembali ke tanah air mereka dan ditembak tanpa pandang bulu oleh tentara Israel: “hal-hal strategis yang dapat diambil dari Gaza dan dari Yudea dan Samaria adalah tidak ada solusi, baik secara militer atau lainnya, terhadap perang Palestina yang tiada henti melawan negara Yahudi. Yang bisa dilakukan Israel hanyalah mengamankan kendalinya atas apa yang sudah mereka kendalikan, antara lain dengan menerapkan hukum di Area C, dan menggunakan kekuatan militer untuk membatasi kemampuan warga Palestina untuk menyerang warga sipil dan wilayahnya. Beberapa hari dan minggu mendatang mungkin dan akan terjadi peningkatan yang signifikan dalam serangan ofensif IDF terhadap sasaran Hamas di Gaza. Namun tidak peduli seberapa sukses atau tidaknya tindakan tersebut, tindakan tersebut tidak boleh dilihat lebih dari sekedar versi militer dari pemotongan rumput.” Izinkan saya mengulanginya. “Memotong rumput versi militer. Dan seperti rumput yang tumbuh kembali maka Hamas akan membangun kembali kekuatannya. Tantangan bagi Israel bukanlah untuk mencabut rumput yang ada, namun mempertahankan kemampuan mereka untuk menjaga agar rumput tersebut sesingkat mungkin. Siapa tahu? Mungkin suatu hari nanti orang-orang Palestina akan bosan berperang dan akan ada perdamaian.”
Kini, Glick bukanlah satu-satunya orang di Israel yang melontarkan argumen ini. Profesor Efraim Inbar pada tanggal 20 Juli 2014, empat tahun sebelumnya menulis artikel berjudul “Memotong Rumput di Gaza”. Efrem adalah direktur Pusat Studi Strategis Begin-Sadat dan profesor studi politik di Universitas Bar-Ilan. Metafora tersebut menyamakan pembunuhan terhadap pemimpin politik Palestina dan warga sipil, termasuk anak-anak dalam kampanye militer berkala. Membandingkan hal tersebut dengan memotong rumput kini menjadi istilah umum di kalangan pemimpin politik dan militer Israel. “Kami akan menyerang mereka dengan cara yang tidak pernah mereka bayangkan sebelumnya,” kata Netanyahu saat mengumumkan pembunuhan komandan senior Hamas pada Rabu pagi. Kementerian Kesehatan Gaza melaporkan 53 warga Palestina tewas di Gaza sejak Senin, termasuk 14 anak-anak, dan lebih dari 300 orang terluka.
Serangan baru-baru ini di Gaza bukan hanya produk dari Perdana Menteri Netanyahu yang putus asa secara politik, namun merupakan kebijakan strategis negara Israel. Media Barat terus menyembunyikan fakta nyata ini. Kini bergabung dengan kami untuk membahas kejadian terkini di Palestina dan di Israel adalah Ali Abunimah. Ali adalah penduduk Chicago. Dia berkontribusi secara rutin pada publikasi seperti Chicago Tribune dan Los Angeles Times. Beliau juga menjabat sebagai wakil presiden di dewan direksi Arab-American Action Network, dan beliau adalah anggota Palestine Center serta salah satu pendiri Electronic Intifada, yang saya anjurkan agar Anda memeriksanya. Ia mempunyai berita luar biasa tentang Palestina dan dia bergabung dengan kita hari ini dari Amman, Yordania. Terima kasih banyak telah bergabung dengan kami.
Ali Abunimah
Terima kasih. Paulus.
Paul Jay
Jadi, pertama-tama, Anda berasal dari Chicago. Terjadi demonstrasi besar-besaran, protes di Chicago memprotes serangan Israel baru-baru ini di Gaza. Jumlah orangnya sungguh luar biasa. Mungkin Anda bisa menyebutkan sedikit bagaimana hal itu terjadi dan mari kita bahas apa yang memicu kejadian terkini.
Ali Abunimah
Sayangnya, saya tidak berada di Chicago untuk melakukan hal tersebut, namun saya berbicara dengan teman-teman di sana yang mengatakan bahwa mereka memperkirakan terdapat delapan hingga sepuluh ribu orang, dan hal ini juga cukup mengesankan bagi Chicago selama pandemi. Jadi sungguh menggembirakan melihat curahan solidaritas itu. Saya belum bisa menghadirinya, tapi ada juga protes besar di Yordania, termasuk di sekitar kedutaan Israel di Amman, yang menuntut, yang merupakan hal yang umum di Yordania, untuk menutup kedutaan, mengusir duta besar, dan menangguhkan atau membatalkan perjanjian damai Yordania-Israel.
Paul Jay
Nah, sebelum kita membahasnya. Apa yang memicu kejadian baru-baru ini dan serangan baru di Gaza?
Ali Abunimah
Nah, kejadian-kejadian terbaru sebenarnya berasal dari meningkatnya pembersihan etnis yang dilakukan Israel di Yerusalem, seperti yang Anda ketahui bahwa di bawah pemerintahan Trump, AS mengakui klaim ilegal Israel atas kedaulatan di Yerusalem. Donald Trump berkata, kami telah menghapuskannya. Berbagai rezim Arab, khususnya Uni Emirat Arab, Bahrain, Maroko, membuat apa yang disebut perjanjian damai dengan Israel, dan Arab Saudi, meskipun tidak secara resmi melakukannya, tentu saja secara diam-diam menyetujui semua ini. Jadi bisa juga dikatakan bahwa Arab Saudi sebenarnya telah berdamai dengan Israel. Artinya adalah bahwa Israel merasa berani untuk terus melakukan pembersihan etnis, Yudaisasi Yerusalem, dan percaya bahwa tidak ada seorang pun yang benar-benar menentangnya dan bahwa perjuangan Palestina sudah mati. Saya pikir rezim-rezim Arab yang merayakan pernikahan mereka dengan Israel melakukan hal yang sama atas apa yang mereka anggap sebagai bangkai perjuangan Palestina.
Sebaliknya, yang terjadi adalah adanya perlawanan rakyat yang luar biasa di Yerusalem dan bahkan di seluruh Israel dari warga Palestina di Israel. Puluhan ribu orang datang ke Yerusalem untuk mendukung warga Palestina di Yerusalem Timur yang diduduki, khususnya di lingkungan Sheikh Jarrah dan hal ini mencapai puncaknya selama seminggu terakhir ini ketika Israel melakukan sejumlah serangan bersenjata di masjid Al-Aqsa. Anda mungkin pernah melihat video tentara Israel menembakkan gas air mata dan granat setrum di dalam masjid, yang merupakan salah satu tempat paling dihormati bagi umat Islam di seluruh dunia, sebuah pemandangan yang menurut saya akan menimbulkan kemarahan Barat jika hal itu terjadi. di sinagoga atau gereja, bukan di Masjid Al-Aqsa. Saya pikir Islamofobia yang mengakar seperti ini berarti bahwa umat Islam diserang di tempat-tempat suci dan orang-orang tidak keberatan dengan hal itu. Sayangnya, banyak orang yang baik-baik saja dengan hal itu.
Pada hari Senin, Senin lalu, yang seharusnya – maafkan saya, saya sedang bepergian, jadi kepala saya sedikit kacau – saya pikir itu adalah tanggal 10 Mei. Bagaimanapun, hari Senin terbaru adalah apa yang Israel sebut sebagai Hari Yerusalem. Ini adalah semacam hari raya palsu, hari raya keagamaan semu, yang sebenarnya merupakan hari raya nasionalis yang merayakan pendudukan Israel di Yerusalem Timur pada tahun 1967. Cara perayaannya telah dirayakan dalam beberapa tahun terakhir, yaitu dengan ribuan pemukim Israel, ultranasionalis yang membawa bendera Israel, menerobos Gerbang Damaskus di kota tua Yerusalem Timur melalui area sempit di gang-gang kawasan Muslim, meneriakkan yel-yel slogan-slogan seperti Kematian bagi Orang Arab dan Muhammad telah mati serta menyerang dan menghina warga Palestina di Yerusalem Timur yang diduduki dan juga melakukan serangan ke kompleks Masjid Al-Aqsa.
Ini adalah sesuatu yang terjadi tahun demi tahun. Kami telah melaporkannya kepada Electronic Intifada. Kami punya video mengerikan tentang hal ini. Sebuah analogi yang sering dibuat oleh orang-orang, yang menurut saya adil, adalah demonstrasi oranye, yang biasa terjadi atau masih terjadi, namun biasanya terjadi dengan lebih banyak kekerasan di Irlandia Utara dan di Belfast, di mana demonstrasi ini terjadi. Kelompok loyalis Protestan yang chauvinis dan loyalis Katolik akan berbaris melalui wilayah nasionalis Katolik, hanya untuk memprovokasi dan menghina orang-orang itu.
Paul Jay
Tapi itu lebih dari itu. Bukankah hal-hal seperti ini, dan saya tahu orang-orang tidak menyukai analogi ini, tapi saya tidak tahu apakah itu jauh dari apa yang biasa dilakukan SS di masa-masa awal. Untuk meneror orang, untuk pergi. Maksud saya, tujuannya adalah membuat orang keluar, mencoba memaksa orang keluar.
Ali Abunimah
Ya, tujuannya adalah untuk meneror orang-orang agar pergi, dan ini dalam konteks orang-orang yang dipaksa keluar dari rumah mereka. Masalahnya adalah orang-orang dipaksa keluar dari rumah mereka, keluarga-keluarga diusir dari rumah mereka, dan pemukim ekstremis Yahudi mengambil alih tempat mereka. Hal ini juga terjadi dalam konteks di mana banyak kelompok yang mengorganisir parade rasis ini berafiliasi dengan sesuatu yang disebut Gerakan Kuil di Israel, yang merupakan gerakan ultra nasionalis, sebuah gerakan mesianik keagamaan yang mendapat dukungan terbuka dari tokoh senior pemerintah Israel dan pendanaan dari pemerintah Israel yang terang-terangan menyatakan tujuannya adalah penghancuran Masjid Al-Aqsa dan penggantiannya dengan kuil Yahudi. Oleh karena itu, ketakutan warga Palestina bukanlah hal yang tidak masuk akal. Saya akan membuat analogi lain di sini dengan penghancuran Masjid Babri di Ayodhya, India pada tahun 1992 oleh kaum nasionalis Hindu, yang memicu kekerasan yang menewaskan ribuan orang dan perselisihan politik dan sektarian yang semakin mendalam selama beberapa dekade di India. Konsekuensinya masih berlangsung hingga saat ini. Jadi itulah konteksnya di sini, bahwa hal-hal ini benar-benar terjadi, jika dibiarkan terjadi. Tampaknya tidak terbayangkan Masjid Al-Aqsa akan dihancurkan, namun orang-orang ini akan melakukannya jika ada kesempatan. Itu sebabnya warga Palestina merasa sangat penting untuk mempertahankan Masjid Al-Aqsa dari para pemukim dan negara Israel. Nah yang terjadi di Senin pagi ini, menjelang subuh dan ingat, ini juga dalam rangka Ramadhan, menjelang subuh, ribuan warga Palestina, puluhan ribu sebenarnya sudah datang ke Masjid Al-Aqsa untuk melindungi hanya dengan berada disana, sekedar oleh kehadiran mereka.
Sebenarnya, karena mereka telah diserang pada hari-hari sebelumnya, mereka telah menyerang dengan sangat kejam. Mereka telah memasang pintu-pintu yang dibarikade. Mereka bahkan mengumpulkan batu untuk digunakan sebagai pertahanan. Maksud saya, kita berbicara tentang lemparan batu terhadap tentara yang bersenjata lengkap, namun bagaimanapun juga, apa yang dilakukan Israel pada Senin pagi adalah serangan militer pendahuluan terhadap masjid Al-Aqsa, hanya menyerang orang, memukuli mereka, memukuli jurnalis, memukuli petugas medis. Ratusan orang terluka. Banyak luka di mata akibat apa yang disebut peluru berlapis karet, tapi sebenarnya itu adalah peluru curian yang dilapisi plastik tipis. Tujuannya adalah untuk mematahkan perlawanan rakyat di Yerusalem sehingga pawai pemukim dapat melewati kota tua dan Israel dapat menunjukkan siapa bosnya, namun gagal melakukan hal tersebut, dan Israel terpaksa mundur secara memalukan dan harus benar-benar membatalkan perjanjian tersebut. pawai pemukim, yang merupakan penghinaan nyata bagi Israel. Lalu yang terjadi adalah Hamas dan faksi perlawanan lainnya di Gaza mengeluarkan ultimatum kepada Israel. Mereka berkata, Anda punya waktu satu jam untuk menarik pasukan militer Anda dari Masjid Al-Aqsa dan dari lingkungan Sheikh Jarrah dan melepaskan semua tahanan atau kami akan membalas. Tentu saja, Israel tidak melakukan hal itu, sehingga Hamas dan kelompok lainnya meluncurkan roket ke Israel. Roket-roket itu adalah unjuk kekuatan. Mereka menunjukkan solidaritas. Mereka tidak membunuh siapa pun. Israel kemudian memilih untuk melakukan eskalasi lebih jauh dengan melancarkan kampanye pengeboman di Gaza, yang hingga kini masih berlangsung.
Yang penting yang ingin saya sampaikan mengenai hal ini adalah saya pikir kesalahan perhitungan yang dilakukan Israel adalah mereka berpikir bahwa mereka telah begitu memecah belah rakyat Palestina. Hamas dan dua juta warga Palestina dikurung di Gaza. Warga Palestina di Tepi Barat berada di wilayah kecil Bantustan. Warga Palestina di Yerusalem terisolasi dari wilayah Tepi Barat lainnya dan kemudian warga Palestina di Israel tinggal di kota mereka sendiri dan mereka tidak dapat melakukan apa pun. Jadi Israel salah perhitungan. Mereka tidak berpikir bahwa Hamas dan kelompok perlawanan lainnya akan berani membuka front dengan Israel mengenai Yerusalem dan apa yang sebenarnya terjadi adalah apa yang kita lihat saat ini, bahwa orang-orang Palestina di seluruh wilayah Palestina yang bersejarah memiliki perlawanan yang sama terhadap Israel. negara pendudukan kolonial pemukim. Jadi mereka berperang dari Gaza. Masyarakat melakukan perlawanan di Tepi Barat, mereka melakukan perlawanan di Yerusalem, dan untuk pertama kalinya dalam beberapa dekade, terjadi pemberontakan besar-besaran di kalangan warga Palestina di Israel.
Apa yang juga kita lihat adalah Israel melancarkan gerombolan pemukim. Sekelompok pemukim sebenarnya datang dari permukiman Tepi Barat dan terlibat dalam apa yang disebut pogrom terhadap warga Palestina di Israel. Beberapa video yang pernah saya lihat sangat mengerikan dan saya mendapat reaksi seperti ini, namun saya juga melihat beberapa orang Israel dan beberapa komentator Yahudi membuat perbandingan dengan Kristallnacht, di mana Anda melihat sekelompok ekstremis Yahudi menghancurkan bisnis-bisnis milik Arab, menghukum mati warga Palestina di Israel. jalan. Salah satu hukuman mati tanpa pengadilan sebenarnya disiarkan langsung di televisi Israel di mana massa Israel menarik seorang pria keluar dari mobilnya di Lydda, mereka menyebutnya Lod in, Israel, dan memukulinya hingga hampir mati. Geng-geng tersebut telah tersebar di seluruh Israel. Jadi itulah situasi yang kita alami sekarang. Kita menghadapi konfrontasi terbuka antara negara apartheid, negara kolonial pemukim, negara pendudukan di satu sisi, dan masyarakat adat di sisi lain, di seluruh wilayah.
Paul Jay
Saya katakan dalam pendahuluan saya bahwa “memotong rumput” adalah kebijakan negara Israel terhadap Gaza. Secara berkala, Israel menemukan alasan untuk melakukan hal ini, namun apa yang terjadi di dalam Israel berbeda, seperti yang Anda gambarkan. Seberapa besar hubungannya dengan politik dalam negeri saat ini? Netanyahu sedang dalam masalah. Tampaknya ada peningkatan kekuatan, setidaknya dalam istilah Israel, partai yang lebih berhaluan tengah. Saya juga harus menambahkan bahwa seberapa banyak hal ini dihasut, tampaknya ada kemungkinan kerja sama nyata antara partai-partai yang lebih berhaluan tengah dan beberapa partai Arab. Waktu ini tampaknya sangat mencurigakan.
Ali Abunimah
Saya rasa saya tidak setuju dengan analisis itu, saya akan memberi tahu Anda alasannya. Ya, tapi itu berisi serangkaian premis, yang menurut saya penting untuk didiskusikan dan dikemukakan, jadi saya akan menantangnya dengan cara tertentu karena memang tidak ada pusat di Israel. Tidak ada yang tersisa. Maksudku, mungkin ada sisa dari beberapa lusin orang, tapi tidak ada pusatnya. Terkait dengan kebijakan pemotongan rumput, yang berarti pembantaian laki-laki, perempuan dan anak-anak untuk memberi mereka pelajaran, terdapat dukungan penuh dari seluruh spektrum politik Israel. Menteri Pertahanan yang sekarang mengarahkan pembantaian di Gaza, termasuk penghancuran besar-besaran gedung-gedung apartemen bertingkat tinggi, yang tidak ada gunanya kecuali menghukum puluhan keluarga yang tinggal di dalamnya dengan menghancurkan rumah mereka adalah Benny Gantz, yang merupakan kepala dari yang disebut Koalisi Biru dan Putih yang berhaluan tengah, siapa yang seharusnya menjadi alternatif bagi Netanyahu? Tidak ada perbedaan, sama sekali tidak ada. Jadi gagasan bahwa partai-partai Arab akan menjadi penentu dalam hasil pemilu Israel yang kesekian kalinya selalu hanya sebuah fatamorgana karena dengan cepat menjadi jelas bahwa tidak ada koalisi partai-partai Yahudi Zionis yang mau menerima dukungan dari partai-partai Arab sebagai pilihan utama. jalan menuju pemerintahan.
Jadi, tidak akan ada koalisi Israel yang terbentuk dan tidak akan pernah ada koalisi yang mengandalkan dukungan Arab, dan hal itu tentunya juga tidak akan terjadi saat ini. Apa yang terjadi di seluruh negeri sebenarnya adalah akumulasi penindasan dan kekurangan selama berpuluh-puluh tahun. Warga Palestina di Israel, secara relatif, lebih baik dibandingkan warga Palestina di Gaza atau Tepi Barat, namun hal ini bersifat relatif. Dibandingkan dengan warga Yahudi Israel, satu setengah juta warga Palestina di Israel dapat dibandingkan dengan situasi penduduk asli di Kanada atau Afrika-Amerika. Jika Anda melihat pada intinya, angka kematian, kemiskinan, pendapatan, diskriminasi, kesenjangan antara warga Yahudi Israel dan warga Palestina di Israel sama besarnya dengan kesenjangan antara warga kulit putih Kanada dan masyarakat adat di Kanada.
Jadi tekanan-tekanan itu meningkat. Dalam arti tertentu, dalam arti yang berlawanan, tentu saja, saya tidak akan pernah setuju dengan etika genosidanya yang menjijikkan dan efektif, namun dalam arti yang berlawanan, Caroline Glick benar. Tidak ada “solusi” yang membuat warga Palestina menerima penaklukan dan dominasi permanen oleh rezim apartheid. Jadi mereka akan selalu menolak. Jadi sebenarnya ada dua pendekatan. Pada akhirnya, intinya adalah ada pendekatan Caroline Glick di mana setiap kali mereka bangkit, setiap kali mereka melawan, kita membunuh cukup banyak dari mereka untuk menenangkan mereka untuk sementara waktu, itulah yang dia usulkan, atau itulah jalan keadilan. di mana Anda benar-benar membongkar sistem yang dibangun berdasarkan diskriminasi dan penaklukan serta penjajahan dan menggantinya dengan sesuatu yang demokratis, sesuatu yang memberikan kesetaraan bagi semua orang.
Anda bisa menyebutnya sebagai solusi Afrika Selatan. Tentu saja, Caroline Glick dan sebagian besar warga Israel pada saat ini akan menganggap hal itu sebagai sebuah kutukan. Mereka suka berkuasa. Mereka senang menjadi penguasa di negeri ini, namun orang-orang Palestina tidak akan pernah menerimanya. Jadi mereka akan melawan, dan apa yang kita lihat adalah… Benny Gantz mengeluarkan video yang mengerikan, yang konon merupakan pesan kepada masyarakat Gaza di mana dia mengatakan “Gaza akan terbakar”. Video itu, menurut saya, adalah bukti langsung kejahatan perang yang direncanakan, dan harus dimasukkan secara langsung sebagai bukti ke Pengadilan Kriminal Internasional, yang tidak diragukan lagi sedang menyelidiki Gantz sebagai bagian dari penyelidikan kejahatan perang di Tepi Barat dan Jalur Gaza yang diduduki.
Dia melakukannya sebelumnya. Dia bilang di videonya, dia bilang, apa yang aku lakukan padamu. Dia mengatakan terakhir kali kita bertemu saat Idul Fitri, saya adalah kepala staf tentara Israel, dan Anda melihat kehancuran yang kami lakukan di Gaza, dan dia mengatakan kehancuran tahun 2021 akan lebih buruk jika Anda tidak berhenti. melawan kami. Jadi apa yang Anda lihat adalah setiap kali Israel melakukan salah satu pembantaian ini, mereka berkata, kami menang, kami meraih kemenangan. Nah, lihatlah situasinya sekarang. Enam tujuh tahun kemudian, Hamas memiliki roket jarak jauh dan rudal yang lebih efektif. Analis Israel mengatakan bahwa Israel secara strategis terkejut dengan efektivitas kemampuan militer Hamas, termasuk kemampuan untuk menghindari sistem pertahanan rudal Iron Dome. Jangkauan roket yang mereka miliki dapat menjangkau dengan mudah mencapai Tel Aviv, yang dalam beberapa hari terakhir mereka harus menutup Bandara Ben Gurion sebanyak dua kali. Saat saya berbicara, mereka harus menutup semua penerbangan masuk. Semua maskapai penerbangan besar AS telah menutup penerbangan ke Tel Aviv. Jadi Hamas dan faksi-faksi perlawanan lainnya tidak mampu menandingi kekuatan destruktif Israel dengan cara apa pun, yang merupakan negara berkekuatan nuklir, yang tentu saja dipersenjatai dengan senjata senilai $4 miliar per tahun dari Amerika Serikat, namun mereka mampu menerapkan kebijakan yang tidak sesuai dengan keinginan mereka. kerugian yang signifikan bagi Israel yang tidak dapat ditanggung oleh Israel dalam jangka waktu yang lama.
Jadi itulah hasilnya. Jadi tidak peduli seberapa banyak Israel “memotong rumput” dengan membunuh laki-laki, perempuan dan anak-anak, siapa pun yang berada dalam situasi ini, saya tidak berpikir orang-orang Palestina, terutama dalam hal ini, tidak akan menggunakan cara-cara yang mereka miliki untuk melawan dan untuk mempertahankan keberadaannya dan mempertahankan kehidupannya di tanahnya.
Paul Jay
Anda mengatakan bahwa populasi Arab di Israel meningkat dengan cara yang belum pernah terjadi selama beberapa dekade. Kenapa sekarang? Dan juga, apakah ini terorganisir? Apakah ini berkelanjutan?
Ali Abunimah
Itu adalah pertanyaan yang bagus, Anda tidak akan pernah tahu persis pemicu apa yang akan memicu sesuatu, namun faktanya adalah bahwa dalam beberapa tahun terakhir… Pemberontakan besar yang terbaru, katakanlah, terjadi pada tahun 2000, yang bertepatan dengan tahun kedua. intifada di Tepi Barat dan Jalur Gaza, dan polisi Israel pada saat itu bereaksi terhadap warga Palestina di Israel dengan cara yang sama seperti mereka bereaksi terhadap warga Palestina di mana pun dengan tembakan langsung. Anda tahu, orang Yahudi di Israel selalu berdemonstrasi. Para pemukim berdemonstrasi bahwa mereka melemparkan batu ke arah polisi. Mereka menyebut polisi itu Nazi. Mereka menggunakan kekerasan, dan polisi Israel tidak pernah melepaskan tembakan langsung ke arah demonstran Yahudi. Itu bagian dari sistem kolonial dan apartheid. Mereka menembak mati warga Israel di Israel. Dalam 20 tahun sejak pemberontakan tahun 2000, kesenjangan antara warga Palestina dan Israel belum menyempit. Retorika sistem politik Israel menjadi lebih ekstrim, lebih ultra-nasionalis, dan lebih eksklusif. Ingat, pada tahun 2018, Israel mengesahkan apa yang disebut undang-undang negara bangsa, yang mendefinisikan Israel, semacam menegaskan kembali bahwa hal ini bukanlah hal baru, namun menegaskan kembali bahwa Israel adalah negara Yahudi di mana hanya orang-orang Yahudi yang merupakan suatu bangsa. Ini menghapus status resmi bahasa Arab dan disahkan sebagai nilai nasional pemukiman di seluruh wilayah yang disebut sebagai tanah Israel.
Hal ini mencakup, tidak hanya Tepi Barat dan Yerusalem, namun juga Galilea, wilayah di mana warga Palestina di Israel terkonsentrasi dan di mana kebijakan pertanahan Israel membuat hampir mustahil bagi kota-kota Palestina untuk tumbuh sehingga Anda memiliki populasi yang meningkat. Orang-orang tidak punya tempat tinggal. Pekerjaan langka. Ada peningkatan masalah kekerasan dan kekacauan yang terkait dengan kemiskinan dan kurangnya kesempatan serta diskriminasi, hal-hal yang Anda lihat di masyarakat di seluruh dunia di mana jika Anda membuat orang-orang mengalami deprivasi yang cukup besar maka akan terjadi kehancuran sosial. Dalam beberapa bulan terakhir, dan satu atau dua tahun, telah terjadi gerakan berkelanjutan di kalangan warga Palestina di Israel yang terpisah dari, katakanlah, persoalan nasional atau persoalan Palestina, yang sekadar meminta layanan publik. Demi keamanan publik yang tidak represif, kebijakan yang penuh kekerasan. Sumber daya untuk mengatasi krisis sosial yang mewabah di kalangan pemuda warga Palestina di Israel, dan tentu saja negara Israel tidak merespon hal tersebut.
Jadi ada situasi di mana orang-orang merasa tidak ada ruginya dan mereka sama sekali tidak merasa teridentifikasi dengan negara Zionis Israel ini. Mereka semakin merasakan kedekatan dan identifikasi dengan saudara-saudari Palestina mereka di Tepi Barat dan Gaza dan di mana pun di dunia. Jadi ini merupakan perkembangan yang sepenuhnya dapat diprediksi, dan Anda harus bertanya-tanya bagaimana para penguasa dalam situasi ini tidak melihat atau mengetahuinya, atau tidak mampu memahami bagaimana hal ini sebenarnya bertentangan dengan kepentingan mereka.
Paul Jay
Maksud saya, ini semacam raksasa yang sedang tidur, yaitu populasi Palestina di Israel. Berapa nomornya?
Ali Abunimah
Ya, itulah yang ingin saya capai. Kebijakan kontrol Israel didasarkan pada fragmentasi. Jadi selama Israel bisa menjaga agar warga Palestina tetap terpecah secara geografis dan politik. Jadi Israel menyukai perpecahan politik antara Tepi Barat dan Gaza. Mereka senang jika warga Palestina di Israel disibukkan dengan masalah mereka sendiri, masalah mereka sendiri, dan kemiskinan mereka sendiri, yang ditimpakan pada mereka oleh negara. Itu memecah belah dan memerintah. Ini adalah perpecahan dan aturan klasik. Mengapa? Karena jika Anda melihat demografinya, oke, jika kita berbicara tentang apartheid di Afrika Selatan, 10 persen penduduknya berkulit putih dan menguasai 90 persen penduduk berkulit hitam, selalu jelas bagaimana situasinya. Israel adalah 50/50. Israel-Palestina adalah 50/50. Ada sekitar enam juta orang Yahudi dan enam juta orang Palestina, kurang lebih hanya beberapa ratus ribu saja. Jumlahnya pada dasarnya 50/50, dan itu jika kita bermurah hati kepada Israel, karena berdasarkan perkiraan yang paling masuk akal, warga Palestina kini merupakan mayoritas yang tipis. Jumlah mereka mungkin 52 persen dari seluruh populasi. Perpecahan dan aturan klasik. Mengapa, karena jika Anda melihat demografinya, oke, jika kita berbicara tentang apartheid di Afrika Selatan, 10 persen penduduknya adalah orang kulit putih. Mengontrol 90 persen populasi kulit hitam, selalu jelas bagaimana situasinya. Israel 50 50, Israel Palestina 50 50. Ada sekitar enam juta orang Yahudi dan enam juta orang Palestina, kurang lebih, beberapa ratus ribu di sana, pada dasarnya 50/50. Hal itu bisa dilakukan jika kita bermurah hati kepada Israel, karena berdasarkan perkiraan yang paling masuk akal, warga Palestina kini hanya menjadi mayoritas. Jumlahnya mungkin 52 persen.
Paul Jay
Tapi Anda termasuk Tepi Barat dan Gaza.
Ali Abunimah
Ya, ya, semua warga Palestina karena Israel menguasai segalanya. Ia memerintah Israel, Tepi Barat dan Gaza. Jadi jika Anda menempatkan seluruh penduduk di bawah kekuasaan Israel, mayoritas penduduknya kini adalah warga Palestina. Jadi jika mayoritas warga Palestina bersatu secara politik, dan mulai melihat nasib mereka sebagai satu kesatuan, seperti yang kita lihat terjadi dalam situasi saat ini, maka saya pikir situasi ini akan dengan cepat menjadi tidak dapat diatur oleh Israel seperti halnya apartheid menjadi tidak dapat diatur oleh orang kulit putih. rezim. Ini adalah situasi yang ditimbulkan oleh Israel sendiri. Jika mereka ingin menjadi penguasa apartheid yang cerdas, mereka akan melakukan segala cara untuk menyuap warga Palestina di Israel dengan menghujani mereka dengan dana dan infrastruktur, sekolah-sekolah yang bagus, rumah sakit yang bagus, dan pelayanan yang baik sehingga mereka mungkin merasa cukup atau cukup dengan mereka. akan terasa seperti ada sesuatu yang hilang. Mungkin kita akan menghindari hal ini. Saya tidak tahu apakah cara tersebut akan berhasil, namun saya katakan jika Anda adalah seorang penguasa apartheid, maka itulah cara yang “rasional” untuk melakukannya, namun apa yang telah dilakukan Israel – dan menurut saya hal ini terkait dengan politik internal – dalam sistem politik Yahudi Zionis Israel, tidak ada imbalan untuk itu. Imbalannya adalah karena mereka menjadi lebih ultra-nasionalis, lebih rasis, lebih anti-Arab, yang bisa menyombongkan diri karena telah membunuh sebagian besar warga Palestina, yang bisa menyombongkan diri karena merampas lebih banyak dana bagi warga Palestina di Israel.
Kita melihat hal itu pada pemilu. Saya tidak ingat apakah pemilu tersebut merupakan pemilu pertama, kedua, atau ketiga dari lima pemilu Israel yang telah diselenggarakan dalam dua tahun terakhir, namun pada salah satu pemilu tersebut, Benny Gantz menjalankan kampanye, iklan kampanyenya, dan ini masih online, orang-orang dapat melihatnya, ia membual kepada masyarakat Yahudi Israel bahwa pada tahun 2014, ketika ia menjadi kepala staf, ia mengembalikan Gaza ke Zaman Batu. Itu adalah promosi kampanyenya kepada masyarakat Israel. Dia dianggap sebagai alternatif sentris terhadap Netanyahu.
Paul Jay
Bukankah Lieberman beberapa tahun lalu? Mungkin masih, dan saya pikir hal ini mungkin mencerminkan pendapat yang signifikan dari para elit yang secara terbuka berbicara tentang membentuk bagian dari wilayah yang sekarang menjadi Israel dan memaksa penduduk Arab tersebut masuk ke Tepi Barat, dan mungkin itulah sebabnya mereka tidak mau mengikuti apa yang Anda lakukan. yang saya katakan adalah jalan yang lebih rasional. Mereka masih memimpikan pembersihan etnis yang lebih besar di Israel.
Ali Abunimah
Sepanjang waktu, Anda tahu, Bezalel Smotrich yang merupakan anggota parlemen terkemuka, dan dia mengatakan beberapa hari yang lalu dia menulis tweet bahwa tentara harus meratakan Gaza – “meratakan Jalur Gaza.” Dia menerbitkan rencana pemindahan warga Palestina. Pemindahan adalah kata sopan untuk pembersihan atau pengusiran etnis. Daniel Blattman, seorang pakar Holocaust terkemuka di Israel, mengatakan hal ini mengingatkan kita pada politik Gestapo, yang mengingatkan Anda pada pengamatan sebelumnya, dan dia menyebutnya berpotensi genosida.
Moshe Feiglin, anggota Partai Likud dari Partai Likud Netanyahu pada tahun 2014, dan dia adalah wakil ketua Knesset. Dia menerbitkan sebuah rencana dan dia menggunakan kata-kata ini untuk “mengkonsentrasikan dan memusnahkan” warga Palestina di Gaza. Bukan kata-kataku, kata-kata Moshe Feiglin. Jadi, Anda bisa menemukan sebanyak mungkin pernyataan dari politisi senior di Israel yang seperti itu. Jadi, sekali lagi, hal yang benar-benar menjelaskan sistem penghargaan di Israel adalah semakin ekstrim, semakin rasis, semakin anti Arab Anda, semakin keras Anda, semakin besar pula Anda diberi imbalan oleh populasi kolonial pemukim radikal yang berada dalam kondisi yang tidak menguntungkan. keadaan psikosis massal.
Paul Jay
Ketika saya berada di Tepi Barat. Hal ini pasti terjadi lebih dari 15 tahun yang lalu ketika saya berbicara dengan aktivis Palestina, yang beberapa di antaranya mengemukakan bahwa tuntutannya adalah satu orang, satu suara. Bahwa jika Anda berada di bawah kendali Israel, maka Anda mempunyai hak untuk memilih, dan seperti yang Anda katakan, sekarang jumlahnya 52 persen, jadi tidak ada keraguan bahwa Israel akan membenci usulan seperti itu, tetapi dalam kaitannya dengan opini publik internasional, hal itu akan terjadi. menjadi permintaan yang sangat jelas, seperti permintaan gaya Afrika Selatan. Di manakah perdebatan di kalangan warga Palestina?
Ali Abunimah
Saya pikir segala sesuatunya sedang bergerak ke arah itu. Saya pikir apa yang disebut sebagai solusi dua negara adalah sebuah hal yang sia-sia. Maksud saya, kemarin Mahmoud Abbas memberikan pidato dari Ramallah dalam konteks pemboman di Gaza dan perlawanan Palestina, yang sama sekali tidak relevan. Itu sama sekali tidak relevan. Tanggapan yang saya lihat di media sosial dari orang-orang Palestina hanyalah penghinaan terhadapnya jika mereka memperhatikannya. Tidak ada lagi konstituen yang mendukung solusi dua negara dan proyek negara Palestina di Tepi Barat dan Jalur Gaza.
Hal-hal tersebut belum tentu diartikulasikan dalam bentuk, oh, baiklah, kami menginginkan solusi satu negara dan setiap orang memiliki hak yang sama. Ada orang yang membicarakan hal itu. Saya membicarakan hal itu, tetapi masyarakat pada dasarnya berada dalam perjuangan antikolonial. Mereka sedang berjuang untuk bertahan hidup, dan itulah yang ada dalam pikiran orang-orang. Mereka melihat Israel sebagai negara kolonial yang bertekad memusnahkan mereka dan mereka melihat diri mereka berada dalam pertempuran untuk bertahan hidup. Saya masih yakin bahwa sebagian besar warga Palestina bersedia dan selalu bersedia mencari akomodasi tanpa mengorbankan hak-hak mereka.
Dengan kata lain, warga Palestina tidak melihat pemenuhan seluruh hak mereka bergantung pada pengusiran warga Israel. Itu tidak masuk akal. Anda tahu, gagasan bahwa orang-orang Palestina ingin membuang orang-orang Yahudi ke laut selalu merupakan mitos rasis dari Israel dan para pendukungnya, sama seperti masyarakat adat di Kanada yang menyerukan agar semua warga Kanada keturunan Eropa untuk meninggalkan negaranya atau orang-orang kulit hitam di Afrika Selatan yang menyerukan agar semua orang berkulit putih. untuk meninggalkan negara itu. Mereka belum menyerukan hal itu, namun mereka berjuang dan terus berjuang untuk pemenuhan seluruh hak-hak mereka, pengakuan atas kesalahan yang telah dilakukan terhadap mereka dan kompensasi penuh atas kesalahan tersebut, dan itu tentu saja merupakan sesuatu yang menurut saya akan diperlukan. akan menjadi tujuan orang-orang Palestina jika kita dapat mencapai inti diskusi tersebut. Diskusi tersebut sebenarnya hanya akan terjadi ketika perimbangan kekuasaan bergeser dan apa yang akan menggesernya? Tentu saja peningkatan pencegahan militer terhadap kejahatan dan agresi Israel akan membantu, namun juga solidaritas internasional dalam bentuk boikot, divestasi, dan sanksi yang mulai mengisolasi Israel dan menimbulkan dampak buruk. Saya pikir hal ini mulai berubah seiring dengan terjadinya kekerasan yang dilakukan Israel di Gaza, Anda melihat perubahan yang menentukan dalam opini internasional.
Yang bertahan dalam komunitas internasional adalah Amerika Utara, Eropa, dan koloni pemukim lainnya. Jadi Kanada, Amerika Serikat, Eropa, Australia. Mereka adalah pendukung garis keras pro-Israel. Kalau begitu, kita hanya bicara soal kaum elit karena pada tingkat populer, bahkan di Amerika Utara dan Eropa, Anda melihat perubahan pendapat yang dramatis ke arah dukungan terhadap keadilan bagi warga Palestina. Bahkan di Amerika Utara dan Eropa, Anda melihat perubahan pendapat yang dramatis terhadap dukungan terhadap keadilan bagi warga Palestina.
Paul Jay
Dan Anda harus memasukkan mayoritas orang Yahudi pada umumnya. Jajak pendapat demi jajak pendapat menunjukkan hal itu.
Ali Abunimah
Absolutley dan khususnya generasi muda. Krisis tersebut, yang disebut krisis yang dilihat oleh kelompok besar Zionis di Amerika Utara dan Eropa, adalah bahwa generasi muda Yahudi yang lebih condong pada nilai-nilai universal dan keadilan, bersikap acuh tak acuh terhadap Israel atau menjadi semakin memusuhi dan menolak Israel. hal itu sebagai bagian dari identitas mereka dan benar-benar sejalan dengan solidaritas dengan orang-orang Palestina, dan menurut saya, itu adalah fenomena yang tidak dapat diubah. Tidak akan ada generasi baru pemuda Yahudi Amerika atau Kanada atau pemuda Amerika atau Kanada dari latar belakang apa pun yang mengatakan, ya, kami akan bergabung dengan kolonialisme pemukim dan membantai penduduk asli. Anda lihat seseorang seperti Justin Trudeau, yang sangat pandai bicara mengenai hak-hak masyarakat adat di Kanada, dan, Anda tahu, dia meminta maaf dan kita harus mengakui sejarah kita. Sekarang, kenyataannya mungkin berbeda dalam hal kebijakan pemerintah Kanada, tapi dialah yang menyampaikan maksudnya, bukan? Kalau bicara tentang Israel, dia seperti perdana menteri Kanada dari tahun 1940an dan 50an yang berbicara tentang masyarakat adat di Kanada. Ini adalah 100 persen dukungan, 100 persen penghinaan terhadap orang-orang Palestina, tapi saya pikir warga Kanada biasa yang mulai memahami dan menerima bahwa Kanada adalah negara kolonial pemukim kemudian dapat menggunakan kerangka kerja tersebut untuk memahami apa yang terjadi di Palestina dan tidak ada kata mundur, tidak ada yang menempatkan Humpty. Dumpty bersama-sama lagi, begitulah. Jadi menurut saya itu adalah tren yang tidak bisa diubah.
Paul Jay
Baiklah, terima kasih banyak telah bergabung dengan kami Ali.
Ali Abunimah
Terima kasih, paulus.
ZNetwork didanai semata-mata melalui kemurahan hati para pembacanya.
Menyumbangkan