Գիյոմ Լոնգը բազմաթիվ պաշտոններ է զբաղեցրել Ռաֆայել Կորեայի կառավարության օրոք (2007-2017): Նա Էկվադորի արտաքին գործերի նախարարն էր Կորրեայի պաշտոնավարման վերջին տարվա ընթացքում: Լենին Մորենոյի կառավարման ամիսներ անց, Երկար հրաժարական է տվել որպես ՄԱԿ-ում Էկվադորի ներկայացուցիչ՝ վկայակոչելով Մորենոյի կտրուկ շրջադարձը դեպի աջ։ Counterpunch-ն անդրադարձել է այդ աջ շրջադարձին բազմաթիվ այլ հարցազրույցներում և կարծիքներում (այստեղ, այստեղ և այստեղ օրինակ).
Ջո Էմերսբերգեր. Ինչ վերաբերում է Ասանժի գործին, եթե երբևէ դատարանները բացվեն Էկվադորում, ինձ թվում է, որ Մորենոն պետք է բախվի մեծ իրավական խնդիրների՝ Ասանժին քաղաքացիությունից զրկելու համար:
Գիյոմ Լոնգ. Միջազգային և ազգային իրավունքի մի շարք խախտումներ կան, որոնց Մորենոն մասնակցել է՝ Ասանժին հանձնելով բրիտանական իշխանություններին։ Կարծում եմ՝ դրա համար էլ նրան այդքան երկար տևեց։ Նա ցանկանում էր դա անել ավելի վաղ, բայց գիտեր, որ Ասանժին հանձնելով նա պետք է խախտի ապաստանի միջազգային իրավունքը։ Ես եղել եմ արտաքին գործերի նախարարությունում, ուստի ակնհայտորեն տեղեկություններ ունեմ, որ նրանք շատ անհանգստացել են։ Միջազգային իրավունքը շատ կոնկրետ է չվերադարձնելու մասին՝ տեխնիկական տերմին, որը նշանակում է լիազորությունների չփոխանցում: Դուք չեք կարող խլել ինչ-որ մեկի ապաստանը, երբ այն տվել եք: Դուք կարող եք մերժել ինչ-որ մեկին ապաստան տրամադրել ըստ պահանջի: Երբ դա պահանջվում է, կարող եք ասել «ոչ, մենք ձեզ ապաստան չենք տա» և պետք չէ որևէ պատճառաբանել: Դուք կարող եք պարզապես ասել ոչ, բայց երբ ինչ-որ մեկին ապաստան եք տալիս, կա մի սրբազան հաստատություն, որը կոչվում է non-refoulement, որը ֆրանսերեն բառ է, որը նրանք օգտագործում են միջազգային իրավունքում: Դա կիրառվում է, քանի դեռ քաղաքական հետապնդման գործն այլևս չկա: Ակնհայտ է, որ ոչ մի փոփոխություն չկար, քանի որ ապաստանի հիմնական դրդապատճառը ԱՄՆ-ի արտահանձնման խնդրանքն էր: Ամեն անգամ, երբ եղել է որևէ երկիմաստություն, ուժեղացվել է չվերադարձման ինստիտուտը։
Օրինակ, 2018 թվականին Մարդու իրավունքների միջամերիկյան դատարանը, որը բավականին հզոր հաստատություն է նրանց համար, ովքեր վավերացրել են Սան Խոսեի պայմանագիրը, ներառյալ Էկվադորը, զգուշացրել է Էկվադորին չխախտել չվերադարձը: Էկվադորցիները նյարդայնանում էին դրանից։ Այդ իսկ պատճառով նրանք պետք է իսկապես պատրաստվեին` փորձելով պաթոլոգացնել Ասանժին` նրան դարձնելով խելագար մարդ, որը կղանքը քսում է պատերին և այս բոլոր ստերը: Նրանք իսկապես պետք է աշխատեին դրա վրա մի քանի ամիս՝ իրենց միջազգային իրավունքի խախտումը կանխելու համար։
Ինչ վերաբերում է Ասանժի` էկվադորցի ազգության ազգայնացման մասին ձեր նշածին, այո, դա նույնիսկ ավելի լուրջ է, քան ձեր նշածը, քանի որ Ասանժը բրիտանական իշխանություններին հանձնելու օրը Ասանժը դեռ էկվադորցի էր: Դեռևս պարզ չէ, քանի որ ԱԳՆ-ն թափանցիկ չի եղել այս հարցում, եթե Ասանժը մինչ օրս դեռ էկվադորցի է։ Մենք գիտենք, որ նրանք սկսել են նրա քաղաքացիությունից զրկելու գործընթացը։ Ասենք ազգությունը. Էկվադորի քաղաքացիությունը մի փոքր այլ է: Գոյություն ունի բնակության չափանիշներ, բայց, այնուամենայնիվ, նրանք սկսել են այս գործընթացը: Մենք չգիտենք, արդյոք այն դեռ ավարտված է: Անշուշտ, այն օրը, երբ նրան տարան բրիտանական ոստիկանությունը դեսպանատնից, նա դեռ Էկվադորցի էր: Էկվադորի սահմանադրությունն արգելում է էկվադորցիների արտահանձնումը այլ երկրներ։ Շատ պարզ է. Այսպիսով, դա իսկապես լուրջ անօրինականություն է, որը թույլ է տվել Էկվադորի կառավարությունը, որը, կարծում եմ, հսկայական իրավական հետևանքներ կունենա:
Կարծում եմ, որ Մորենոն բավականաչափ իրավական խնդիրներ ունի: Հավանաբար, դա առաջին բանը չէ, որի վրա նա գամվելու է: Կարծում եմ՝ նրա կոռուպցիոն գործը վատ ավարտ կունենա Մորենոյի համար։ Դա իմ սեփական համոզմունքն է, բայց, իհարկե, Ասանժի հարցում մի շարք անօրինականություններ են եղել: Կարծում եմ, մենք կտեսնենք մի շարք դատական գործեր Մարդու իրավունքների միջամերիկյան դատարանում՝ ընդդեմ Էկվադորի պետության:
Ես: Որո՞նք են մեծ դասերը Լենին Մորենոյի զարմանալի դավաճանությունից: Ինչպե՞ս կարող էր նա հայտնվել որպես Կորրեայի և նրա կուսակցության ընտրյալը:
GL: Իհարկե, Մորենոն, հավանաբար, չէր լինի բոլորի առաջին ընտրությունը Alianza Pais-ում [Կորրեայի նախկին կուսակցությունը]: Նա ընտրվեց ընտրությունների արդյունքում, քանի որ մեզ պետք էր մեկը, ով կհաղթեր 2017 թվականին: Մենք անհանգստանում էինք, որ մեր հակառակորդ Գիլերմո Լասսոն շատ կոշտ նեոլիբերալ էր: Այժմ մենք, իհարկե, գիտենք, որ Մորենոն նույնպես կոշտ նեոլիբերալ էր, բայց նա այդ ժամանակ ցույց չէր տալիս իր իրական կերպարները: Մենք շատ էինք վախենում, որ եթե կոշտ աջերը հաղթեն, դա կվտանգի բոլոր ծանր պայքարի իրավունքներն ու առաջընթացները, որոնք մենք կարողացել ենք ապահովել այդ տասնամյակի ընթացքում:
Չմոռանանք, որ 2014 թվականի նոյեմբերից հետո տնտեսությունը սկսեց անկում ապրել։ Ապրանքների անկումը տուժեց Էկվադորին. Էկվադորը շատ ավելի լավ է կառավարել ապրանքների գների անկումը, քան Լատինական Ամերիկայի այլ նահանգները՝ հակացիկլային քաղաքականության միջոցով, ինչպիսիք են պետական ներդրումները, որպեսզի հաղթահարեն ցիկլը: Կար նաև որոշակի զգուշավորություն և առողջ տնտեսական կառավարում, այնքան, որ մինչև 2017 թվականը Մորենոն ժառանգեց մի տնտեսություն, որը կրկին աճում էր: Բայց թե 2015-ը, թե 2016-ը դժվար տարիներ էին։ 2015-ին գրեթե զրոյական աճ կար, և 2016-ը Կորեայի իշխանության գալուց հետո առաջին տարին էր, որն իրականում բացասական աճի տարի էր, ոչ թե այն բանի, ինչի միջով անցան Բրազիլիան և Վենեսուելան ապրանքների անկումով, բայց դեռևս -1.5% էր: . Դրա կեսը երկրաշարժն էր [7.8 մագնիտուդ ուժգնությամբ երկրաշարժ, որը տեղի ունեցավ 2016 թվականի ապրիլին], իսկ մնացածը ապրանքների գների անկումն էր։
Մորենոն մի քանի տարի գտնվում էր երկրի սահմաններից դուրս և ընկալվում էր որպես ապրանքների անկումից հեռու: Նա մի քանի տարի թաքնվում էր Ժնևում: Երբ նա իշխանության մեջ էր որպես փոխնախագահ, նա կապված էր սոցիալական բարեկեցության շատ տարածված քաղաքականության և հաշմանդամություն ունեցող մարդկանց հատուկ ծրագրի հետ: Նա դեռ ճամփորդում էր այդ ալիքի վրա։
Նույնիսկ եթե մենք լիովին գիտակցեինք, որ նա կնշանակեր տեղափոխություն դեպի կենտրոն, մեզանից ոչ ոք իսկապես չէր պատկերացնում, թե որքան դավաճանություն նա կկազմակերպի, որքան աջ կշեղվի:
Կորրեայի որոշումը չառաջադրվելն էր. Նա զգում էր, որ միայն իր բացակայության դեպքում է իր ժառանգությունը ինստիտուցիոնալացվել: Այն ժամանակ ես տպավորված էի. Իհարկե, հիմա մենք գիտենք, որ մեզ դավաճանել են։ Բայց այն ժամանակ ես կարծում էի, որ նա իրավացի էր, որ Քաղաքացիական հեղափոխության ինստիտուցիոնալացման միակ ճանապարհը, և մեր ընդունած բոլոր օրենքները և բոլոր իրավունքները, որոնք ամրագրված էինք հանրային քաղաքականության մեջ, պետք է պահպանվեն: Սա թեստն է, իրական կառուցվածքային փոփոխությունների լակմուսի թեստը, երբ առաջնորդն այլևս կարիք չունի:
2015-ին փողոցում բազմաթիվ ցույցեր եղան, որոնց աջակցում էին լրատվամիջոցները, միջին խավի ներկայությամբ, ընդդեմ ժառանգության հարկերի և գույքից ստացված կապիտալի շահույթի: Մենք արմատական ենք եղել մինչև Կորրեայի մանդատի ավարտը։ Զգացողություն կար, որ միգուցե սա կենտրոն տեղափոխվելու, իրավիճակը չորս տարով կայունացնելու և ավելի արմատական օրակարգով վերադառնալու ավելի հասուն հանգամանքներում, ապրանքների ավելի բարձր գներով վերադառնալու ժամանակն էր: Դա մտածողության գործընթացն էր, բայց մինչև վերջ Կորեային անհարմար էր զգում Մորենոյի թեկնածությունը և զգում էր, որ ռիսկ կա: Եվ շատ շուտով, նրա նախագահությունից մի քանի շաբաթ անց, մեզանից շատերը հասկացան, որ կանգնած ենք մեծ դավաճանության վտանգի տակ:
Ես: Իշխանությունից դուրս գտնվող ձախերը հակված են պուրիզմի, որը ակնհայտ ռիսկ չի ներկայացնում, եթե դուք, այնուամենայնիվ, շատ իշխանությունից եք: Բայց արդյո՞ք Ալիանզա Պաիսը շատ հեռուն գնաց հակառակ ուղղությամբ՝ ձգտելով «լայն եկեղեցու»։ Արդյո՞ք դա չափազանց հանգիստ էր պատեհապաշտների և իր շարքերում ամուր համոզմունք չունեցող մարդկանց նկատմամբ:
GL: Այո, կարծում եմ, որ ձեր ասածի մեջ կա որոշակի ճշմարտություն: Անկասկած, խաղի նպատակն էր ստեղծել «լայն եկեղեցի», զանգվածային կուսակցություն տարածաշրջանի մյուս զանգվածային կուսակցությունների գծով: PT [Բրազիլիայում] լավ օրինակ է: Չմոռանանք, որ, հակառակ առասպելի, Կորեան չի ժամանել ձախ թևերի դաշինքի պատճառով: Եթե նայեք 2006 թվականի ընտրությունների արդյունքներին՝ ընտրությունների առաջին և երկրորդ փուլին, ապա դա ձախերի ամենացածր ձայնն էր վերջին տասնամյակների ընթացքում Էկվադորում։ Սա կարևոր է, քանի որ Կորեան հաղթել է այդ ընտրություններում։ Բայց ավանդական ձախակողմյան կուսակցությունները շատ վատ գործեցին, բնիկ շարժումը՝ շատ վատ: Այս ամբողջ առասպելն այն մասին, որ Correismo-ն իշխանության է տարվել հասարակական շարժումների և ձախ քաղաքական շարժումների կողմից, պարզապես չի համապատասխանում իրականությանը: Պատմականորեն, եթե նայեք երկարաժամկետ գործընթացներին, 90-ականներին նեոլիբերալիզմի դեմ դիմադրությունը բնիկ շարժման և սոցիալական շարժումների կողմից կարող է վճռորոշ լինել: Բայց ինչ վերաբերում է Կորրեայի ընտրության առանձնահատկություններին, ապա Կորեան հաղթեց, Կորեան՝ աութսայդերը: Դա Կորեան էր առաջատարը: Դա ձախ չէր: Այսպիսով, երբ 2007-ին Կորեան եկավ իշխանության, նա հասկացավ, որ չունի լայն ձախ դաշինք, որի հետ կարող է կառավարել: Կոնսոլիդացված ձախակողմյան կուսակցություններ չկային։ Ձախը պատմականորեն ստացել է 2%, իսկ երբ իսկապես լավ է արել՝ 3%:
Այսպիսով, Կորեան որոշեց ստեղծել նոր քաղաքական կուսակցություն, որը կոչվում է Alianza Pais: Մինչև 2006 թվականը այս կուսակցությունը գոյություն չուներ: Եվ մեզանից շատերը, ովքեր գալիս են 2-3 տոկոս ձախից (այդ թվում ես) որոշեցինք անդամակցել այս կուսակցությանը: Շատ հաջող էր։ 50 թվականին այն ստացել է խորհրդարանական մանդատների 2009%-ից քիչ պակաս, իսկ 2013-17 թվականներին՝ ավելի քան երկու երրորդը: Այն ուներ այնպիսի մեծամասնություն, որ կարող էր փաստացի փոխել սահմանադրությունը։ Դա Էկվադորի ժամանակակից պատմության մեջ ամենահաջողված ձախ կուսակցությունն էր, որը դեռևս վաղուց էր: Ես կասեի Էկվադորի պատմության մեջ ամենահաջող ձախ կուսակցությունը։ 1991 թվականից ի վեր Էկվադորում խորհրդարանական մեծամասնություն չէր եղել: Ահա թե որքան վատ էր քաղաքականության մասնատումը Էկվադորում: Երկու երրորդի մեծամասնություն ունենալը միայն ձախերի հաջողությունը չէր: Դա պարզապես քաղաքական հաջողություն էր վերջակետ։ Բայց դու ճիշտ ես։ Այս մաքրամաքուր, աղանդավորական ձախ կուսակցությունը չլինելու որոշումը նշանակում էր, որ այն իսկապես վերածվել է խորհրդի եկեղեցի: Իշխանությունից ստեղծվող կուսակցությունների մեծ խնդիրներից մեկն այն է, որ, ի տարբերություն դժվարությունների և քաղաքական ընդդիմության ժամանակ ստեղծվող կուսակցությունների, նրանք գրավում են շատ մարդկանց, ովքեր անպայման գաղափարական մոտիվացված չեն: Նրանց գրավում է այն փաստը, որ կուսակցությունը իշխանության մեջ է, և գուցե նրանք կարողանան աշխատանք գտնել իրենց կամ ընտանիքի համար։ Կարծում եմ, որ Ալիանզա Պաիսը իսկապես մագնիսն է դարձել բոլոր տեսակի մարդկանց համար, ովքեր այնտեղ էին սխալ պատճառներով: Բայց որքանո՞վ էր դա սխալ եւ որքանո՞վ էր անխուսափելի։ Ես կարծում եմ, որ դա ավելի լայն բանավեճ է:
Չեմ կարծում, որ Կորեան մեղավոր էր, որ 2007 թվականին ձախերն այնքան թույլ էին, որ նա ստիպված էր նոր կառույց ստեղծել։ Դա այնպես չէր, ինչպես Ուրուգվայում Ֆրենտե Ամպլիոն, որը տասնամյակներ շարունակ հալածվում էր բռնապետության կողմից, ընդդիմության մեջ: Այսպիսով, մարդկանց մեծ մասը, ովքեր եղել են կուսակցության մեջ, երբ այն վերջնականապես ընտրվել է, պարտավորվել են:
Նաև Կորեան, անկասկած, ձախակողմյան ակադեմիկոս, հստակ գիտեր, թե ինչ է ուզում անել, բայց ցանկանում էր, որ դա տնտեսապես հաջողակ լինի: Նրա տեսլականը ամփոփելու լավ միջոցը` մեր տեսլականը, որովհետև մենք կիսում էինք այն, այն էր, որ փորձենք անցում կատարել առաջնային ագրոարտահանման տնտեսությունից` հումքային ապրանքներից (նավթ և բանան և այլն) դեպի շատ ավելի բարդ տնտեսություն: Ես չեմ մանրամասնի, բայց խոսքը գնում է կապիտալի մի հատվածից մյուսը տեղափոխելու մասին՝ համոզելով բուրժուազիային հեռանալ այնտեղից, որտեղ ավանդաբար ներդրել է, որպեսզի անընդհատ չվերարտադրի նույն բանը սերնդեսերունդ: Դա անելու համար պետք է մի տեսակ պայմանագիր: Ձեզ անհրաժեշտ են բուրժուազիայի որոշ հատվածներ ձեր կողմից, ոչ բոլոր ոլորտները: Դուք կարող եք կասկածի տակ դնել այն: Որքանո՞վ է արմատական այդ քաղաքական նախագիծը։ Դա օրինական հարց է: Արդյո՞ք դա պարզապես կապիտալիզմի որոշակի արդիականացում չէ: Կարծում եմ, որ դա լեգիտիմ հարց է, թեև ես կպնդեի, որ այսօր հականեոլիբերալ լինելը հեղափոխական է: Այն դարձել է այնպիսի հեգեմոնիա, որ ինքնին բավականին հեղափոխական է։ Մենք դա տեսնում ենք ամենուր ԱՄՆ-ում և Եվրոպայում: Վերադառնալ 50-60-ականների մակրոտնտեսական քաղաքականությանը զարմանալիորեն հեղափոխական է այսօրվա աշխարհում: Դա ուղղակի սյուրռեալիստական է։
Այսպիսով, ես ընդունում եմ ձեր տեսակետը: Alianza Pais-ի շրջանակներում մենք ունեինք լայն դաշինք, որը կենտրոնից (ոմանք կասեին աջ կենտրոնից) հասնում էին կոմունիստական կուսակցության: Դուք լայն դաշինքում հաստատ ոչ ձախ սեկտոր ունեիք, բայց դրա պատճառները շատ էին։
Ջ.Է.- Ռոբերտ Մաքչեսնիի, Ջոն Նիկոլսի և Դին Բեյքերի կողմից մեդիա կտրոնների առաջարկ կա: Գաղափարն այն է, որ մեդիան անկախ մեծ մասնավոր շահերից, բայց նաև օրվա կառավարությունից: Մորենոյից շատ հեշտ էր հանրային մեդիան արագ դարձնել մասնավոր լրատվամիջոցների պատճենը, և դրանով իսկ նորից պարտադրել մեդիա մենամշակույթ: Ինձ թվում է, որ Լատինական Ամերիկայի բոլոր ձախ կառավարությունները չկարողացան ստեղծել լայնածավալ և կայուն անկախ լրատվամիջոցներ:
GL: Այո, ես լիովին համաձայն եմ ձեզ հետ: Այդ առումով հանրային մեդիան ձախողված էր։ Բանն այն է, որ մասնավոր լրատվամիջոցներն այնքան ագրեսիվ էին Կորեայի նկատմամբ: Հակադարձելու երկու եղանակ կար. Դրանցից մեկը լրատվամիջոցների՝ հանրային լրատվամիջոցների, որոշ համայնքային լրատվամիջոցների և տարածաշրջանային լրատվամիջոցների դիվերսիֆիկացումն էր: Բայց խոշոր կորպորատիվ լրատվամիջոցներն այնքան թշնամաբար էին տրամադրված, որ անհավանական էր: Եթե Կորեան դրան հակազդելու ռազմավարություն չունենար, ես չգիտեմ, թե որքան երկար կլիներ Քաղաքացիների հեղափոխությունը: Նրան պետք էր իր ուղերձն այնտեղ հասցնել: Երկու ճանապարհ կար. Մեկը հանրային լրատվամիջոցների միջոցով էր, իսկ մյուսը նրա շաբաթօրյա շոուն էր, որը կոչվում էր Enlace Ciudadano, որ նա արեց իր 3-4 ժամանոց շոուն, որտեղ նա կիսվեց շաբաթվա ընթացքում իր արածով և պայքարելու այն ամենի դեմ, ինչ լրատվամիջոցներն ասում էին այդ շաբաթ:
Ես: Նրա պաշտոնավարման վերջին երկու տարիները ես դիտել եմ նրա յուրաքանչյուր շոու: Դրանք հիանալի շոուներ էին և ամեն ալիքում չէին, ինչպես շատ մարդիկ էին ստում: Նրան միանշանակ պետք էր կոշտ պայքար մղել, բայց ես կարծում եմ, որ անհրաժեշտ էր ինստիտուցիոնալացված մոտեցում լրատվամիջոցների նկատմամբ, որպեսզի նոր նախագահը չկարողանա հեշտությամբ վերականգնել էլիտայի գերիշխանությունը: Մեդիա վաուչերները մեկ գաղափար են: Հանրային լրատվամիջոցների ղեկավարներին ուղղակիորեն ընտրելը այլ բան կլինի:
GL: Հանրային մեդիան, այդ բևեռացման պատճառով, իրականում երբեք բավականաչափ անկախ չի եղել: Դա, հավանաբար, ավելի հավասարակշռված էր, քան մասնավոր լրատվամիջոցները, կամ գուցե դա իմ սեփական կողմնակալությունն է: Ես դիտում էի հանրային լրատվամիջոցների նորությունները, և դրանք ամբողջովին «Կորրեիստա» չէին, մինչդեռ դուք դիտում էիք մասնավոր լրատվամիջոցների նորությունները, և այն, իրոք, Կորրեային ծեծի ենթարկելու մասին էր: Բայց, այնուամենայնիվ, այն բավականաչափ ինքնավար չէր: Նա կարող էր ավելի վաղ քայլեր ձեռնարկել՝ աստիճանաբար այն որպես «պետական լրատվամիջոց» հանրային լրատվամիջոց դարձնելու համար: Այն տեսակի գաղափարները, որոնք դուք հիմա տալիս եք, այն կդարձնեին անկախ, ավելի քիչ խոցելի այս տեսակի տիրանալու համար: Ես համաձայն եմ քեզ հետ. Կարծում եմ, որ դա ձախողում էր: Դա չպետք է կառավարվեր նախարարությունների միջոցով. Այն պետք է ունենար իր անկախ օրենքը։ Դա անելու շատ եղանակներ կան: դա չի արվել:
Բայց սկզբնական շրջանում դա այնքան ասիմետրիկ պայքար էր, եթե հանրային լրատվամիջոցներն ավելի անկախ լինեին, ապա դա նույնպես ավելի քիչ հակակշիռ կլիներ:
Այժմ հանրային մեդիան ամենաագրեսիվ լրատվամիջոցն է Կորրեայի դեմ։ Նույնիսկ մասնավոր լրատվամիջոցներն են ավելի անկախ։ Եվ հիմա ամեն անգամ, երբ իշխանությունը փոխվի, հանրային մամուլը կդառնա այդ իշխանության պաշտոնական խոսափողը։ Ինչ-որ բան պետք է արագ անել:
ՋԵ. Մորենոն վատ է հանդես գալիս հարցումներում՝ չնայած լրատվամիջոցների բոլոր աջակցությանը: Ի՞նչ եք կարծում, ԱՄՀ-ի վարկը որքանո՞վ կարող է փրկել նրան:
GL: Դա հետաքրքիր է: Ես դեռ չգիտեմ, թե լրացուցիչ իրացվելիությունը որքանով կօգնի նրան ցույց տալու բան ունենալ իր նախագահության համար։ Մորենոյի մասին անհավանականն այն է, որ ոչինչ չկա՝ ոչ հանրային քաղաքականություն, ոչ ենթակառուցվածքների կառուցում, ոչ մի բան: Էկվադորում մարդիկ սկսել են ինչ-որ բան ակնկալել, հատկապես Կորրեայից հետո՝ ցույց տալ նրա նախագահության ինչ-որ արդյունք: Անկախ նրանից, թե նա ունի որոշակի լրացուցիչ իրացվելիություն և իրականում ինչ-որ բան է անում, ես վստահ չեմ, որ նա կունենա: Նրանք այնքան անգործունակ են եղել: Դա Մորենոյի կառավարության ևս մեկ հատկանիշ է: Դա միայն աջ թևի կողմը չէ: Դա բացարձակ անկարողություն է:
Վարկը որոշակի շունչ կտա, բայց դրան կհակազդեն նաև այն ամենը, ինչ ԱՄՀ-ն խնդրում է Էկվադորի պետությանը ճարտարագիտություն կատարել, ներառյալ բոլոր կառուցվածքային ճշգրտումները. սեփականաշնորհումներ, պետական ապարատի կրճատում և բյուրոկրատիա (այսպես, հավանաբար, հսկայական աճ գործազրկություն), սոցիալական ապահովության կրճատումներ։ Կրթության ոլորտում արդեն կրճատումներ ենք տեսնում. Մորենոն խլեց այն համընդհանուր քաղաքականությունը, որը մենք ունեինք՝ նախաճաշ (և/կամ լանչ՝ կախված առավոտյան կամ կեսօրից հետո) երեխաների համար պետական դպրոցներում: Նրանք բոլորն ստացել են անվճար ճաշ և անվճար նախաճաշ: Սա քաղաքականություն է, որն արժանացել է բոլորի ծափահարություններին։ Դպրոցների հիմնական խնդիրներից մեկը թերսնումն էր։ Դա աղքատ համայնքների մարդկանց ակադեմիական ձախողման հիմնական գործոնն էր: Այժմ նա ասում է, որ դա պահում է միայն գերաղքատ երեխաների մի փոքր տոկոսի համար: Ինչպե՞ս է դա աշխատելու: Դուք պատրաստվում եք ասել «Պեդրո դուք հերթ եք այստեղ: Դուք աղքատ ընտանիքից եք: Դուք կարող եք ճաշել: Ժոզե, դու աղքատ ընտանիքից չես, ուստի այդ հերթում ես գնում»: Արժույթի միջազգային հիմնադրամի տիպիկ նեոլիբերալ քաղաքականություն. չկա համընդհանուր քաղաքականություն:
Այդպիսի բաներն իսկապես անպարկեշտ կլինեն: Նա կարող է մի քիչ ավելի շատ կանխիկ գումար ունենալ իր գրպանում, բայց կամ այն, ինչ առաջարկում է ԱՄՀ-ն, կամ այս ընդհանուր նեոլիբերալ միտումը կվնասի Մորենոյի կառավարությանը: Եվ ես կարծում եմ, որ Մորենոյի կառավարությունը իջել է մի մակարդակի, որտեղ նրա համար շատ դժվար կլինի վերականգնել ժողովրդականությունը 20%-ից բարձր: Ես չեմ կարող տեսնել, որ դա տեղի է ունենում և չեմ կարծում, որ դա է նրա նպատակը: Կարծում եմ՝ նրա նպատակը անցումային կառավարություն լինելն է։
Ես: Մարտյան տարածաշրջանային ընտրությունները բավականին հարված էին նրանց համար, ովքեր ցանկանում էին թաղված տեսնել Կորրեայի շարժումը։ Torino Economics-ը (Կորրեայի բոլորովին երկրպագու չէ) պարզել է, որ Կորեայի փոխառու կուսակցությունը, որը չի կարողացել պաշտոնապես գրանցել սեփականը, երկրորդ ամենաբարձր ձայնն է հավաքել, եթե նայեք այն տարածաշրջաններին, որտեղ կարող էր առաջադրվել: «Կորրեայի շարժումը մասնակցել է նահանգների 48%-ին, 11-ից 23-ը. Քաղաքապետարանի 22%-ը և ծխական խորհուրդների 10%-ը։ Այն եզրակացրեց, որ համազգային ձայները ցույց են տալիս, որ կորեիստ թեկնածուն կարող է երկրորդ տեղը զբաղեցնել նախագահական ընտրությունների առաջին փուլում:
GL: Այո՛։ Դուք պետք է անեք այն, ինչ արեցիք և համատեքստային դարձնեք այդ ընտրությունները։ Մենք փաստացի որոշել ենք ընտրություններից երկու ամիս առաջ ընդհանրապես չառաջադրվել։ Նրանք մեզանից ոչ միայն գողացել էին Ալիանզա Պաիսը, այլև մեզ փաստացի արգելել էին ստեղծել նոր կուսակցություն: Եվ դա ուղղակի անհավատալի է։ Դուք պետք է տեսնեք ընտրական իշխանությունների պատասխանները նոր կուսակցություն ստեղծելու մեր խնդրանքին։ Կորեան շարունակում է մնալ Էկվադորի ամենահայտնի քաղաքական գործիչը: Նույնիսկ եթե նա մեծամասնություն չունենա, Կորրեայի համար շատ հեշտ կլինի ստեղծել իր կուսակցությունը: Իշխանությունները կասեին «Օ, ձեր կուսակցությունը ստեղծելու մտադրության նամակում դուք օգտագործում եք «Քաղաքացիների հեղափոխություն» բառերը, և կա մեկ այլ կուսակցություն, որը կոչվում է Alianza Pais, որը նույնպես վերաբերում է «Քաղաքացիների հեղափոխությանը», ուստի ձեր խնդրանքը մերժվում է»: Ուղղակի սյուրռեալիստական նման բաներ: Նրանք դնում են այս բյուրոկրատական/վարչական արգելքները։ Այսպիսով, մինչև հունվար մենք ընդհանրապես չէինք առաջադրվում, բայց հետո հասկացանք, որ նույնիսկ վատ արդյունքը ավելի լավ կլիներ, քան ընդհանրապես չառաջադրվելը և Էկվադորի քաղաքականությունից հեռացվելը: Այսպիսով, մեզ հաջողվեց, ինչպես դուք ասացիք, մի տեսակ քաղաքական կուսակցություն վերցնել:
Այսպիսով, մենք իսկապես ուշ սկսեցինք քարոզարշավը: Մենք իսկապես պետք է ռազմավարական լինեինք այն հարցում, թե որտեղ էինք վազում, քանի որ փող չունեինք: Արդյունքները խուճապի են մատնել նրանց։ Էլիտան գիտակցում է, որ Correaismo գոյություն ունի: Այն կարդացվեց որպես հաղթանակ Correa-ի և Correismo-ի համար: Այն փաստը, որ մենք շահեցինք Պիչինչան, որն այն նահանգն է, որտեղ գտնվում է մայրաքաղաքը: Մենք շահեցինք այդ նահանգի նահանգապետի համարժեքը` Պաոլա Պաբոնը [հաղթողը] մեր դաշինքից է, բայց նաև Մանաբին` երրորդ ամենամեծ նահանգը: Նրանք իսկապես կարծում էին, որ կկործանեն մեզ, բայց չարեցին։
Այն, որ չնայած քաղաքականության դատականացման միջոցով մեզնից ազատվելու նրանց փորձին, որպեսզի մենք բոլորս գտնվենք Էկվադորից դուրս: Կորրեայի դեմ կա այդ զավեշտալի գործը, նման կեղծ մեղադրանքներ [տե՛ս «Բալդա» գործի քննարկումը. այստեղ]։ Միակ նպատակը համոզվելն է, որ նա Էկվադորից դուրս է և Էկվադորում քաղաքականություն չի անում: Նույնը Ռիկարդո Պատինյոյի դեպքում։ Նույնը մի շարք ղեկավարների հետ, ովքեր շատ կարևոր էին մեզ համար։ Ես ոչ մի իրավական գործ չունեմ իմ դեմ, բայց ես այնքան էլ չեմ ցանկանում Էկվադոր գնալ: Ահա այսպիսի մթնոլորտ են ստեղծել, որպեսզի Էկվադորում ընդդիմություն չունենան:
ZNetwork-ը ֆինանսավորվում է բացառապես իր ընթերցողների առատաձեռնության շնորհիվ:
նվիրաբերել