Tհե՜յ թրեյշեր են, պանկ և քաղաքական: Գրեթե 20 տարի երաժշտական ասպարեզում աշխատելով՝ կանադական պանկ ռոք խումբը Propagandhi-ն իր համար ավելին է ստեղծել, քան պարզապես երաժշտական անուն: Propagandhi-ն քաղաքական և գեղարվեստական երկար ճանապարհ է անցել 1980-ականների կեսերին խումբը ստեղծելուց հետո, երբ Քրիս Հանահը տեղադրեց գովազդը. «Պրոգրեսիվ թրեյշեր խումբը փնտրում է բասիստ» տեղական ձայնագրման խանութում: Խմբի անդամները՝ երգչուհի/կիթառահար Հանահը, բաս կիթառահար Թոդ Կովալսկին և թմբկահար Ջորդ Սամոլեսկին որոշել են խումբը ծառայել սոցիալական փոփոխությունների, ինչը ոգեշնչել է նրանց երգերի խոսքերը, շահավետ շոուները և կամավոր աշխատանքը իրենց հայրենի Օնտարիոյի Վինիպեգ քաղաքում։ .
Խումբը հոկտեմբերին սկսեց իր առաջին շրջագայությունը Լատինական Ամերիկայով։ Բուենոս Այրեսում գտնվելու ժամանակ պրոպագանդին մնացել է BAUEN հյուրանոցում, որը վերջին չորս տարիների ընթացքում գտնվում էր քաղաքի սրտում աշխատողների հսկողության տակ: Ոգեւորված լինելով 19 հարկանի հյուրանոցում առանց ղեկավարի կամ սեփականատիրոջ՝ նրանք ամենատարբեր հարցեր էին տալիս, թե ինչպես է կազմակերպված կոոպերատիվը: Հարցերից շատերը հիմնված էին խմբի և ձայնագրման լեյբլի՝ G7 Ողջույնի կոմիտեի ինքնուրույն ղեկավարման սեփական փորձի վրա: Երկար ժամանակ Parecon [Մասնակցային տնտեսագիտություն] փաստաբաններ և Z Ընթերցողներ Հանահն ու Կովալսկին նստեցին BAUEN հյուրանոցի նկուղում՝ Grupo Alavío-ի վիդեո կոլեկտիվի գրասենյակում, խոսելու պրոպագանդիի քաղաքական աճի և գեղարվեստական ապագայի մասին:
ՏՐԻԳՈՆԱ. Ի՞նչ է քարոզչությունը:
ՀԱՆԱՀ. Անունը պարզապես մի բան է, որը մենք հորինել ենք 16 տարեկանում: Միգուցե այն դեռևս նշանակություն ունի, բայց այն հիմնականում անուն է մեզ համար հիմա: Խումբը հիմնված է արժեքի վրա:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ. Ես կարծում եմ, թե ինչ է խումբը` երգեր, բառեր, բաներ, որոնց մենք աջակցում ենք, օգուտներ, որոնք նվագում ենք:
Ինչպե՞ս եք երաժշտություն արտադրում:
ՀԱՆԱՀ.- Խմբի համար աշխատանքային համալիրներ չկան: Դա բավականին բնական էվոլյուցիա է, թե ինչպես են իրադարձությունները տեղի ունենում: Մենք ամեն ինչ անում ենք, որ ամեն ինչ համագործակցային լինի: Մենք փորձում ենք ստանալ բոլորի ներդրումը, երբ դուք դա անում եք այնպես, որ վերջնական արդյունքն ավելի լավ է, երբ բոլորը ներդրում ունեն: Բարեբախտաբար, բնականաբար, այդպես է եղել, մենք ստիպված չենք եղել պարտադրել այդ գործընթացը: Կարծում եմ, որ դա խոսում է բնական միտումի մասին, թե ինչպես կարող են լինել իրերը: Ամեն ինչ կարող է ավելի լավ լինել, երբ բոլորը նպաստում են, քան մեկ մարդ ասում է բոլորին, թե ինչ պետք է անել, և դուք վերջանում եք նրանց արտադրանքով, քան բոլորի արտադրանքով:
Ո՞րն է G7-ի ողջույնի կոմիտեի գրառումների հիմքում ընկած փիլիսոփայությունը:
ՀԱՆԱՀ. Նախ և առաջ, գործ ունենալ այն արտիստների կամ երաժիշտների հետ, որոնք մեզ իրականում դուր են գալիս, և որոնք, մեր կարծիքով, անտեսված են երաժշտական արդյունաբերության կողմից, որն ավելի շատ շահույթ ունի, քան արժեք: Դա որոշակի ասպեկտ է: Մյուս ասպեկտը եղել է աշխատավայրի կառուցվածքը, որպեսզի միշտ համոզվենք, որ այն չի կրկնում այն, ինչը, իմ կարծիքով, ձեր աշխատավայրը կազմակերպելու ոչ հասուն միջոց է, այն է՝ ունենալ նախագահ կամ ղեկավար: Այնուհետև մնացած բոլորը հետևում են հրամանների շղթային, որտեղ ուղղությունները գալիս են վերևից ներքև: Մենք դա տեսել ենք մեր նախկին ամերիկյան պիտակի՝ Fat Records-ի և այլ լեյբլների հետ: Թագավոր կա, հետո ամեն մեկն անում է այն, ինչ իրեն ասում են:
Իմ գնահատմամբ՝ փչացրել են այն նախագծերը, որոնց համար պատասխանատու է եղել պիտակը։ Մինչդեռ G7-ը, չնայած այն ամենին, ինչ տեղի է ունենում երաժշտության հետ, որտեղ ձայնագրությունները չեն վաճառվում, իսկ ներբեռնումն ավելի տարածված է, գոյատևելու է մեր աշխատավայրի կառուցվածքի շնորհիվ: Այն ավելի դիմացկուն է շատ առումներով: Բոլորը, լավ, հիմա ընդամենը երկու տղա կա, բայց նույնիսկ այն ժամանակ, երբ մենք ունեինք հինգ հոգի, ովքեր աշխատում էին դրանում, մարդիկ այնտեղ էին, քանի որ նրանց ավելի շատ հետաքրքրում էին արժեքները, քան արագ գումար վաստակելը: Դա մեզ համար կարևոր է:
Ինչպե՞ս է ազդել իր սեփական լեյբլին տիրապետող խումբ լինելը:
ՀԱՆԱՀ.- Մեկ շնչի հաշվով մենք ավելի լավ աշխատանք ենք կատարել, քան վերևից վար հարուստ ընկերությունները: Աշխատավայրի կառուցվածքը գաղափարի ներքին, գործնական կիրառումն է: Դրանից դուրս մենք դիստրիբյուտորներին ժամանակին տրամադրում ենք գրառումներ: Մեր աշխատավայրի կառուցվածքից դուրս մենք դեռ շուկայի ստրուկն ենք:
Ո՞ր հասարակական և քաղաքական շարժումներն են ոգեշնչել պրոպագանդիի աշխատանքը:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ. Բոլորովին վերջերս, Sisters in Spirit-ը հիմնված է Վինիպեգում: Մենք օգուտներ ենք քաղել նրանց համար: Sisters in Spirit-ը աշխատում է աբորիգեն կանադացի կանանց հետ: Նրանք փորձում են գտնել անհետացած աբորիգեն կանանց, ովքեր սպանվել են Կանադայում, և ոստիկանները բավականաչափ ջանքեր չեն գործադրում նրանց գտնելու համար: Նաև իրազեկել Կանադայի հասարակության մեջ աբորիգեն կանանց բռնության մասին: Նաև ինձ համար կա մի վայր, որը կոչվում է Welcome Place, կենտրոն վերջերս Կանադա փախստականների համար, որտեղ ես շատ ժամանակ եմ անցկացրել կամավորական աշխատանքով: Ցույց տալ մարդկանց շուրջը, ստանալ գրադարանի քարտեր, ցույց տալ, թե ինչպես օգտագործել Y.
ՀԱՆԱՀ. Իրոք, կազմակերպությունների հետ ներգրավվածության վերջին 15 կամ 20 տարիների ընթացքում մեր ականջները ոգևորող բաներ են խմբեր, որոնք այլ բան են անում, քան գոյություն ունեցող ինստիտուտները, որոնք ակնհայտորեն ձախողում են բոլորին գրեթե բոլոր մակարդակներում: Երբ մենք երեխա էինք, մեր ականջները շփոթվում էին անարխիզմի կամ սոցիալիզմի մասին, այն ամենը, ինչ թվում էր ավելի շատ արժեքների, քան մաքուր շահույթի մասին: Դա մեզ բերեց այնտեղ, որտեղ մենք այսօր ենք, դեռ փորձում ենք գտնել, թե որն է արդյունավետ կամ արդյունավետ մարդկանց մեջ դա իրական դարձնելու մեջ:
Հիմա, երբ Լատինական Ամերիկայում եք, ի՞նչն է ձեզ ոգեշնչող:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ. Արվեստի մի մասը, որը մենք տեսնում ենք փողոցում:
ՀԱՆԱՀ. Ինչ վերաբերում է մարդկային սոցիալական հաստատություններին, ապա այս [BAUEN հյուրանոցը] հավանաբար բավականին յուրահատուկ է այն ամենի համար, ինչ մենք տեսել ենք մինչ այժմ: Մյուս բանը, որը տպավորվել է ինձ վրա, ոչ բոլորովին դրականորեն, հատկապես Կենտրոնական Ամերիկայում, այն էր, թե մարդիկ որքան շատ բան գիտեին, գրեթե սխալմամբ, հյուսիսամերիկյան մշակույթի մասին: Ես ակնկալում էի, որ կիջնեմ Կենտրոնական Ամերիկա և կհեղեղվեմ տարբեր հնչյուններով և մարդկանցով, ովքեր չգիտեն, թե ինչ է կատարվում Հյուսիսային Ամերիկայում և ցույց կտամ մեզ, թե ինչ է կատարվում խմբերի հետ այստեղ: Դա շատ ամերիկյանացված է: Դա ինձ իսկապես զարմացրեց։ Դա միակողմանի փողոց է՝ հյուսիսամերիկյան մշակույթը դեպի Լատինական Ամերիկա: Առողջ չէ մշակույթի փոխանակման միակողմանի փողոց ունենալը:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ. Դու իջնում ես այստեղ և չես ուզում պատռել մարդկանց: Դուք նաև վախենում եք, որ եթե հյուրախաղերը բավականին լավ են ընթանում, դուք դուռը բացում եք dickweed խմբերի համար, որոնք ցանկանում են գալ և փորձել գումար վաստակել երեխաներից: Այսպիսով, դա կարող է լինել երկսայրի սուր:
Ո՞րն է արվեստագետի դերը սոցիալական փոփոխությունների մեջ:
ՀԱՆԱՀ.- Ես չեմ ամաչում բեմում քաղաքական համարվող բան ասելուց կամ բեմը որպես քաղաքական հարթակ օգտագործելուց: Մենք սովորաբար ինչ-որ բան ասում ենք շոուների ժամանակ:
Անձամբ, և մենք, հավանաբար, կիսում ենք այս տեսակետը, ես պատասխանատվություն եմ կրում որպես այս աշխարհում ծնված որևէ մեկը և ով տեսնում է աշխարհը որոշակի ձևով: Եվ ով է աշխարհը տեսնում այսքան խելահեղ սխալ ձևով [ես պետք է] մեկնաբանեմ դրա մասին: Խմբի միջոցով ամենաքիչն է, որ մենք կարող ենք անել, որպեսզի պատասխանատու լինենք… ինչպես կարող եք քայլել աշխարհով և տեսնել այն, ինչ տեսնում եք, լինի դա լուրերում, թե փողոցում, և հավաքվեք մի խումբ մարդկանց հետ և դրա փոխարեն մեկնաբանեք այն: ձևացնել, որ այնտեղ չկա:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ. Ես կարծում եմ, որ մարդիկ արձագանքում են, երբ մարդիկ լսում են, նրանք արձագանքում են այն ամենին, ինչին կարող են վերաբերվել: Տարբեր ամբոխներ արձագանքում են բառերի տարբեր հատվածներին: Եթե դուք ստանում եք այս մասը, եթե չեք ստանում, ապա չեք ստանում:
ՀԱՆԱՀ – Մենք չենք ասում, որ փորձենք տարբերվել բոլորից: Մեր գաղափարն այն է, որ գործում է միջակության սկզբունքը: Մարդկանց մեծամասնությունը կարող է վերաբերվել, օրինակ, եթե ես զգում եմ, որ սխալ է շեֆ-աշխատակից հարաբերություններ ունենալը: Եթե ես զգում եմ, որ սկզբունքորեն ինչ-որ բան այն չէ, որ ես անձամբ երբեք չեմ վայելել այդ հարաբերությունները իմ ողջ աշխատանքային կյանքում, ապա իմ ենթադրությունն այն է, որ մարդկանց մեծամասնությունը նույնպես կիսում է ղեկավար-աշխատակից բացասական հարաբերություններ ունենալու փորձը: Ես առանձնապես յուրահատուկ մարդ չեմ: Այսպիսով, երբ դուք հրապարակում եք այդ գաղափարները և սկսում եք տեսնել, որ, այո, բոլորն էլ նման փորձ են ունեցել: Եթե նման բանի վերաբերյալ ձեռք բարձրացնեք, բոլոր ձեռքերը բարձրանում են: Պարզապես մարդկանց մեծամասնությունը չի կազմակերպում, թե չէ զգում է, որ չի կարողանում կազմակերպել: Բոլորն իրենց մեկուսացված են զգում, և այդ պատճառով էլ ոչինչ այնքան էլ չի փոխվում:
Ի՞նչ եք կարծում, երաժշտությունը կարո՞ղ է ավելի լավ հաղորդագրություն ուղարկել, քան մյուս միջոցները:
ՀԱՆԱՀ. Կարող է, բայց դա այդպես չէ, որովհետև խմբերից շատերը, հատկապես պանկ երաժշտության ասպարեզում, նախընտրում են դա չանել: Նրանք վայելում են գոյություն ունեցող սոցիալական հարաբերությունները, նրանք վայելում են հարուստների և աղքատների միջև առկա անջրպետը, որը նրանք կարող են օգտագործել իրենց օգտին: Չնայած նրանց ասածին, ես կարծում եմ, որ Հյուսիսային Ամերիկայում կայացած փանկ խմբերի մեծ մասը շահագրգռված չէ փոփոխություններ կատարել: Երաժշտությունը կարող է հզոր գործիք լինել:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ. Երաժշտության խնդիրն այն է, որ այն ստիպում է քեզ ինչ-որ բան զգալ, կամ կարող ես հասկանալ, թե ինչ-որ մեկի վերաբերմունքը ինչ-որ բանի վերաբերյալ: Դու լսում ես այն և հետո ասում. «Այո:
ՀԱՆԱՀ.- DIY մշակույթը միանշանակ տեղեկացել է հենց սկզբից: Երբ Թոդը Eye Spy-ում էր, նրա նախորդ խումբը, և Propagandhi-ն ու Eye Spy-ը միասին աճում էին, DIY-ն այն էթիկան էր, որին մենք ձգտում էինք: Մինչ օրս յուրաքանչյուր գործնական, ոչ գործնական ասպեկտ, մենք փորձում ենք ստեղծել մեր սեփական ոլորտում:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ. Մի անգամ մենք ունեինք 5,000 ձայնասկավառակ, և մենք նստեցինք և կտրեցինք ստվարաթղթե կտորներ յուրաքանչյուր CD-ի համար՝ փորձելով պատյաններ պատրաստել:
HANAHH. DIY որոշ դեպքերում անհեթեթության աստիճանի:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ. Հետո թանաքը քսվում է ստվարաթղթից CD-ի վրա և փչացնում այն:
ՀԱՆԱՀ. Բայց DIY-ի տրամաբանական ընդլայնումն այն է, որ մարդիկ համագործակցում են, այլ ոչ թե ինչ-որ մեկը իրենց գաղափարները պարտադրում է բոլորին:
Որո՞նք են ընդհանուր քաղաքական նպատակները:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ. Որպես երաժիշտների մեր գլխավոր նպատակներից մեկը տուն հասնելուն պես ամենակարևոր երգերը պատրաստելն է: Ստեղծեք լավ բառեր և լավ երգեր: Ես կցանկանայի, որ այն, ինչ մենք անում ենք, ավելի շատ ազդեցություն ունենար մեր կայքի վրա: Երբեմն մենք քայլում ենք և անհետանում ստվերում: Լավ կլինի անընդհատ առաջ կանգնել նոր գաղափարներով և ավելի շատ բաներով:
ՀԱՆԱՀ.- Ժամանակները փոխվում են երաժշտության և խմբերի համար: Երգեր պատրաստելը, որոնք մեզ աներևակայելի երջանիկ են դարձնում. չես կարող պարտվել, քանի որ մարդիկ կլսեն և կասեն «Այո, ես կարող եմ դա քանդել»: Եվ հետո դա կարևոր է նաև գաղափարների և երաժշտության համար: Դուք կարող եք հիանալի գաղափարներ ունենալ, բայց եթե դուք ունեք բոլորովին անհեթեթ երաժշտություն, մարդիկ ընդհանրապես չեն պատրաստվում գնել այն:
Ինչպե՞ս եք աճել գեղարվեստական և քաղաքականապես:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ. Գեղարվեստական առումով մենք ծիծաղելիորեն մեծացել ենք: Երբ մտածում եմ տարիների ընթացքում իմ իսկական խաղի մասին, չեմ կարող հավատալ, որ մենք որևէ ձևով ամբոխի ենք հանդիպել: Ես ունեմ իմ հին խմբերի տեսահոլովակներ, և ակնհայտ է, որ մենք ավելի լավացել ենք:
Որպես վետերան փանկ ռոքեր, ինչո՞վ եք ամենից շատ հպարտանում ձեր կարիերայում:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ.- Դժվար է ասել: Որոշ երգեր կամ երգերի մասեր:
ՀԱՆԱՀ – Գուցե նույնիսկ այն իրական պահել այնքան ժամանակ, որքան ունենք: Դիտելով մեր հասակակիցներից շատերը, որոնք կա՛մ վաճառվում են, կա՛մ պարզապես դառնում ավելի ու ավելի վատ: Մենք երբեք չենք գնացել այլասերված փողային մատանու: Մենք դա իրական ենք պահել: Չորս ընկերներ են, ովքեր բառացիորեն նկուղում են՝ յուրաքանչյուր տղայի դուր եկած երաժշտություն են պատրաստում:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ. Երբեմն դուք պետք է հպարտանաք, որ գիտեք, որ խումբը, որում դուք հանդես եք գալիս, այն է, ինչ կցանկանայիք մանկության տարիներին, բայց որպես երեխա դուք չէիք կարողանա պատկերացնել այն երաժշտությունը, որը դուք ստեղծում եք, քանի որ ճշգրիտ. հնչյուններն ու ոճերը չկային, երբ դու երեխա էիր: Դու վերցրեցիր երաժշտությունը և այն նոր դարձրեցիր:
ՀԱՆԱՀ.- Ավելի վերացական և ավելի կլիշե մակարդակի վրա՝ արձագանք ստանալով մարդկանցից, նույնիսկ ոչ միայն երիտասարդներից, ընդհանրապես մարդկանցից: Նրանք պնդում են, որ խումբը ազդեցություն է ունեցել իրենց կյանքի վրա այնպես, որ արտացոլում է մեր արժեքները, դա հսկայական է: Հակառակ ամբողջ համակարգի, որը սովորեցնում է որոշակի արժեքներ, խմբին հաջողվում է մարդուն դարձնել արժեքներ, որոնք, ըստ ձեզ, ավելի իմաստալից են: Դուք կարող եք ասել, որ դա ձեր կյանքի արդարացումն է, նույնիսկ եթե դա պարզապես անեկդոտային է:
Ո՞ր երգն է քեզ ամենամոտ:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ. Եթե ես գնայի իմ ստեղծած «Bringer of Greater Things»-ի հետ, որի համար ես գրեցի բառերը: Ես մեծացել եմ Ռեգինայում։ Դա այնքան ռասիստական էր: Իմ ընտանիքը ռասիստ էր: Որպեսզի հասցնեմ շրջել այն իմ կյանքում և հասկանալ, որ երբ ես 17-18 տարեկան էի, մենք բոլորս խեղճացած ենք: Որպեսզի տեսնեմ, թե ինչպես է մայրս փակում և ասում «Այո, մենք խեղդված ենք», իսկ եղբայրս փակվում է և ասում «Այո, մենք խեղված ենք»: Երգ գրել դրա մասին, որը կաղ չէ և ինչ-որ իմաստ ունի ինձ համար և կրում է ծանրություն, որը ես կարող եմ դիտել իմ գլխում որպես ամբողջական պատկեր: Երգը այն մասին է, որ Սասկատունում ոստիկանները քաղաքից դուրս են բերում աբորիգեններին և ստիպում նրանց տուն գնալ 40 աստիճան ցածր եղանակից: Դրանից մի քանի տղաներ են մահացել։ Դուք գիտեք, որ դա տեղի է ունենում: Ես հպարտ եմ, որ ինչ-որ բան եմ հանել կրծքիցս այնպես, որ գեղարվեստականորեն հաճելի է ինձ համար:
Ի՞նչ է սպասվում ապագայի համար:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ. Գնալով տուն՝ թրաշի, որքան կարող ենք:
ՀԱՆԱՀ.- Եվս մեկ ռեկորդ, ինչ ձևաչափով, որ թույլ են տալիս շուկայական ուժերը: Ավելի շատ նվագել, ավելի շատ ճոճվել նկուղում, այն իրական պահել, բառերը խմբերի հետ կապել այն ամենի հետ, ինչ մենք անում ենք մեր իրական կյանքում: Փորձելով աջակցել մարդկանց, ովքեր նաև անում են բաներ, որոնք կապված են խմբի դավանած արժեքների հետ: Խմբի մեծ մասը աջակցում է այն մարդկանց, ովքեր իրականում կեղտոտ աշխատանք են կատարում:
ԿՈՎԱԼՍԿԻ. Մենք փորձում ենք անել նույն աշխատանքը: Կա խումբը և փորձում է նման աշխատանք կատարել: Այդ ամենը հաճելի է: Դրանցից ոչ մեկը աշխատանք չի թվում: Դրանցից ոչ մեկն էլ վճարովի աշխատանք չէ։
Մարի Տրիգոնան գրող է, ռադիո պրոդյուսեր և կինոռեժիսոր։