Yon Entèvyou ak Noam Chomsky ki te fèt pa John Holder ak Doug Morris, 4 me 2015, nan MIT, Cambridge, MA. Sa a se senkyèm nan yon seri entèvyou konsantre sitou sou kesyon yo te rasanble nan men jèn moun. Videyo ap vini.
K. Nou la nan kòmansman mwa me 2015 e sanble gen yon rapwochman k ap devlope ant Kiba ak Etazini. Gen anpil diskisyon prensipal sou opòtinite ekonomik sa ta ka pote nan kominote biznis Ozetazini men anpil ti kras sou fason sa afekte revolisyon Kiben an ak sitwayen li yo. Ki sa w panse sou Kiba ak avni l?
NC: Premyèman, poukisa Obama te fè jès sa a? Dapre istwa ofisyèl la, pwòp diskou li, epi answit eko medya koperativ yo fè konnen depi senkant lane n ap eseye pote demokrasi ak libète Kiba, e metòd nou yo jiskaprezan pa mache pou nou ta dwe jwenn lòt metòd pou pouswiv objektif nòb nou yo.
Epi sa a se dekri nan New York Review of Books, fason soti sou bò gòch liberal mond entelektyèl la, kòm "yon jès nòb ki pral kreye yon nouvo eritaj pou Obama," ak sou sa.
Lè nou tounen vin jwenn mond reyèl la, te gen yon somè k ap vini nan Panama, yon somè emisferik. Nan somè emisfè anvan an ki te nan Kolonbi, Etazini ak Kanada te totalman izole de rès emisfè a sou de pwoblèm e kidonk pa te gen okenn akò konsansis. Youn se te admisyon Kiba nan emisfè a ke Etazini ak Kanada te rejte kareman. Rès emisfè a te vle li pou yon tan long. Dezyèm lan te enteresan; se te mouvman nan direksyon de-kriminalizasyon nan dwòg. Ozetazini sa yo rele "lagè dwòg" pa gen okenn efè sou disponiblite dwòg ak sa yo te konnen pou karant ane, men li gen yon efè letal nan Amerik Latin nan. Ak isit la nan peyi Etazini an se fondamantalman yon teknik pou fèmen gason nwa. Se konsa, li fè pati kontwòl sa yo wè kòm yon popilasyon superflu. Ak Amerik Latin nan vle soti nan li men Etazini ak Kanada pa pral. Sa se background nan.
Somè kap vini an t ap vini nan yon koup de semèn nan Panama e li ta yon dezas absoli pou Etazini sof si Obama te fè yon kalite jès. Se konsa, finalman li te dakò pou avanse pou pi nan nòmalizasyon limite. Anbago a rete, savan Kiben yo toujou pa gen pèmisyon pou yo vini nan konferans syantifik Ozetazini, elatriye. Konsènan "efò nòb pou pote demokrasi ak libète nan Kiba" sa ki te inyore nan pi fò nan kòmantè a mansyone men gen yon anbago kraze brize pou senkant ane, ki se opoze pa lemonn antye. Si ou gade nan vòt yo nan Asanble Jeneral Nasyonzini an, gen yon vòt anyèl, se sèlman pèp Izrayèl la vote ak Etazini - detanzantan yon zile Pasifik. Apre sa, gen yon gwo lagè teworis, prensipalman anba Kennedy, men yon lagè teworis grav ki te kontinye nan katreventèn yo. Sèl bagay ki pèmèt yo mansyone, se te gen kèk tantativ pou asasinen Castro, sa se vre, men yo ka ri yo kòm maniga CIA. Yo se yon nòt anba. Bagay pwensipal lan se lagè teworis la; sa se tantativ pou "pote jistis ak demokrasi nan Kiba."
E nou konnen rezon yo men yo pa mansyone. Se yon sosyete ouvè. Nou gen dosye entèn yo. Rezon an te, enkyetid la te, jan Depatman Deta a te di, "Castro ap pote siksè defi politik US ki tounen nan 1823," Doktrin Monroe a ki te deklare ke US la dwe domine emisfè a. Lèzetazini pa t 'nan pozisyon pou fè li nan moman an, men se objektif la. Epi sa te politik Etazini depi lè sa a, epi Castro ap defye li vle di antre nan chemen sa a, epi ou pa ka fè sa.
"Afè entènasyonal" se anpil tankou mafya a. Yon prensip pi gwo nan zafè entènasyonal se paren an pa ka brook dezobeyisans. Isit la yo bay li divès kalite efemism, kidonk yo rele li "teyori domino a," men sa li aktyèlman se sa Henry Kissinger dekri trè byen. Li te rive ap pale de Chili Allende a, ki te yon demokrasi palmantè k ap deplase nan direksyon demokrasi sosyal, e li te dekri li kòm "yon viris ki ta ka gaye kontajyon." Nan lòt mo, lòt moun ta ka pran modèl la nan deplase atravè mwayen palmantè a nan politik sosyal demokratik, e sa a trè danjere paske sistèm nan dominasyon ak kontwòl ta ka kraze.
Se konsa, Etazini te sipòte yon diktati visye, touye moun pou touye viris la, epi etabli diktati asasen nan zòn ki antoure a pou anpeche kontajyon. Se egzakteman sa li t ap fè nan Sidès Lazi an menm tan an. Sa yo se tèm dirijan. E se te menm bagay la tou pou Kiba.
Lè Kennedy te antre nan biwo li te gen yon Komisyon Amerik Latin nan, yon komisyon rechèch. Rapò a te remèt li pa Arthur Schlesinger yon istoryen liberal byen koni ak konseye nan Amerik Latin nan, ak fason Schlesinger te di li te, rezime etid la te ke pwoblèm nan Kiba a se gaye lide Castro a nan pran zafè nan. pwòp men ou ki ta ka enspire lòt moun nan lòt peyi k ap soufri menm represyon ak vyolans ke Kiben yo, ta ka enspire yo fè menm bagay la. Kòm nenpòt mafya don konprann, si ou pèmèt nenpòt dezobeyisans epi ou kite yo ale ak li, Lè sa a, li ka gaye, kidonk ou dwe kraze l 'nan sous la. Sa se yon tèm dominan nan politik etranjè.
US la pa t 'fè li moute; se tout pouvwa enperyal yo konprann li, men se tèm prensipal politik entènasyonal ameriken an, e Kiba te, nan kou, viktim sa. Epi depi yo te reyisi nan defi yo, yo te dwe sibi pinisyon etranj, yon anbago kraze brize, yon lagè teworis ki grav anpil, e se sa ki tradiksyon bèl fraz Obama yo nan lang angle.
Men, li te oblije fè mouvman an; sinon US la ta gen yon katastwòf nan somè Panama a. Nan fason sa a, menmsi yo te anba anpil kritik, yo te ka sòt de pretann ke US la te akeyi ak antouzyasm pou jès k ap vini an. Se konsa sistèm pwopagann nan fonksyone.
Mouvman yo gen kèk siyifikasyon, men ka Kiba a trè enteresan. Tipikman, politik etranjè se trè dikte pa konsantre domestik pouvwa, jan ou ta atann. Sa vle di sektè antrepriz la, trè an tèm de politik. Popilasyon Ameriken an te anfavè nòmalizasyon ak Kiba depi anviwon karant ane. Men, popilasyon an anjeneral neglije, kidonk sa pa etone. Ki sa ki nan enterè se ke gwo sektè nan kapital US yo te an favè nòmalizasyon, endistri pharmaceutique, agroalimantè, kòporasyon enèji, yo anjeneral trè enfliyan nan konsepsyon politik, men se pa nan ka sa a. Enterè Leta a, enterè parenn nan pini Kiba pou defi siksè li akable faktè nòmal yo ki detèmine politik. Sa se pa yon ka inik men yon ka enteresan. Aktyèlman, Iran se yon lòt ka. Apa de sa ki te fè Kiba a, ki trè terib, se yon gwo enterè pou konprann tèt nou.
K: Yon ti tan, nan dat 29 janvye ane sa a, NPR te pibliye yon moso ki te gen ladann sa ki annapre yo, "atravè politik kontwovèsyal, yo te bay Etazini yon kontra lwaye pou tout tan nan Guantanamo an 1903. Nou pa wè li kòm "kontwovèsyal."
NC: Li se yon kalite enteresan lè ou konpare li ak aneksyon Larisi a nan Crimea - ki te nan kou ilegal. Men, kontwòl Etazini sou Guantanamo se byen lwen vin pi mal. Kontra lwaye yo ap pale a te nan pwen zam. Kiba te esansyèlman anba okipasyon militè, kidonk li totalman san sans. Etazini te senpleman mande, e nan kou, yo te akòde kontwòl sou yon gwo pati nan Sidès Kiba, ki gen ladan gwo pò li yo, Guantanamo. Ak kondisyon an te ke li ta dwe itilize kòm yon estasyon chabon ak yon koup nan lòt bagay sa yo. Lè Kiba finalman reyalize endepandans an 1959 li te mande pou yo te retounen teritwa sa a. US la refize, nan kou.
K: Jis pou nou klè, nou pa jis pale sou baz militè a, men sou tè aktyèl la.
NC: Wi, gen yon rejyon ki gen ladann baz la, ak pò a ki se pi gwo pò Kiba a, oswa ki ta dwe. Se konsa, US la kenbe li pou plizyè rezon. Youn nan se kòm yon pati nan pinisyon Kiba a. Li siyifikativman anpeche devlopman ekonomik Kiba. Dezyèmman, Etazini sèvi ak li pou yon varyete de rezon ilegal. Li te sèvi ak li pou loje refijye ayisyen ki t ap sove anba eta teworis la, natirèlman an vyolasyon lwa entènasyonal, men Etazini te voye yo nan prizon Guantanamo. Epi, nan kou, nan dènye ane yo, li te youn nan pi gwo chanm tòti nan mond lan. An reyalite, si ou gade sou vyolasyon dwa moun nan Kiba, ke tout moun obsede avèk yo, de lwen pi move nan yo se nan Guantanamo.
Men, Etazini pa gen okenn reklamasyon pou Guantanamo, swa istorik, estratejik, oswa nenpòt lòt bagay, li jis kenbe sou li paske li gen pouvwa a. Nan konparezon Putin sanble trè modere nan ka Crimea. Men, pou diskite sou sa Ozetazini se prèske enposib.
K: Yon kesyon elèv lekòl segondè yo. Pifò moun nan klas sa a te fèt an 2001 e Etazini te enplike nan agresyon militè tout lavi nou. Se nòmal pou nou. Nou te dekouvri ke Etazini te enplike nan agresyon militè toujou depi 1950. Poukisa pouvwa Etazini rete angaje nan vyolans ak militarizasyon?
NC: Tounen nan ane 1950, Etazini byen lwen se te eta ki pi pwisan nan listwa. Li te gen apeprè mwatye richès nan mond lan, sekirite enprenabl, li te kontwole emisfè a, tou de oseyan, bò opoze nan tou de oseyan, lòt sosyete endistriyèl te devaste pa lagè a, ekonomi ameriken an boom pandan lagè a, pwodiksyon endistriyèl quadruple. Etazini te fondamantalman nan yon pozisyon pou dirije mond lan. Planifikatè yo te konprann li, epi yo te mete plan detaye, sofistike sou fason yo kouri mond lan.
Bon, ann tounen nan mafya a. Lè don a kontwole kèk teritwa gwo, li pa vle abandone li. An reyalite, an 1949, te gen yon evènman kritik. Lachin te vin endepandan. Sa yo rele, nan Etazini, "pèt la nan Lachin," ki se yon fraz trè enteresan. Epi li te vin tounen yon gwo pwoblèm nan politik domestik Ameriken an. Se te kalite rasin McCarthyism, represyon McCarthyist, [ak kesyon an te] ki moun ki responsab pèt Lachin? Lè Kennedy te antre nan biwo a, youn nan rezon ki fè yo nan eskalasyon byen file li nan lagè a nan Vyetnam se te pè ke li ta te blame pou pèt la nan Indochina. Mwen pa ka pèdi òdinatè w lan, se ou menm sèlman ki kapab. Men, piske nou posede mond lan, epi yo pran sa pou yo akòde, se "pèt Lachin." Epi yo pa vle pèdi anyen ankò, menm jan parenn lan pa fè sa.
Epi kenbe kontwòl souvan mande vyolans, e mond lan konnen sa. Se pa Ameriken, men mond lan fè sa. Kidonk, pa egzanp, sa gen anviwon yon ane te gen yon sondaj entènasyonal, ki te dirije pa òganizasyon Gallup, prensipal òganizasyon biwo vòt ameriken an, kidonk tout moun konnen rezilta yo, se te yon sondaj entènasyonal e youn nan kesyon li te poze se "Ki peyi ki pi gwo menas pou lapè mondyal la?” Etazini te byen lwen nan tèt. Pa gen lòt moun ki te menm fèmen. Dezyèm plas te byen dèyè e li te Pakistan, gonfle pa vòt Endyen an, pratikman pèsonn lòt moun te mansyone.
Sa se yon sondaj entènasyonal. Poukisa Ameriken yo pa konnen sa? Trè senp, laprès gratis te refize pibliye li - fè yon rechèch baz done. Yon koup moun rapòte li. Mwen te fè ak kèk lòt. Chak biwo editoryal, nan kou te konnen li, men yo te konnen tou sa a se pa kalite bagay ou di Ameriken yo. Sa ou di Ameriken yo se ke Iran se pi gwo menas pou lapè mondyal la. Sa se twonpèt pa chak gwo medya. Chak kandida pou biwo, chak kandida prezidansyèl, medya ofisyèl yo toujou ap deklare ke Iran se pi gwo menas pou lapè mondyal la. Sa se liy pati isit la. Pou mond lan, se Etazini ki pi gwo menas pou lapè mondyal la. Ak sa a se nan kou ki gen rapò ak sa elèv yo te dekri. Nou toujou nan lagè, peyi a petèt gen mil baz militè atravè mond lan, pa gen okenn lòt peyi ki gen anyen konsa. Etazini ap fè kanpay asasina mondyal ki pi ekstraòdinè, kanpay laterè nan istwa lemonn, se kanpay abèy la, ki ofisyèlman dekri, pa yon sekrè, kòm yon kanpay ki gen entansyon touye moun yo sispèk ke petèt yon jou planifye pou fè nou mal. Si Iran te di ke li t ap fè yon kanpay asasina mondyal pou touye moun ke li konnen ki gen entansyon fè li mal, pa sèlman "sispèk", tankou lidèchip Izrayelyen an ki toujou ap menase bonm epi k ap fè aktivite teworis nan Iran, editè yo. nan New York Times ak Washington Post ki pibliye Op/Eds ki rele pou bonbadman Iran an, nou ta panse se te teworis. Men, lè mafya a fè sa, li jis estabilize mond lan. Men, mond lan pa nesesèman wè li konsa, sitou viktim yo.
Ak repons lan se wi, agresyon konstan, laterè, operasyon Fòs Espesyal, elatriye Kounye a, US la ap sipòte atak la Arabi sou Yemèn ki ap detwi Yemèn. Etazini te pratikman demoli Irak, ensite ak gaye konfli sektè ki pa t egziste [anvan envazyon Etazini an] ki kounye a ap dechire rejyon an. Etazini te patisipe nan bonbadman nan Libi an vyolasyon rezolisyon Konsèy Sekirite a ke triyonvirat la, Grann Bretay, Lafrans, ak Etazini te prezante. Li te detwi Libi. Kounye a li te ogmante anpil kantite viktim yo, li te kite peyi a an chire. Se yon pati nan kriz imigrasyon an nan Mediterane a. Tout bagay sa yo ap pase men yo rele sa "estabilizasyon" ak "byenveyans" elatriye. Pa pou mond lan. Yo wè li yon fason diferan.
K: Plis ak plis piblik Ozetazini ap pran konsyans de entèseksyon danjere ant polis peyi sa a ak sitwayen gason Afriken Ameriken li yo. Èske w jwenn ke frekans ensidan sa yo se yon bagay nouvo oswa èske se dokimantasyon yo ap vin pi byen?
NC: Mwen panse ke sa k ap pase a se yon kalite aberasyon estatistik. Li ale sou tout tan an. Men, sa rive ke te gen yon gwoup ki se pwobableman yon aksidan estatistik. Men, li ase ke li te pote pwoblèm nan devan; li trè difisil pou evite lè bagay sa yo ap frape ou nan figi a jou apre jou, men li se yon fenomèn konstan. Kominote nwa yo jis ap viv nan kondisyon sa yo. Si ou gade nan dosye a, sou ane yo, kantite gason nwa ki te touye oswa blese pa lapolis la pi lwen pase nenpòt relasyon ak krim oswa sètènman popilasyon blan an oswa nenpòt lòt bagay. Lè gen yon revòlt jèn blan yo pa touye moun. Lè se nwa yo touye yo.
Li se yon pati nan yon istwa long ki ale tounen 400 ane. 400 ane se lè premye esklav yo te mennen Ozetazini. Ekonomi Ameriken an, yon pati enpòtan nan li, richès ak privilèj nou yo, devlope sou baz yon syèk nan kan travay esklav visye. Pi move nan istwa esklavaj la. Yo ta enpresyone Nazi yo. Men, yo te pwodwi richès ki te kreye endistri finansye yo, endistri komèsyal yo, manifakti, elatriye Apre sa, te gen yon koup de ane, yon dekad an reyalite, nan libète relatif, Lè sa a, sistèm nan te fondamantalman retabli pa kriminalize nan lavi nwa, kreye. yon nouvo fòs travay esklav pa gouvènman an ki te kontribye yon gwo pati nan revolisyon endistriyèl Ameriken an ki te baze sou travay esansyèlman esklav soti nan prizon gason nwa, sitou nwa - min, endistri asye, aspè agrikòl la konnen (chèn gang ou te kapab wè yo), men rès la ou pa t 'aktyèlman wè men li t'ap pase. Sa te kontinye nòmalman jiska Dezyèm Gè Mondyal la. Lè sa a, te gen yon koup de deseni nan kwasans ekonomik rapid ak yon sèten degre nan opòtinite. Lè sa a, ou jwenn nan epòk la nan lagè a dwòg ak kalite tounen nan fen diznevyèm syèk la. Ak tout bagay sa yo se background nan.
Touye yo ak represyon an se an pati yon pwoblèm klas ak an pati yon pwoblèm ras. Ak de yo trè byen korelasyon kidonk yo difisil yo toumante apa men san dout pwoblèm nan ras se yon pati enpòtan, apre tout sa ki se tèm nan dirijan nan istwa Ameriken pou katsan ane kounye a.
K: Yon kesyon ki pi lejè, petèt - soti nan yon elèv sèzan. Gade si ou vle pran sa a. Si ou gen sèz ou ansyen tèt ou te nan lekòl segondè jodi a epi yo ta ka entèvyouve Noam Chomsky jodi a nan 86 kisa ou ta mande?
NC: Mwen sonje sa m t ap fè a sèz. Mwen te plonje pwofondman nan aktivite politik radikal tankou te gen ak tout kalite lekti sou tout sa ki te enplike nan monte fachis la, Dezyèm Gè Mondyal la t ap pase, mwen te kritik anpil nan sa ki te pase, sitou enperyal la. konkèt nan Sid Ewòp, atak sou Lagrès, sou Itali, anpil patisipe nan Revolisyon an Panyòl, enterese nan sa a ak anpil lòt bagay, ak, fortwit, panse sou abandone nan kolèj paske li te tèlman raz. Mwen pa sijere ke kòm konsèy pou yon timoun sèzan. Mwen te tèlman lwen sou plizyer ke li pa yon modèl pou nenpòt moun.
Si mwen te gen sèz ane jodi a, mwen ta mande "Kisa nou pral fè sou lefèt ke nou ap kouri nan direksyon yon gwo twou san fon epi nou pral tonbe sou li epi li pral devaste pou timoun ak pitit pitit sa yo? ” Kantite moun ki deja mouri akòz rechofman planèt la se nan dè santèn de milye nan yon ane. Li pral ogmante sevè. Apeprè youn sou sis espès te deja detwi. Li se pi move destriksyon espès nan swasant milyon ane. Si nou pa koupe sa a trè byento, li pral pi lwen pase pwen baskil la ak pati ki pi move a se ke jèn yo pa konnen sou li. Te jis te pibliye yon biwo vòt, yon gwo biwo vòt, nan Millennials, moun ki adolesan jodi a, tankou etidyan sa a. Apeprè senkant pousan nan yo kwè sa pratikman 100% nan syantis yo kwè. Apeprè 20% dakò ke "wi, gen rechofman planèt la men èt imen pa gen anyen fè ak li." Ak anviwon 30% pran pozisyon Rubio ak sou sa "Mwen pa yon syantifik, mwen pa konnen, syans la pa regle." Syans la rezoud, otan ke nenpòt bagay se. Sa se yon gwo katastwòf. Lòt la se menas konstan lagè nikleyè. Si ou gade sou dosye a pandan swasanndizan se jis yon mirak ke nou te siviv. Ak tèt analis estratejik yo okouran de sa epi yo te avèti ke nou pa ka viv konsa pou tout tan. Menm jis pa aksidan, gen yon bagay ki pral rive. Ak menas yo aktyèlman ap bati.
Gen yon pi popilè "Doomsday Clock" nan Bulletin of Atomic Syantis ki te etabli an 1947, epi li kontinye ap deplase monte ak tounen anvan minwi. Minwi vle di tèminal. Li te jis avanse yon koup de mwa de sa a de minit pi pre minwi. Twa minit apati minwi. Li se pi pre a li te depi yon gwo pè lagè nan kòmansman katreventèn yo.
Sa se yon menas grav; lòt la se katastwòf anviwònman an ki ap vini epi nou ap kous nan direksyon pou li, ogmante itilizasyon konbistib fosil yo. Li se konesans komen nan mitan syantis kalifye ke sa yo jis dwe kenbe nan tè a si nou pral siviv. E jan mwen te di, moun pa konnen. Enteresan, pi piti moun, ki moun li te panse ta ka plis okouran de li, reyèlman yo pa. Yon ti jan plis. Kidonk, si ou pran moun ki pi gran yo, di pami ansyen repibliken yo, dis pousan panse gen rechofman planèt la. Yo jis ap viv nan yon lòt linivè. Men, menm nan majorite a, yon majorite prèske (apeprè mwatye popilasyon an), pa reyèlman aksepte li. Sa se youn nan bagay ki pi danjere ou ka imajine.
Kidonk, konsèy nenpòt timoun sèzan ta dwe reflechi sou li se "Kisa mwen ka fè sou pwòp kanmarad mwen yo ak kisa mwen ka fè sou yon sistèm politik ak sosyal ki estriktire pou li pral mennen nou nan yon dezas total?" Sa se kesyon yo ta dwe poze.
K: Sa soulve yon kesyon ki gen rapò ak sa. Sa a se yon etidyan nan kolèj, yon etidyan nan kolèj ki ap etidye pou vin yon pwofesè, yon pwofesè elemantè, li di: "Etandone severite kochma nou fè fas a, kochma nikleyè, destriksyon ekolojik, disparisyon espès, èske nou bezwen nouvo apwòch pou edikasyon fòmèl? Si se pa kounye a, nan ki pwen li gen pou rive jiskaske nou di li lè pou (1) yon re-panse radikal nan edikasyon, ak (2) rekonstriksyon radikal nan edikasyon?
NC: Pwòp santiman mwen se ke nou ta dwe retounen nan yon sistèm edikasyon ki pi lisid ki te egziste. Tandans nan peryòd ki sot pase a, nan opinyon mwen, se mine sistèm edikasyon an. Kidonk, pran K-12, ki kounye a vize de pli zan pli sou "ansèyman nan tès" - pi move fòm edikasyon posib. Nou tout twa konnen nan pwòp eksperyans nou epi tout moun konnen li si yo panse sou sa, ou ka pran yon kou ki pa enterese nan, ou ka etidye pou egzamen an, pase egzamen an, jwenn yon "A," ak yon semèn pita ou bliye ki sa kou a te menm sou. Si yon bagay vide nan ou soti deyò epi ou regurgite li, li pa rete. Si ou vle konprann ak aprann nenpòt bagay li gen pou yo te pwodwi pwòp tèt ou. Sa se byen konprann, mekanis sikolojik yo, istwa a, sa a ale tounen dè santèn ane nan Syèk Limyè a. Sistèm edikasyon an te vire do bay sa ak nan direksyon enpoze pasivite, konfòmite, obeyisans, memorize sa yo di ou, mete l sou papye, bliye sou li, ale nan pwochen bagay la. Sa se yon pati nan rezon ki fè ou gen estatistik chokan sa yo sou mank de konsyans nan jèn moun sou sa k ap fè fas yo. Yo pa edike pou dekouvri sa k ap pase nan mond lan, sèlman pou yo repete sa yo di yo epi mete l nan yon tès, ke ou bliye lè sa a.
Kidonk, sistèm edikasyon an ta dwe konplètman reamenaje yo dwe yon sistèm ki fèt pou edikasyon pa pou fòmasyon pou pasivite ak konfòme.
K: Kidonk, èske w ap fè remake ke te gen yon tan kote kreyativite, kiryozite, eksplorasyon, elatriye te esansyèl?
NC: Pa esansyèl, men prezan nan yon limit. Sa ki te egziste a ap febli. An reyalite, dwa yon pwofesè genyen pou l vin yon bon pwofesè ap febli. Gen anpil pwofesè ki bon, ki devwe, ki angaje ki ta renmen kapab enspire elèv yo pou yo chèche tèt yo, pou yo reflechi, pou yo defi, pou pouswiv enterè yo, epi yo anpeche yo fè sa. Pou yo anpeche yo fè sa yo oblije rakonte etidyan yo, mwen tande anpil istwa, sipoze yon timoun sizan ki enterese nan yon bagay, ebyen fòk ou di yo ou dwe etidye pou egzamen kap vini an paske avni ou pral depann de li e menm si pwofesè a pa di sa "salè mwen pral depann de li." Li se yon sistèm andoktrinman ak kontwòl. Li gen bèl non tankou "Pa gen timoun kite dèyè," "Race to the Top," ak sou sa, men li se yon sistèm trè danjere.
Ak yon bagay ki sanble ap pase nan nivo kolèj. Gen yon enpozisyon yon kalite modèl biznis sou kolèj ak inivèsite ki trè danjere. Nan yon limit ou menm wè li nan kote tankou MIT. MIT se yon inivèsite rechèch, donk si w pran yon kou la ou pa sipoze memorize l epi mete l nan yon egzamen. Ou sipoze aprann ankèt, kreye, defi, elatriye. Men, chanjman nan direksyon modèl biznis ak finansman antrepriz gen yon efè bon mache. Li gen tandans kondwi rechèch ak li ansèyman nan direksyon pou pwoblèm kout tèm aplike olye pou yo pwoblèm fondamantal. Se pa yon tandans akablan nan MIT paske nan yon inivèsite rechèch pral gen rezistans nan li, paske yo konprann ke ou dwe kreye syans ak ekonomi an nan lavni, men li la.
Nan lòt kolèj ak inivèsite li pi plis. Se yon bagay trè danjere. Nan Angletè, li se menm pi mal. Nan Angletè, ki te gen yon gwo tradisyon inivèsite, yon kòmantatè te fè remake, fason li te di li, "Gouvènman konsèvatè konsèvatè a gen entansyon fè inivèsite premye klas yo tounen antrepriz komèsyal twazyèm klas." E se sa k ap pase anpil. Kidonk, si Depatman Klasik vle kontinye egziste li dwe jwenn finansman yon kote. Se pa fason pou devlope yon sivilizasyon.
K: Soti nan yon elèv lekòl segondè. Mo "radikal" souvan lye ak kritik sosyal ou yo. Si "radikal" vle di "arive nan kòz rasin lan," ki kòz rasin lan oswa ki kòz rasin tout pwoblèm sa yo nou te pale sou yo?
NC: Oke, pa gen yon sèl. Alor, enn problenm ki mon’n mansyonnen, par egzanp, se rasis, ki ankre dan kiltir ek listwar Ameriken. An reyalite, sa mwen te dekri, mwen vle di, li se li te ye nan bousdetid, men pifò moun yo pa okouran de sa a. Yon lòt se Etazini se yon ti jan etranj nan mitan sosyete endistriyèl nan yon kantite respè. Youn nan yo se, nan yon limit etranj li se yon sosyete kouri biznis. So, par egzanp pran vot. Youn nan prensipal savan nan politik elektoral Ameriken an, Walter Dean Burnham, li te etidye ki pa vote nan Etazini. Li te fè remake ke si ou fè yon analiz demografik nan moun ki pa votè yo isit la yo se apeprè menm jan ak moun yo an Ewòp ki vote men vote pou travay ki baze sou oswa pati sosyal demokratik ak piske yo pa egziste isit la yo jis ' t vote. An reyalite, li menm ak yon kòlèg, Thomas Ferguson, jis fè yon etid sou dènye eleksyon an, Novanm, 2014 ak rezilta yo trè sezisman. Li sanble ke patisipasyon vòt te sou nan nivo nan kòmansman 19yèm syèk la lè vòt te restriksyon nan pwopriyetè gason blan. Yo konkli, konklizyon an evidan, pifò moun jis pa wè okenn pwen. Pa gen anyen nan la ki gen anyen fè ak nou, ak etid yo demontre sa. Syans politik prensipal yo gen rezilta enteresan sou sa. Li sanble ke pou apeprè 70% nan popilasyon an reprezantan yo pa peye absoliman okenn atansyon sou atitid yo. Pa gen okenn korelasyon ant sa popilasyon an vle ak sa ki lejislasyon, 70% ki pi ba a sou echèl revni an. Lè ou rive nan tèt la yo fondamantalman mete politik.
Sa a se youn nan rezon ki fè si ou gade nan etid OECD, Òganizasyon demokrasi endistriyèl yo, gen anviwon 31 nan yo, yo fè anpil etid sou tout kalite bagay, ak yon etid resan te sou jistis sosyal - ki jan. peyi yo fè nan jistis sosyal pa plizyè mezi. Etazini se pratikman nan pati anba a. Mwen panse ke li se 27 sou 31 dwa ansanm ak Latiki ak Meksik, peyi pòv yo. Gen anpil plis ki reflete sa.
Se konsa, pou egzanp, pran transpò. Pou ale nan Boston nan New York, oswa Washington, pwobableman koridò ki pi lou vwayaje, petèt, nan mond lan, pou ale nan Washington li pran apeprè sèt èdtan. Nan nenpòt peyi Ewopeyen li ta apeprè de èdtan. Nan Lachin, ou ka ale soti nan Beijing nan Kazakhstan nan yon tren gwo vitès, men ou pa ka ale soti nan New York nan Boston. Etazini trè bak nan sèvis piblik yo.
Nan lòt men an, li se youn nan peyi ki pi lib nan mond lan. Libète lapawòl pwoteje pi lwen pase nòmal la, menm si represyon lapolis sou minorite yo sevè, dapre estanda konparatif, moun ki gen nenpòt degre nan privilèj yo trè gratis.
Anpil nan bagay sa yo anrasinen nan nati sosyete Ameriken an. Apre yo tout, peyi a te fonde sou de krim menmen. Youn nan yo se esklavaj ki se yon krim terib e ki se baz anpil nan richès nou. Lòt la se destriksyon popilasyon endijèn yo. Gade nan premye paj jounal la maten an, New York Times. Gen yon rapò sou ogmantasyon pousantaj swisid pami adolesan ki nan rezèvasyon Endyen yo. Poukisa se sa? Mwen vle di, se te peyi yo. Yo te ekstèmine, ekspilse, kondwi nan rezèvasyon kote yo apèn ka siviv. Se konsa, yo komèt swisid. Ki lòt bagay yo sipoze fè? Sa yo se gwo krim epi nou pa te vini ak yo.
Gen "Etid Olokòs" nan chak vil, mize Olokòs toupatou nan plas la. Eseye jwenn yon mize esklavaj; oswa yon mize Ameriken Ameriken. Mwen vle di gen yon koup nan bagay ki se etid antwopolojik, men pa gen anyen ki komemore krim efreyan yo ak trajedi imans sou ki richès ak privilèj nou depann. Sa mennen nan yon kalite degradasyon kiltirèl ki enfekte prèske tout bagay. Ou wè li prèske chak jou. Gen anpil egzanp. Pran di Ameriken tirè pwofesyonèl ke tout moun ta pral wè.
K: Ou ap pale de fim nan, wi?
NC: Wi, fim nan, men memwa ki baze sou li a se menm pi mal. Mwen te eseye wè li epi mwen te dire anviwon kenz minit. Mwen pa t 'kapab okipe li ankò. Premye ensidan an ki tirè pwofesyonèl la trè fyè de, epi sou ki tout moun aplodi, se lè marin yo ap atake yon vil ak yon fanm soti kenbe yon grenad ak tirè pwofesyonèl la touye l 'ak yon sèl piki epi touye pitit gason l', e li trè byen. fyè de sa, li di sa yo se sovaj, yo se monstr, nou rayi yo, yo pa moun, yo se barbares - yon moun ki defann vil yo nan yon envazyon Ameriken.
Se pou nou ale nan entelektyèl yo tankou di lektè yo nan New York Times la. Nan jou apre bouyon akò a ak Iran te gen, nan kou, yon anpil nan kòmantè. Youn nan bagay se te yon atik panse pa youn nan analis liberal yo, Peter Baker, epi li te di li se fondamantalman yon bon bagay men gen pwoblèm: nou pa ka reyèlman fè Iran konfyans; Iran fè teworis, ak agresyon; destabilize rejyon an, epi li bay kèk egzanp. Egzanp ki pi enteresan an, ki pa t fè okenn kòmantè, se ke Iran sipòte Irakyen k ap touye sòlda Ameriken yo. Nan lòt mo, lè nou anvayi ak detwi yon peyi epi kounye a gaye dezòd nan rejyon an, menm mennen nan etablisman Eta Islamik la, sa se "estabilizasyon." Si yon moun defann tèt li kont atak nou yo se kriminèl e sa se "destabilizasyon" epi nou pa ka fè yo konfyans. Yon moun ka kontinye ak sou ak egzanp.
Tout bagay sa yo reflete atitid kiltirèl ki sanble ak nosyon pèt Lachin nan, menm jan ak lide ke si yon moun reziste dominasyon vyolan nou ak kontwòl yo se kriminèl, pa nou. Nou pa kapab kriminel, nou eksepsyonnel. Nou eksepsyonèlman benign. Mond lan pa rive panse sa, men nou pwoteje tèt nou kont reyalite sa a lè nou tou senpleman pa rapòte li. Sa yo se pwoblèm grav. Pa gen yon sèl rasin pou yo tout; gen anpil rasin istorik. Men, yo tout bagay yo peye atansyon sou yo.
K: Èske premye minis Japonè a pa jis ofri yon ekskiz pou krim gouvènman Japonè a te fè pandan Dezyèm Gè?
NC: Yon kalite ekskiz kalifye - yon bagay men pa anpil.
K: Nou pa tande okenn ekskiz nan men okenn moun nan Depatman Deta pou destriksyon Irak la.
NC: Natirèlman pa. Kouman sou Vyetnam? Se krim ki pi mal la depi Dezyèm Gè Mondyal la. Touye dè milyon de moun, detwi twa peyi, moun toujou ap mouri, anpil ti bebe ap mouri nan efè lagè chimik Etazini ki te kòmanse pa Kennedy. Ki jan nou reyaji? Li se kalite enteresan. Ann gade kèk egzanp.
Lagè a te fini an 1975. Ane kap vini an Prezidan Carter te eli - prezidan dwa moun, fason soti nan ekstrèm liberal la. Epi yo te mande l nan yon konferans pou laprès an 1977, "Èske nou gen kèk responsablite pou sa ki te pase nan Vyetnam?" ak repons li se "Nou pa dwe Vyetnam pa gen dèt, paske destriksyon an te mityèl." Pa yon kòmantè... pa yon kòmantè. Ann ale nan, nou ka sote Reagan pou ki moun li te "yon kòz nòb," ak sou sa.
Ale nan George HW Bush, Bush ki tankou yon moun eta. Yo te poze l kèk kesyon ki sanble ak sa li te di se "Nou ta dwe eksplike Vietnamyen yo ke nou se yon pèp ki gen konpasyon, nou vle bliye krim yo ke yo te komèt kont nou, men gen yon kondisyon. Yo dwe konsakre enèji yo ak resous yo nan yon sèl pwoblèm moral ki rete apre Lagè Vyetnam nan, sètadi jwenn zo pilòt Ameriken yo ke yo te touye malveyan, "pandan yo te jis yon kalite kwazyè yon kote, petèt sou santral Iowa. Sa se pwoblèm moral santral la.
John McCain konsidere kòm yon ewo. Oke, li te soufri tòti ak prizon, evidamman yon krim, men li te tou patisipe nan yon gwo krim lagè, agresyon, bonbadman yon lòt peyi. Mwen vle di si yon moun te bonbadman nou nou pa ta rele yo yon ewo.
K: Pou senk dènye entèvyou yo, manman m kontinye mande m pou m poze w kesyon sa a, kidonk mwen oblije poze w.
NC: Ou dwe fè sa manman w di.
K: Li te di "Tanpri mande Noam 'Kilè pral gen lapè?"
NC: Oke, aktyèlman Bertrand Russell te poze kesyon sa a yon fwa epi li te di "Yon jou pral gen lapè, apre tout bagay nan mond lan te detwi ak tout sa ki rete yo se òganis primitif, Lè sa a, pral gen lapè." Mwen espere ke li vini anvan sa, men nou pa ede.
K: Se pa sa manman m vle tande! Yon atik nan New York Times kèk semèn tounen yon bagay tankou "Endless Growth meets limit natures" kap gade sechrès nan Kalifòni. Nou te gen espwa ke atik sa a ta pral gade enperatif kapital la nan direksyon kwasans kontinuèl ki lye ak destriksyon nan lanati, men lè yon moun li atik la nòmalman tout moun ki te entèvyouve yo te bay menm repons lan, "Mache a pral rezoud pwoblèm yo." Li te frape nou kòm yon fòm fondamantalis mache ki trè danjere - lè yo te konfwonte ak yon reyalite trè piman bouk sistèm kwayans fondamantalis mache a ranplase reyalite sa a.
NC: Mache fondamantalis se yon fenomèn trè enteresan. Pou yon sèl bagay, nou pa kwè nan mache yo.
K: Lè ou di "nou" a ki moun ou refere?
NC: Peyi sa a ak lidè li yo, lidè politik, lidè ekonomik, elatriye. Ou mesye pwobableman gen yon iPhone, oswa yon "i" yon bagay oswa lòt. Si ou gade nan teknoloji ki anndan li pi fò nan li devlope nan sektè leta a nan kote tankou MIT. Pa gen anyen sou mache yo. Òdinatè, entènèt, teknoloji a la, ekonomi avanse, yon anpil nan li se kondwi pa sektè leta a ak sa a ale wout tounen.
Mwen te mansyone anvan ke kwasans ekonomik Ameriken an nan yon limit trè sibstansyèl te baze sou kan travay esklav. Èske se mache a? Natirèlman, eliminasyon an nan popilasyon an natif natal pa fòs, se ke mache a? Epi sa ale jis nan prezan. Mache a se pou moun pòv yo. Moun rich yo pwoteje tèt yo kont mache a.
Men, gen yon eleman nan mache yo, li la. Mache yo gen yon pwopriyete trè byen li te ye, yo rele sa "inyore ekstènite." Se konsa, si ou menm ak mwen fè yon tranzaksyon nou peye atansyon sou pwòp byennèt nou men se pa nan yon lòt moun. Nou pa mande kisa sa fè yo. Oke, youn nan ekstèn yo rive detwi mond lan. Nan limit ki di kòporasyon enèji yo ak gouvènman an dèyè yo, swiv prensip mache yo, sa yo pral fè paske se nati a nan mache a se maksimize pwòp pwofi yo ak inyore lefèt ke li pral detwi posibilite a. nan yon lavi desan pou pitit pitit yo, paske se yon ekstèn. Sa se nati mache.
Yon vèsyon ki pi sansib, ki pa menm move, te soti yon ti kras apre sa, seksyon Week in Review yo, paj devan, "Èske Kalifòni ap mouri," epi li te di "Oke, Kalifòni te kreye pa inovasyon imen ak teknoloji epi li pral dwe sove pa inovasyon imen ak teknoloji. Oke, petèt, men ke inovasyon ak teknoloji pa soti nan mache a, eksepte periferik, men nwayo a ap vini soti nan kote li te toujou soti, sektè a eta dinamik nan ekonomi an.
Se konsa, fondamantalis mache a preche, men se pa pratike. Li enpoze sou lòt moun, kidonk ou enpoze li sou moun, kidonk moun pa ta dwe jwenn koupon pou manje, yo ta dwe viv sou mache a, men se pa moun ki rich. Yo pa jwenn koupon pou manje, yo jwenn prodig ak sibvansyon masiv tout kalite, pa gen mache la.
K: Ki gen ladan sibvansyon travay chak jou eksplwate, wi?
NC: Wi, sa se youn, men li nan tout plas la. Pran pou egzanp, dediksyon ipotèk kay la. Ki moun ki benefisye de sa? Se pa moun ki te achte yon kay $200,000, moun ki te achte yon kay $2 milyon dola, wi, yo benefisye anpil.
E an reyalite, tout sistèm lwa ak administrasyon an vize pou asire moun ki rich ak privilejye yo pwoteje kont ravaj mache yo. Ka ki pi ekstrèm, li tèlman flagran ke li pran jeni manke li, se enstitisyon finansye yo. Sa yo se yon gwo pati nan ekonomi an. Ki kote pwofi yo soti? Te gen yon etid pa Fon Monetè Entènasyonal la nan sis gwo bank yo US. Li te jwenn ke prèske tout pwofi yo te soti nan yon politik asirans gouvènman an, sa vle di yon politik asirans kontribyab. Yon fason enfòmèl, yo rele li "to big to fail." Sa vle di ajans kredi yo ak lòt moun konprann ke yo pa pwal gen dwa pou febli. Sa gen anpil konsekans. Pou yon sèl bagay, yo jwenn kosyon soti si gen yon pwoblèm, men sa vle di tou yo te gonfle evalyasyon kredi paske li pral konnen ke kontribyab la pral sove yo, yo gen aksè a pi bon mache lajan; yo ka antreprann tranzaksyon ki riske ki pwofitab paske si yo tonbe kontribyab la ap antre epi peye yo. Sa a se yon gwo kantite lajan. Laprès biznis la estime li kòm plis pase 80 milya dola pa ane, sibvansyon tou dwat kontribyab bay enstitisyon predatè ki pwobableman mal ekonomi an plis pase yo benefisye li. Epi, nan kou, yo bay richès ekstraòdinè ak pouvwa ki trè konsantre.
Men, tout kote ou gade se menm bagay la. Kounye a, gen negosyasyon sekrè k ap fèt sou sa yo rele "komèsyal," Trans-Pasifik, Trans-Atlantic Partnership, TPP. Gouvènman an ensiste sou sa yo rele "fast track," sa vle di politik nan stil stalinis - nou fè aranjman yo, ou fèmen, nou di ou sou li lè li fini, epi ou ka di "wi" oswa "non", epi Natirèlman ou dwe di "wi." Yo rele sa "demokrasi".
Lè mwen di se an sekrè sa pa totalman vre. Li pa sekrè nan sektè antrepriz la. Lobiist yo ak avoka yo se youn nan ekri li, pou yo konnen sa ki nan li. Li jis dwe kenbe sekrè nan men popilasyon an. Poukisa? Oke, si ou gade nan lòt sa yo rele "komèsyal kontra," ou ka fè yon bon devine - li pa yon kontra komès. Li se yon kontra pou dwa envestisè yo. Li pral trè pwoteksyonis, san dout, nan sa yo rele "dwa pwopriyete entelektyèl," ki vle di mezi pou asire pwofi gonfle pou kòporasyon pharmaceutique, gwo kòporasyon medya, ak sou sa, mezi envestisè ki bay envestisè dwa ke èt imen pa fè. genyen.
Pa egzanp, ou menm ak mwen pa ka rele yon lòt peyi paske nou pa renmen sa yo te fè, men trete ki deja egziste yo, tankou NAFTA, pèmèt yon sosyete ameriken oswa kontrèman, si yo te kapab fè li, yon biznis Meksiken an lajistis. , men kòperasyon ameriken yo ka rele nan leta epi yo te rele Meksik si li pote mezi, tankou mete kanpe yon pak nasyonal kote yo ka reklame pwofi yo nan lavni, bagay konsa. Yo rele sa yo "mekanis envestisman ki gen rapò ak komès" ki pa gen anyen fè ak komès.
Menm sa yo rele "komès" se souvan yon blag. Pran di NAFTA, modèl la, Akò Lib Komès Nò Ameriken an. Ekonomis yo pral di w li te ogmante komès ant Meksik ak Etazini. kisa komès sa ye? Se konsa, pou egzanp, si pati yo pwodui nan Indiana epi yo voye yo nan Meksik yo rasanble, epi yo vann yon machin nan Los Angeles, sa yo rele komès nan tou de direksyon. Se pa komès; se entèraksyon andedan yon ekonomi kòmand. Li se tankou nan ansyen Inyon Sovyetik si pati yo te fè nan Leningrad, rasanble nan Warsaw, ak vann nan Moskou, nou pa ta rele li komès - li se andedan yon ekonomi kòmand. General Motors se yon ekonomi kòmand, yon tirani. Konbyen? Apeprè pwobableman 50% nan sa yo rele komès. Mwen vle di, ou reyèlman oblije gade bagay sa yo ak anpil atansyon. Pale sou mache yo se sitou pwopagann. Gen yon eleman nan mache fonksyone epi li se pwobableman bon pou koupe pri a nan dantifris oswa yon bagay, men li gen anpil konsekans danjere.
K: Si yon èt moral ak rasyonèl soti nan espas eksteryè t ap gade tout sa w ap dekri, èske w panse yo ta konkli ke li se fou ak imoral?
NC: Mwen panse ke ou dwe fè distenksyon ant foli endividyèl ak enstitisyonèl, ak sòt pou pwoblèm sa a. Moun ki enplike yo ka parfe lisid, men estrikti enstitisyonèl kote yo ap fonksyone a se fou. Sa se yon reyalite. Enstitisyonèl sòt pi difisil pou debarase li de ke moun sòt. Epi nou kwense ladan l. E an reyalite, kounye a nou nan yon pyèj letal. Si nou pa soti nan li talè, nou pral ale.
K: "Konnen" son pito fèmen.
NC: Se pa yon lwa nan lanati. Li ka chanje pa sèzan an ki te mande pou konsèy. Se nan men yo. Premye bagay yo dwe fè se omwen edike kanmarad yo. Se yon gwo pwoblèm. Lè sa a, òganize yo; Lè sa a, fè yo vin aktif. Depi nou se yon sosyete trè lib, gen anpil opòtinite.
John Holder ([imèl pwoteje]) travay nan University of Hartford, Doug Morris ap travay nan West Chester University ([imèl pwoteje])
ZNetwork finanse sèlman atravè jenerozite lektè li yo.
Fè yon don