A cikin al'ummar da aka gina bisa karya, neman gaskiya wasa ne.
Yi la'akari da muhawarar da ke tattare da 'barazana' ga 'yancin kai' na BBC, kamar yadda BBC da kanta rahotanni na shugabanta mai barin gado:
"Game da tafiyar Mista Sharp, na fahimci tattaunawa tsakanin BBC da gwamnati a 'yan kwanakin nan. Kuna tsammanin hakan.
'Shugaban BBC nadi ne na siyasa.'
Idan hakan bai ba da hujjar yiwa kowane dan jaridar BBC lakabin 'kafofin yada labarai masu alaka da gwamnatin Burtaniya' a Twitter ba, ba mu san me zai yi ba.
Ko kuma yi la'akari da yadda, hula a hannu, Guardian yanzu ta gabatar da kanta a matsayin aikin salon Lens na Media, yana bayyana a ƙarshen labaransa:
'A matsayinmu na ƙungiyar labarai mai tallafin karatu, mun dogara ga karimcin ku. Da fatan za a ba da abin da za ku iya, don haka miliyoyin za su amfana daga ingantattun rahotanni kan abubuwan da suka shafi duniyarmu.'
Muna mamakin yawancin masu karatu da ke ba da gudummawar wannan aikin jarumtaka sun san cewa, a bara, editan Guardian, Kath Viner, samu Karin albashi na kashi 42 cikin 150,000 na fam 509,850, wanda ya kai fam XNUMX. Brazen ikirarin cewa Guardian ba ta da 'yanci daga tasirin kasuwanci' ya bayyana a cikin shafukan jaridar da ke cike da tallace-tallace na kamfanoni wanda ya dogara sosai. A bara, bugawa da tallace-tallace sun haifar da kudaden shiga na £ 71.5m da £ 73.7m bi da bi. The Guardian mallakar Scott Trust ne, wanda ke gudanar da asusu na saka jari na £1.3bn.
Ko da mun yi ƙoƙari mu yi tunanin ’yan jarida na kamfanoni suna tashi sama da wannan shirme, ba zai yuwu a yi tunanin su suna nazarin batutuwa masu zurfi na son zuciya ba.
Ka tuna da mahallin da labarai da sharhi suka bayyana: tsunami na tallan kamfanoni na 24/7 wanda ba a tattauna komai game da son zuciya. Sai dai idan mun yarda cewa waɗannan tallace-tallacen ya kamata a daidaita su ta hanyar rigakafin tsunami na tallan kamfanoni, babu batun rashin nuna son kai ga kafofin watsa labarai saboda wannan kawai.
Amma wannan har yanzu kawai tabo saman ne. A cikin al'ummar mu, babban nasara a cikin tsarin kamfanoni ba shine tace abubuwan da ke cikin jaridu na yau da kullum ko labaran dare ba; shi ne us, tunaninmu game da ko wanene mu, na abin da ake nufi da zama mutum. Muna iya yin ba'a ga Rana kuma mu yi kuka da Wasiƙa, amma duba cikin madubi - we su ne na ƙarshe samfurin farfaganda.
Erich Fromm ya rubuta game da tunanin mutum game da shi da kanta a cikin al'ummar jari-hujja:
'Jikinsa da hankalinsa da ruhinsa su ne jarinsa, kuma aikinsa a rayuwa shi ne ya zuba jarin da ya dace don samun riba a kansa.' (Erich Fromm, 'The Sane Society', Routledge, 1991, shafi na 138)
Ba za a iya bayyana mahimmancin ba: idan miliyoyin maza da mata na kamfanoni sun fahimci kansu a matsayin samfurori da za a sayar a kasuwa, tambayar rashin daidaituwa, na ƙalubalanci jama'ar kamfanoni, ba ma taso ba. Tunanin ba wai kawai ba shi da mahimmanci, barazana ce ga daidaito wanda ke sauƙaƙe 'nasara'. Sakamakon yana zubar da mutunci sosai:
'Mai ra'ayin mutum wanda ke sayarwa dole ne ya rasa kyakkyawar ma'anar mutunci wanda ke da halayyar mutum har ma a yawancin al'adu na farko. Dole ne ya rasa kusan dukkan tunanin kansa, na kansa a matsayin wani abu na musamman da ba za a iya kwatantawa ba.' (daga shafi na 138)
A wannan yanayin, ba haka muke ba ɗan son zuciya akan wasu takamaiman batu a cikin hanyar rahoton jarida; ainihin ra'ayin cewa ya kamata mu nema kuma mu yi aiki da gaskiya, cewa mu wakilai ne na ɗabi'a, ya zama abin ba'a, abin dariya. Kuma wannan, haƙiƙa, shine ainihin jigon yawancin tabloid da sauran 'yan jarida' masu fafutuka na hagu da kore.
A cikin irin wannan al'umma, Fromm ya rubuta, gaskiya ba damuwa ba ce:
"Duk abin da ke da mahimmanci shi ne cewa babu wani abu mai tsanani, wanda ya yi musayar ra'ayi, kuma a shirye ya yarda da duk wani ra'ayi ko kuma wani hukunci (idan akwai irin wannan) kamar yadda ya dace da ɗayan." (shafi na 152)
Lokacin da Fromm ya ce 'babu wani abu mai tsanani', yana nufin cewa mu ne asali m.
Za mu iya nuna shaida? Makon da ya gabata, ya kasance ruwaito cewa mafi girman yanayin zafi na Afrilu da aka taɓa samu a Spain - nau'in rikodin da mai yiwuwa, a tarihi, ya karye da ɗan ƙaramin digiri - ya tashi da tashin 5C.
Wannan sabuwar alamar bala'in yanayi na gabatowa an ba da rahoto a takaice sannan kuma aka manta da ita. Ya sami ɗan ƙaramin yanki na kulawa da damuwa - ba kawai daga manema labarai ba har ma daga jama'a. Wani misalin ne kawai na yadda 'mutum na zamani ke nuna rashin sanin gaskiya ga duk abin da ya dace. Don ma'anar rayuwa da mutuwa, ga farin ciki da wahala, ga ji da tunani mai tsanani'. (daga shafi na 166)
Ba lallai ba ne a faɗi, aikin jarida na kamfani shine na halitta na Mutumin Mutum saboda ainihin aikinsa shine kare matsayin.
Yayin da yake aiki a matsayin babban editan siyasa mai kishin hagu a New Statesman, Mehdi Hasan - wanda yanzu ke gabatar da Mehdi Hasan Show akan Peacock da MSNBC - rubuta wadannan kalamai a cikin wata wasika zuwa ga Lord Dacre, mamallakin Daily Mail:
'Ko da yake ina gefen hagu na bakan siyasa, kuma ban yarda da layin edita na Mail a kan batutuwa da yawa ba, koyaushe ina sha'awar sha'awar takarda, dagewa, ƙarfin zuciya da, ba shakka, ƙimar labarai. Na yi imani da wasiƙar tana da muhimmiyar rawar da za ta taka a cikin muhawarar ƙasa, kuma ina jin daɗin mayar da hankali kan yadda ake buƙatar gaskiya da ɗabi'a a cikin rayuwar jama'a, da kariyar kariyar bangaskiya, da al'adun Kirista, a fuskantar hare-hare daga masu tsattsauran ra'ayi da masu kishin addini. Na kuma yi imani… cewa zan iya zama sabo kuma mai sha'awar, ban da ma'ana da sabani, murya a kan sharhi da shafukan fasalin jaridarku mai nasara.'
Hasan ya kara da cewa:
"Saboda haka zan iya rubuta guda don wasiƙar mai sukar Labour da hagu, daga "ciki" Labour da hagu (a matsayin babban editan siyasa a New Statesman).'
Da kyar mutum zai iya tunanin mafi kyawun misali na 'baƙin hali na Fromm wanda ke siyarwa' (shafi na 138), tare da Hasan yana shagaltuwa da fasali, fa'idodi da fa'idodin hagu na hagun don kai hari ga hagu.
Wani babban misali na wannan nau'in hali mai kula da gaskiya a matsayin wasa shine babban marubucin Guardian Jonathan Freedland. Masanin siyasa, Norman Finkelstein, wanda mahaifiyarsa ta tsira daga Warsaw Ghetto, sansanin Majdanek da sansanonin aikin bauta guda biyu, kuma mahaifinsa ya kasance wanda ya tsira daga Warsaw Ghetto da sansanin taro na Auschwitz. sharhi na Freedland:
Lokacin da littafina, Masana'antar Holocaust, ya fito a cikin 2000, Freedland ya rubuta cewa na fi kusanci da mutanen da suka haifar da Holocaust fiye da waɗanda suka sha wahala a ciki. Ko da yake yana da alama, oh, a siyasance yana da kyau a yanzu, bai ga bai dace ba a ba da shawarar cewa na yi kama da Nazis da suka yi wa iyalina gas.'
Finkelstein ya yi magana mai mahimmanci:
"Mun fito a wani shirin talabijin tare. Kafin shirin, ya matso kusa da ni don girgiza hannuna. Da na ki, sai ya yi shiru. Me yasa ba zan girgiza masa hannu ba? Ya kasa gane hakan. Yana gaya muku wani abu game da waɗannan ɓoyayyun marasa hankali. Zagi, zage-zage - a gare su, duk yana cikin aikin yini. Me zai sa kowa ya tashi? Daga baya, a kan shirin, an nuna cewa Guardian, inda ya yi aiki, ya jera masana'antar Holocaust a cikin batutuwa biyu. Mai gabatarwa ya tambaye shi, idan littafina yayi daidai da Mein Kampf, shin zai yi murabus daga takardar? Tabbas ba haka bane. Shin mai gabatarwa bai gane cewa duk wasa ne ba?'
Duk wasan ne da za a buga don riba - babu abin da za a 'ɗauka da mahimmanci' ta hanyar mutane na kamfanoni waɗanda ke nuna 'rashin gaskiya mai ban mamaki' ga duk abin da ke da mahimmanci.
'Laifin Yaki A bayyane' - Chorley yayi hira da Chomsky
Matt Chorley, tsohon na Taunton Times, ya shirya wani wasan kwaikwayo na rediyo a gidan rediyon Times na Rupert Murdoch. A ranar 26 ga Afrilu, Chorley tweeted faifan bidiyo na kwaikwayonsa na 'Zippy', yar tsana a cikin shirin yara na Burtaniya, Rainbow, wanda ya kwashe shekaru ashirin daga 1972-1992. Hotunan sun kuma nuna Tim Shipman, babban mai sharhi kan harkokin siyasa na Sunday Times, yana mai da martani da nasa kwaikwayo na 'George', wani ɗan ruwan hoda mai ruwan hoda daga nunin.
Tabbas, babu laifi cikin jin daɗi. Amma a kwanan baya hira tare da Noam Chomsky, matakin aikin jarida na Chorley bai tashi da yawa ba. Kamar Hasan da Freedland, da galibin aikin jarida na kamfanoni, Chorley mutum ne mai bin 'hanyar tallan kasuwanci' na Fromm.
Mun koyi abubuwa da yawa lokacin da irin su Chorley suka ci karo da Chomsky da sauran 'yan adawa wadanda rayukansu ba na siyarwa ba ne; ba don Chorleys suna da abubuwa da yawa da za su ce ba, amma saboda mu shaida ne, ba kawai ga karon ra'ayoyi da dabi'u ba, amma na hanyoyin zama. Rikici ne tsakanin ikhlasi da karya, bayyananniyar gaskiya da rufa-rufa, shagaltuwa da halin ko-in-kula, tausayi da son kai.
Yawanci, waɗannan rikice-rikicen sun haɗa da mai tambayoyin kamfani wanda ya mai da hankali, ba don yin tambayoyi na gaske ba, amma akan jefa tarko a hanyar Chomsky. Manufar ba shine a gano abin da yake tunani ba amma don a kama shi a wata hanya, a nuna cewa an ruɗe shi, ko kuma ya ci amana. Lallai, bayan hirar, Chorley aka bayyana manufarsa na magana da Chomsky:
'Duba yadda mai sha'awar Rasha na dogon lokaci ya bayyana Ukraine.'
Wannan yana fayyace wani sharhi mai ban tsoro na Chorley a cikin hirar, yana ba da shawarar cewa 'Matsayin Yamma' na Chomsky:
'… ya jagoranci ku zuwa kawance da Vladimir Putin, wanda sabon nau'in shugaban Rasha ne. Kuma duk abin ya kasance hunky-dory, har zuwa lokacin da ya mamaye Ukraine, kuma yanzu kuna ƙoƙarin tabbatar da shi ta ƙofar baya - yana bari ka kasa, Vladimir Putin.'
Duk wanda ya san wani abu game da Chomsky, ya san cewa yana da faufau ya kasance 'mai kishin dogon lokaci' ga Bolshevism na Rasha, Kwaminisanci na Rasha, Stalinism, mulkin kama karya na Tarayyar Soviet gabaɗaya, kuma ba shakka ba ga Putin ba. Matsalar, za mu yi tsammani, ita ce Chorley bai san abin da ake nufi da anarcho-syndicalism ba, ko abin da Chomsky ke nufi lokacin da ya yi. ya ce shi 'dan uwansa matafiyi ne' na anarchism. Don haka, duk hirar ta ta'allaka ne akan ra'ayin bogi na siyasar Chomsky.
Chorley ya fara jin daɗi sosai, yana yin tambayoyi marasa lahani game da aikin Chomsky da tunaninsa game da manufar 'masanin jama'a'; ko ya sanya kansa a cikin wannan nau'in. Sanin ainihin irin mutumin da yake mu'amala da shi - Chorley yana aiki ga Murdoch, bayan haka - Nan da nan Chomsky ya rike madubi ga ra'ayin Chorley, lura da cewa shi da Chorley sun yi sa'a sun sami damar shiga cikin jama'a kuma suna da ɗan ƙaramin tasiri. akan jawabin jama'a. Matsayi ne mai gata wanda ya zo da alhakin ɗabi'a na gaske. Wannan ya riga ya haskaka gulf ɗin da ke raba Chomsky daga halin ko in kula na aikin jarida na kamfanoni.
Chorley ya tambaya ko Chomsky yana tunanin muna rayuwa cikin 'lokacin hadari da damuwa' fiye da al'ummomin da suka gabata. Chomsky ya amsa da cewa lokacinmu ya fi hatsari matuka, yana mai nuni da yadda ake auna shahararriyar agogon Doomsday a yanzu, ba cikin mintuna zuwa tsakar dare ba, amma a cikin dakika zuwa tsakar dare (a halin yanzu, dakika 90). Barazana masu ta'azzara sun haɗa da haɗarin yaƙin nukiliya, amma sama da duk bala'in muhalli:
'Muna tsere zuwa wani wuri na lalata muhalli. Mun sami shekaru biyun da za mu iya ragewa ko sarrafa shi, amma muna fafatawa a akasin alkibla - babu abin da zai fi hakan haɗari. Wannan yana nufin kaiwa ga wuraren da ba za a iya jurewa ba, a wane mataki, kawai a tsaya tsayin daka ga halakar rayuwar ɗan adam a duniya. Ba mu taba fuskantar hakan ba. A gaskiya, muna fuskantar ta ta hanya tun ranar 6 ga Agustath, 1945, amma ba a wannan matakin na haɗari ba.'
Yawanci ga irin wannan aikin jarida da aka yi watsi da shi, Chorley ya mayar da martani ga wannan mummunar ikirari kamar bai ji abin da aka fada da gaske ba, yana mai mai da martani: 'Yana da ban sha'awa cewa; Zan tambaye ku…'. 'Yana da ban sha'awa' ba amsa mai tsanani ba ce ga girman abin da Chomsky ya faɗa. Chorley ya fahimci cewa da alama 'yan siyasa ba su da sha'awar mayar da martani ga rikicin yanayi. Amma ga sauran mu, ya ce, 'muna ba da lokacinmu muna magana akan abubuwa marasa mahimmanci'.
A ce Chomsky ya ce wata makaranta tana cin wuta kuma ana kona daruruwan yara da ransu. Yaya za mu yi da wani ya amsa cewa labarin yana da 'sha'awa', kafin mu lura cewa hukumomi kamar ba su da sha'awar yin abubuwa da yawa a kai, alhali jama'a sun fi damuwa da abin banza?
Wani ubangidan da ya gabata, ba shakka, a lokacin da yake murƙushe tunani ta hanyar irin wannan baƙar magana, Chomsky ya ambaci wasu rikice-rikice marasa mahimmanci waɗanda ne An tattauna: yakin Ukraine, yakin Yemen, 'lalacewar Iraki gaba daya, yana ci gaba har yanzu; wadannan duk batutuwa ne masu tsanani.
Ya kara da cewa, a shekarar da ta gabata, yawan man da ake hakowa ya karu - Amurka na fadada sabbin rijiyoyin mai, da bude filayen gwamnatin tarayya don hakowa da kuma amfani da su shekaru da dama masu zuwa. Tare da duhun raha da ya saba, Chomsky ya kara da cewa:
Kamfanonin man fetur din sun yi matukar farin ciki tare da fatan samun karin tallafin jama'a ga kasuwancinsu na lalata rayuwa a duniya. Don haka, bai yi kyau ba.'
Daga nan Chorley ya tabo batun Ukraine:
"Tabbas, a cikin Burtaniya, hagu - a zahiri a karkashin mutane kamar Jeremy Corbyn - sun yi jayayya cewa ba Rasha ce makiya ba, Amurka ce ke tada zaune tsaye a duniya. Amma sai Rasha ta mamaye wata ƙasa mai cin gashin kanta, mai mulkin demokraɗiyya daidai kan iyakarta, inda ta fara rikicin da ya yi sanadin mutuwar dubun-dubatar mutane marasa laifi. Shin hakan bai bayyana a sarari ko wanene ainihin barazana ga duniya ba? Ba Amurka ba ce, kamar yadda masu fafutuka suka dade suna jayayya; Vladimir Putin na Rasha ne.'
Bayan Afghanistan, Iraq, Libya, Syria, Yemen, da dai sauran misalan da mutum zai iya ambata, wadannan maganganun yara ne. Chomsky ya amsa:
'To, mamayewar Yukren babban laifin yaki ne. Ba za ku iya sanya shi cikin nau'i ɗaya da manyan laifukan yaƙi ba, amma babban abu ne.'
Wadanne laifuka Chomsky ya yi tunani? Ya lura cewa Majalisar Dinkin Duniya da Pentagon sun kiyasta cewa kimanin fararen hula 8,000 ne aka kashe a Ukraine:
'Mutane da yawa ke nan, abin da Amurka da Biritaniya suke yi cikin dare.'
Tabbas, adadi 8,000 'mai yiwuwa ba shi da ƙima', Chomsky ya kara da cewa, kafin ya ba da jerin gwaje-gwajen tunani:
Bari mu ce ya ninka sau biyu – hakan zai sanya shi a matakin [1982] da Amurka ta goyi bayan mamayar Isra’ila a Lebanon, wanda ya kashe mutane kusan 20,000. Bari mu ce ya ƙare da kashi goma… wanda zai sanya shi cikin nau'in ta'addancin Reagan a El Salvador, kusan 80,000. Tabbas, Iraki wani nau'i ne kawai.
'Don haka, yana da tsanani, mummunan laifi. Amma za ku iya fahimtar dalilin da ya sa Kudancin Duniya ba ya ɗaukar babbar zanga-zangar adawa da ƙasashen Yamma game da wannan "babban al'amari a tarihi". An fi fama da su. Wataƙila Rashawa za su ci gaba zuwa matakinmu… Wataƙila ma za su iya zuwa wurin tunawa da munanan ayyukansu, kamar Mariupol.'
Chomsky ya yi tsokaci cewa, daya daga cikin munanan laifukan da Amurka ta aikata a Iraki, shi ne lalata kyakkyawan birni na uku na Iraki, Fallujah. Ya kara da cewa, a baya-bayan nan ne rundunar sojin ruwan Amurka ta sanya sunan jirgin ruwan yakinta na baya-bayan nan, USS Fallujah, da nufin girmama harin da sojojin ruwan kasar suka kai wa daya daga cikin mafi muni a Iraki. To, watakila Rashawa za su kai wannan matsayi, ma, wata rana.'
Chorley yayi sharhi:
'Yana da ban sha'awa ko da yake, Noam Chomsky; muna jin irin wannan abu daga hagu a nan UK…'
Chomsky ya katse:
'Ba kome ba ne da hagu ...'
Waɗannan, haƙiƙa, gaskiya ne kawai - kusan adadin waɗanda suka mutu sananne ne, tabbatacce. An san masu kisan. Babu son zuciya a cikin wadannan abubuwan lura. Akwai is son zuciya a akida a cikin ra'ayin cewa wadannan hujjoji ko ta yaya 'hagu' ne.
Chorley ya ci gaba:
'Wannan yana ƙoƙarin ƙirƙirar daidaito, matsayi na gaba da yamma… Kun zana daidai daidai da adadin mace-mace a wurare daban-daban… Wannan bai sa abin da Vladimir Putin ya yi daidai ba, ko?'
Yi la'akari da cewa, jin Chomsky yana ambaton adadin wadanda suka mutu daga laifuffukan Yammacin Turai, Chorley ya yi mamakin cewa Chomsky na iya ba da shawarar Yammacin Turai. a daidai da Putin. Ba shi yiwuwa a gare shi cewa Yamma ya kasance mafi muni. Lura, kuma, cewa Chorley ya ba da shawarar Chomsky yana amfani da waɗannan kwatancen zuwa tabbatar Mamaya na Rasha na dakika kadan bayan ya yi kakkausar suka kan mamayewar a matsayin ''laifi ne a fili', ''mummunan laifi''.
Chomsky ya ce:
'Tabbas a'a. Na ce babban laifi ne, amma babu makamancin haka – wannan ya biyo bayan layin jam’iyya. Na ba da adadi. Babu daidaici. Watakila adadin wadanda suka mutu ya ninka sau goma kamar yadda aka kiyasta. To, hakan zai sa ya zama kamar laifukan Reagan a El Salvador. Wannan bai yi daidai ba.'
Wannan ya biyo bayan shuru mai ban mamaki daga Chorley, wanda watakila a ƙarshe ya gane cewa Chomsky ya yarda cewa ba daidai ba ne a yi magana game da 'daidai', amma ba don dalilan Chorley ba.
Matsakaicin 'daidaita ɗabi'a' na harin - a fili an yi niyya don zama babban abin da aka fi mayar da hankali kan wannan hirar - daidaitaccen siffa ce ta hirar da kamfanoni suka yi da Chomsky da sauran masu adawa. Manufar ita ce a gabatar da masu sukar manufofin yammacin Turai a matsayin masu ba da uzuri ga abokan gaba na yammacin Turai. A cikin 2004, hirar BBC, Jeremy Paxman ya ba da mamaki sosai sharhi ku Chomsky:
"Kamar kuna ba da shawara, ko nuna - watakila ina yi muku rashin adalci - amma kuna nuna cewa akwai daidaito tsakanin shugabannin da aka zaba ta hanyar dimokuradiyya kamar George Bush, ko Firayim Minista kamar Tony Blair, da gwamnatoci a wurare. kamar Iraki.'
Hira da tsohon Mataimakin Sakatare-Janar na Majalisar Dinkin Duniya, Denis Halliday, a cikin hirar rediyon BBC a 2001, Michael Buerk ya fusata. ya ce:
'Ba za ku iya ba… ba za ku iya ba yiwu zana daidaiton ɗabi'a tsakanin Saddam Hussein da George Bush Senior, za ku iya?'
Babu makawa - sake yin watsi da abin da Chomsky ya maimaita kawai - Chorley ya ci gaba da gardama ba tare da gajiyawa ba. m ta irin su George Monbiot na Guardian:
'Amma… Ina tsammanin, wasu mutanen da ke sauraron wannan za su yi tunanin kana nema uzuri abin da Vladimir Putin ya yi.'
Hujjar tana da ma'ana - idan dan jarida ba zai iya tattauna laifukan 'mu' ba - ba zai iya tunanin cewa laifuffukan 'mu' na iya zama mafi muni fiye da laifuffukan 'su' - amma ba za su iya karyata gaskiyar da ba za a iya musantawa ba da ke nuna cewa haka lamarin yake. Na Jail Free Card shine a ba da shawarar cewa mutumin da ke yin waɗannan abubuwan yana asirce a gefen Bad Guys don haka kada a ɗauke shi da mahimmanci. Matsawa daga gaskiya zuwa dalilai masu amfani yana karkatar da hankalin jama'a daga gaskiyar. Chomsky ya amsa:
'A'a, a ƙiren ƙarya na reshe na dama; Ba ina neman uzuri ba. Na ce babban laifin yaki ne; wannan ba uzuri bane. Ina magana ne game da matsananciyar munafunci na iƙirari game da yadda wannan shine mafi munin abin da ya taɓa faruwa, lokacin da ɗan ƙaramin abin da muke yi koyaushe ne. Shi ya sa Global South ke kallon ba'a yayin da ƙwararrun masu sharhi na Yamma ke ƙoƙarin yi musu lacca: “Me ya sa ba za ku haɗa mu da mu wajen adawa da wannan mugun laifi ba?” … Suna dariya cikin izgili: “Abin da kuke yi mana ke nan har abada!”
Amma 'me yasa Ukraine ba za ta iya shiga Nato ba?', in ji Chorley. Chomsky ya amsa:
Me zai faru idan Mexico ta yanke shawarar shiga kawancen sojan kasa da kasa da kasar Sin ke gudanarwa, ta aika da manyan makamai zuwa Mexico da nufin Amurka?… Menene zai faru da Mexico? Za a busa shi. Kun san haka.'
Chorley ya sake komawa kan jigon 'daidai':
"Amma kana zana kwatance tsakanin Nato da China da kuma Rasha; kun ga daidai tsakanin…'
Bugu da ƙari, Chomsky ya ƙi da'awar:
'A'a, ban yi ba; Nato ƙawance ce mai tsananin zafi. Nato ta mamaye Yugoslavia, ta mamaye Libya, ta mamaye Ukraine - ta goyi bayan mamayewar Ukraine - ta goyi bayan mamayewar Afghanistan. Ƙwaƙwalwar soji ce mai tada hankali. Duk wanda ke wajen Yamma yana iya gani. A yammacin duniya, ba a yarda mu yi tunani ba saboda bin layin jam’iyya ne ke sarrafa mu sosai. Amma kowa yana iya gani.'
Amma duk da haka, Chorley ya buge jigon da ke nuna cewa Chomsky wani nau'i ne na mai goyon bayan Putin:
'Yana min sauti kamar ku ne tabbatar da mamayewar da Rasha ta yi wa Ukraine.'
Chorley ya tambaya game da Jeremy Corbyn. Daga baya ya yi yawancin wannan bangare na hirar a shafin Twitter, ba da gaskiya ba bayar da shawara cewa wanda aka yi hira da shi wanda ya yi ta zagaya da shi kan kowane batu ya ruguje har ya yarda cewa Corbyn ya lashe babban zaben 2017.
A gaskiya ma, lokacin da Chomsky ya ce Corbyn ya 'lashe babbar nasara' a cikin 2017, yana nufin samar da babban 'swing' a cikin tagomashin Labour duk da matsin lamba na ciki da na waje. A cikin 2017, Independent ruwaito cewa Corbyn ya 'kara yawan kuri'un Labour fiye da kowane shugabanin zaben jam'iyyar tun 1945' tare da "mafi girma tun… jim kadan bayan yakin duniya na biyu".
A wata tambaya ta ƙarshe, mai ban mamaki da ke nuna yadda ya rabu da rashin ko in kula a cikin hirar, Chorley ya yi tambaya:
'A ƙarshe, to, bari mu kewaye wannan; bari mu gwada kuma mu kasance da kyakkyawan fata… Shin ƙarni na gaba zai fi na ƙarshe?'
Bugu da ƙari, kamar dai Chorley bai ji abin da Chomsky ya faɗa ba. Cikin jarumtaka, Chomsky ya ci gaba da haqurinsa na ƴan daƙiƙa kaɗan:
"Ba za a yi tsarin rayuwar ɗan adam ba har tsawon karni ɗaya daga yanzu, sai dai idan ba mu sauya salon tafiyar da shugabanci ke ɗauka na yin tseren kan tudun mun tsira ba."
Ta hanyar ɗan wargi na ƙarshe, Chomsky ya ƙara da cewa:
'Kun karanta sabon rahoton IPCC, na tabbata.'
ZNetwork ana samun kuɗi ta hanyar karimcin masu karatun sa.
Bada Tallafi