Teàrlach Derber na àrd-ollamh ann an Sòiseòlas aig Boston College agus na ùghdar air còrr air fichead leabhar. Tha na tiotalan as ùire aige a’ toirt a-steach Fàilte don Ar-a-mach: Universalising Resistance for Social Justice in Perilous Times agus Bully Nation: How The American Establishs Create a Bullying Society, a chaidh fhoillseachadh ann am pàipear-naidheachd air a’ mhìos seo.
GREGORY WILPERT: Fàilte don Lìonra Real News. Is mise Gregory Wilpert a’ tighinn thugad à Quito, Ecuador. Tha an Ceann-suidhe Dòmhnall Trump dìreach air ainm a chuir ris a’ phrìomh choileanadh reachdail aige, ath-leasachadh chìsean radaigeach, agus mar sin thug e tiodhlac Nollaige mòr dha Ameireaganaich corporra agus an 1% as àirde. Is e seo an ath-leasachadh chìsean as fhaide air adhart ann an deicheadan agus thathar an dùil gun dèan e tuilleadh doimhneachadh air an neo-ionannachd a tha mar-thà mòr anns na SA mu dheidhinn seo uile?
Uill, is e aon sgrìobhadair a tha a’ feuchainn ris a’ cheist seo a fhreagairt an t-Ollamh Teàrlach Derber. Tha Teàrlach na Àrd-ollamh air Sòiseòlas aig Boston College agus na ùghdar air grunn leabhraichean air eaconamaidh phoilitigeach, sòisio-eòlas poilitigeach, sòisio-eòlas àrainneachd, agus atharrachadh sòisealta. Is e an leabhar as ùire aige, dìreach air fhoillseachadh le Routledge, ‘Welcome to the Revolution: Universalising Resistance for Social Change and Democracy in Perilous Times.’ Bidh e còmhla rinn à Boston, Massachusetts an-diugh.
Fàilte, a Theàrlaich.
CHARLES DERBER: Hi Greg. Tapadh leibh airson cuireadh a thoirt dhomh.
GREGORY WILPERT: Tha an leabhar agad air a roinn ann an trì prìomh phàirtean: mion-sgrùdadh air an t-siostam anns a bheil sinn beò an-diugh, moladh air mar as urrainn dhut faighinn thairis air an t-siostam, agus san treas àite, molaidhean cruaidh air dè as urrainn dha daoine a dhèanamh. Rachamaid tro gach aon dhiubh sin ceum air cheum.
An toiseach, canaidh tu an siostam anns a bheil sinn an-dràsta a’ fuireach mar “calpaidheachd corporra armachd.” Dè na prìomh fheartan a tha san t-siostam seo nad bheachd-sa?
CHARLES DERBER: Uill, tha mi a’ smaoineachadh gur e a’ phuing as cudromaiche gur e siostam a th’ ann. Tha mi a’ smaoineachadh gu bheil na meadhanan prìomh-shruthach agus gu dearbh mòran den fheadhainn libearalach clì, air sealladh a chall air a’ bheachd gu bheil uimhir de na duilgheadasan mòra ris a bheil sinn a’ dèiligeadh - ge bith a bheil sinn a’ bruidhinn air cogadh agus armailteachd, no atharrachadh clìomaid, no gràin-cinnidh, no neo-ionannachd eaconamach - air sealladh a chall gu bheil sinn a’ dèiligeadh ri siostam eadar-cheangailte anns a bheil na diofar rangachd cumhachd sin uile stèidhichte air clas is cinneadh agus gnè is mar sin air adhart - agus a tha a’ ceangal chùisean leithid gnàth-shìde agus cogadh is calpachas. a bhith a’ ceangal nan dotagan — agus ag aithneachadh gum feum sinn aghaidh a thoirt air siostam nas fharsainge, a tha aig cridhe nan diofar dhuilgheadasan sin uile, air chall.
Dè an seòrsa siostam seo? Sa chiad dol a-mach, is e siostam a th’ ann de chumhachd eaconamach is poilitigeach làn-chuimsichte far a bheil 1% den t-sluagh againn gu ìre mhòr a’ faighinn làmh an uachdair air poilitigs agus air a’ chlàr phoilitigeach agus mòran de ar beatha shòisealta agus eaconamach. Tha mi a’ smaoineachadh dè tha mi a’ feuchainn ri … Ma tha duine air saidheans sòisealta sam bith a sgrùdadh, ’s dòcha gu bheil sibh eòlach air an fhacal “intersectionality,” a tha dìreach mar dhòigh air bruidhinn mu bhith a’ ceangal nan dotagan: a’ tuigsinn gu bheil gnàth-shìde, cogadh, calpachas, gràin-cinnidh, gu h-eachdraidheil , siostaman cumhachd eadar-fhighte, agus gus dèiligeadh ri aon dhiubh feumaidh tu dèiligeadh riutha uile. Tha mi dha-rìribh a’ bruidhinn mun t-siostam mar sheòrsa de chumhachd a tha gu math dùmhail anns an t-siostam phoilitigeach agus eaconamach.
GREGORY WILPERT: Is e aon de na rudan a bhuail mi gu bheil thu a’ bruidhinn mu dheidhinn mar rud uile-choitcheann, agus mar sin tha mi dìreach an toiseach ag iarraidh faighneachd dè tha sin a’ ciallachadh? Agus san dàrna h-àite, carson a tha thu a’ cleachdadh bun-bheachd uile-choitcheann an àite is dòcha rudeigin mar dlùth-chruinneas corporra, a bha uair na bhun-bheachd gu math cumanta a chaidh a chleachdadh an dà chuid ann an saoghal acadaimigeach agus anns a’ ghluasad alter-globalization. An toiseach, ciamar a tha e uile-choitcheann, agus ciamar a tha sin is dòcha eadar-dhealaichte bho chruinne-cruinne?
CHARLES DERBER: Uill, tha mi a’ bruidhinn air iongantas tòrr nas fharsainge na dlùth-chruinneas cruinn-eòlasach. Tha mi a’ bruidhinn mu bhith a’ dol a-steach do institiudan siostamach agus luachan a-steach do gach raon de bheatha. A-steach don àrainneachd, a-steach don teaghlach, a-steach do na psyches a-staigh againn, a-steach don àite a-muigh, a-steach do gach raon den chomann-shòisealta againn. Creideamh, foghlam, cùram-slàinte, tha iad uile air an corpachadh. Tha iad uile air an gnàthachadh. Tha iad uile fo smachd cumhachd agus smachd ann an cruth fòirneartach, a’ toirt a-steach an àrainneachd air a bheil sinn an urra. Tha na builean eagallach oir tha sinn a’ dèiligeadh ris a’ chomas air fad ar beatha a sgrios. Tha sinn a 'call gnèithean. Tha sinn a’ call na tha san amharc airson beatha dhaoine thairis air dìreach deicheadan. Tha mi a’ ciallachadh le bhith “uile-choitcheann” a bhith ag ràdh gu bheil an siostam chan ann a-mhàin a’ dèanamh dlùth-chruinneas: tha e a’ dol a-steach do na seallaidhean a-muigh agus a-staigh de gach taobh de ar beatha ann an dòigh a tha gu math cunnartach agus gun samhail, gu h-eachdraidheil.
GREGORY WILPERT: Tha mi a ’smaoineachadh gu bheil sin gu cinnteach a’ dèanamh ciall, ach is e aon rud a tha mi a ’faighneachd gu bheil e air an aon làimh gu bheil e coltach gu bheil pròiseas homogenization ann cuideachd. Ma tha ionad no siostam corporra an airm a’ dol a-steach don a h-uile càil san dòigh seo, tha e coltach gur dòcha gu bheil e gar aonachadh ann an dòigh, agus tha an seòrsa sin a’ dol an-aghaidh gluasadan eile a dh’ fhaodadh sinn smaoineachadh no bruidhinn mu dheidhinn a tha gu sònraichte co-cheangailte ri strì an aghaidh. , a tha cuideachd na ghluasad a dh’ ionnsaigh sgaradh. Gu bheil sinn a’ call seòrsa de dhlùthsachd is dòcha. Ciamar a tha sin a’ freagairt?
Ann am briathran eile, air an aon làimh, seo uile-choitcheann, ach air an làimh eile, a bheil sinn a 'fàs nas sgapte? A tha na sheòrsa de chuspair a thogas tu anns an leabhar agad cuideachd a thaobh gluasadan poilitigs dearbh-aithne agus an seòrsa rudan sin, agus an fhìrinn gu bheil an aghaidh sin, mar sin a bhruidhinn, ris an t-siostam armachd corporra buailteach a bhith caran ann an silos no sgaraichte. Ciamar a tha sin a’ dol còmhla, air an aon làimh an uile-choitcheannachadh agus air an làimh eile an sgaradh seo?
CHARLES DERBER: Uill, tapadh leat airson a’ cheist sin. Tha e fìor chudromach. Is e an rud a tha mi ag argamaid gur e aon de phrìomh dhuilgheadasan an aghaidh, aig an dearbh mhionaid a tha an siostam uile-choitcheann, gu bheil an contrarrachd a tha thu a’ comharrachadh glè chudromach. Tha an aghaidh ann an iomadh dòigh sgapte.
A-riamh bho dheireadh nan 1960n, agus tha mi a’ smaoineachadh gur e seo an ùine mu dheireadh nuair a bha caractar nas uile-choitcheann aig strì adhartach clì, far an tuirt Martin Luther King mu dheireadh, “Feumaidh mi Gluasad nan Còraichean Catharra a cheangal ris a’ ghluasad an-aghaidh Cogadh Bhietnam leis an gluasad saothair na h-ùine, agus mar sin air adhart ... Bhon àm sin, airson adhbharan air an urrainn dhuinn bruidhinn ma tha tìde againn, tha an taobh chlì air sgaradh, dìreach mar a thuirt thu, gu ìre mhòr gu bhith na sheòrsa de choimhearsnachdan dearbh-aithne nas sgaoilte agus nas iomallaiche nach eil dha-rìribh a’ bruidhinn ri chèile no a’ co-òrdanachadh ri chèile, agus nach eil iad a’ faicinn na duilgheadasan sònraichte aca mar a tha riatanach eadar-cheangailte ris an t-siostam nas motha.
Mar sin gabhamaid boireannach boireann treas-tonn mar Sheryl Sandberg, an neach a tha air mòran a sgrìobhadh mu “a’ lùbadh a-steach ”mar an dòigh-obrach boireann treas-tonn a thaobh saoradh. Uill, chan e a bhith a’ lùbadh a-steach, a’ ciallachadh gum biodh boireannaich a’ briseadh a’ mhullaich ghlainne agus a bhith a’ faighinn nas àirde anns a’ chorporra, dìreach mar a bu chòir boireannachd saor bhon taobh chlì, no sealladh adhartach, a bhith a’ dèanamh, oir tha e gu bunaiteach ag ràdh gach dearbh-aithne. coimhearsnachd leatha fhèin, a’ strì gus pìos nas motha den phìos calpachais a th’ ann an-dràsta fhaighinn. Agus anns an t-seadh sin, tha e dha-rìribh a’ dèanamh dligheachd air an dearbh shiostam a dh’ fheumas sinn, an siostam uile-choitcheann, an siostam eadar-roinneil, ris am feum sinn a bhith nan aghaidh.
Tha thu air a’ cheist agad a chomharrachadh, Greg, contrarrachd mhòr a tha mi a’ feuchainn ri dhol na aghaidh san leabhar, is e sin gu bheil feum air an t-siostam uile-choitcheann na dh’ aithnich Martin Luther King aig deireadh a bheatha, agus chaidh a mharbhadh às deidh sin. rinn e seo soilleir, gum feumadh na diofar ghluasadan sin uile-choitcheannachadh agus eadar-ghearradh an t-siostam a thuigsinn, agus bha aca ri sin a nochdadh anns a’ bhuidheann aca fhèin.
Agus tha an adhbhar nach eil iad iom-fhillte, ach tha e gu ìre air sgàth cùisean maoineachaidh. Mar eisimpleir, tha na diofar ghluasadan clì buailteach a bhith air am maoineachadh le bunaitean libearalach nach eil ag iarraidh air daoine na diofar ghluasadan sin a cheangal, agus mar sin maoinichidh iad, can, buidheann an-aghaidh gràin-cinnidh nan obair an-aghaidh gràin-cinnidh no obair prìosain, ach cha bhith iad gam maoineachadh gus obrachadh aig an aon àm air gnàth-shìde no air calpachas fhèin gun teagamh.
Is e an rud eile gu bheil an còmhradh ideòlach agus an comann gu lèir air an còmhradh siostamach seo a thrèigsinn. Mar eisimpleir, anns an Linn Òir anns na 1890n aig Rockefeller agus JPMorgan, agus anns na 60an agus gu ìre air choreigin anns a’ Chùmhnant Ùr anns na 30an, bha fìor òraid ann … Bha còmhradh rianail ann. Bha iad a’ bruidhinn air “Tha rudeigin ceàrr air an òrdugh ionmhais, calpachais cruinneil,” agus mar a bha e a’ dol a-steach do gach pàirt den chomann-shòisealta agus a’ toirt buaidh air a h-uile coimhearsnachd.
Bho dheireadh nan 60an, tha an ceangal sin de na dotagan air chall, agus tha sinn air còmhradh prìomh-shruthach a chall. Dè cho tric a thionndaidheas tu air CNN, a tha gu math an-aghaidh Trumpist, ach nach bi a-riamh a’ bruidhinn mu dhuilgheadasan calpachais ... Gu dearbh tha gu ìre mhòr a’ càineadh Trump, leis gu bheil e coltach gu bheil e a ’bagairt na tha air a mheas mar rubric deamocratach, ge bith an e an FBI agus an… na gnàthasan institiùideach a tha iad a’ faicinn mar mheadhan air calpachas fhèin.
Is e freagairt fhada a tha seo airson dìreach a bhith ag ràdh gu bheil thu ceart, gur e spionnadh an leabhair agam a bhith ag argamaid ma tha thu a’ dèiligeadh ri siostam eadar-roinneil, uile-choitcheann, marbhtach, is e an aon dòigh anns an urrainn dhut cur na aghaidh gu soirbheachail ma cheanglas tu an. dotagan agus feuch ri gluasad a thogail a thuigeas, an toiseach, nàdar nan duilgheadasan co-cheangailte sin ris a bheil iad a’ dèiligeadh, agus as urrainn co-òrdanachadh le chèile.
Chan eil e a’ ciallachadh gum faigh thu cuidhteas poilitigs dearbh-aithne no nach bi e comasach dha daoine obrachadh air cùisean as èiginn agus dìoghras dhaibh, ach airson gun dèan an gluasad seo eadar-dhealachadh dha-rìribh, gu sònraichte anns an ùine ghoirid againn. air ar n-aghaidh, feumaidh sinn na dotagan sin a cheangal agus dèanamh soilleir gu bheil freumhaichean siostamach aig na gluasadan eadar-dhealaichte sin, agus ma tha thu gu bhith a’ fuasgladh gràin-cinnidh, cha bhith thu gu bràth a’ dèanamh sin gun a bhith a’ dèiligeadh ri eachdraidh cinneadail calpachas anns na Stàitean Aonaichte. Stàitean.
Bhiodh an aon rud fìor. Chan urrainn dhut stad a chuir air atharrachadh clìomaid fhad ‘s a tha seòrsa de shiostam calpachais às-tharraingeach a th’ againn. Chan urrainn dhut gu cinnteach stad a chuir air armachd agus cogadh mura dèilig thu ri nàdar ar eaconamaidh, a dh’ fheumas an seòrsa armailteachd cruinneil a dh’ fhosglas margaidhean agus a chruthaicheas saothair saor is mar sin air adhart.
Mar sin tha thu dha-rìribh ... Chuir thu do mheur air prìomh contrarrachd a’ ghluasaid, agus is e oidhirp a th’ anns an leabhar gus argamaid a dhèanamh airson an aghaidh uile-choitcheann, leis a bheil mi a’ ciallachadh, a’ toirt còmhla na diofar ghluasadan sgapte, silteach sin. A tha, leis an t-slighe, agallamhan le luchd-iomairt a’ sealltainn rudeigin a tha an luchd-iomairt fhèin a-nis gu math mothachail air, gu bheil iad a’ faireachdainn gu bheil an gluasad ann an cunnart le bhith a’ fàiligeadh nan ceanglaichean fhaicinn agus ag obair còmhla air na rangachdan cumhachd eadar-cheangailte sin, agus mar sin bidh sinn a’ dèiligeadh ri cridhe nan an trioblaid a tha aig cridhe gach aon dhiubh.
GREGORY WILPERT: Seadh, is e sin dha-rìribh a tha mi airson a chladhach a-steach beagan a-nis, gu sònraichte ... Agus gu dearbh, tha e furasta a ràdh gum bu chòir dhuinn na dotagan a cheangal agus bu chòir dhuinn a thighinn còmhla msaa, ach ciamar a nì thu sin? An toiseach, dh’ ainmich thu mar-thà gu bheil cuid de agallamhan a tha luchd-iomairt a’ faicinn seo, ach a bheil thu a’ faicinn gluasad no gluasad air an taobh sin a tha a’ dol nas fhaide, canaidh sinn, luchd-iomairt fa-leth, agus tha mi a’ bruidhinn air gluasadan a tha a’ tighinn còmhla. San dàrna h-àite, dè an ro-innleachd a bhiodh ann gu sònraichte gus toirt air daoine tuigsinn gu bheil feum air na dotagan a cheangal agus a thighinn còmhla ann an seòrsa strì eadar-roinneil mar a chanas tu ris?
CHARLES DERBER: Uill, ceist mhath a-rithist. Beagan rudan luath eadar-dhealaichte.
Is e aon dhiubh, tha mi a’ smaoineachadh air Caismeachd Gnàth-shìde an t-Sluaigh 2014 ann an New York, a bha na mhodail fìor mhath de sheòrsa de dh ’aghaidh uile-choitcheann. Bha sin… chan eil fhios agam an robh thu ann, a Ghriogair, ach bha timcheall air 400,000 neach a’ caismeachd ann am Baile New York an aghaidh atharrachadh clìomaid. Ach bha earrannan den chaismeachd sin a bha a’ coiseachd fo bhratach boireannaich, agus cuid eile a bha a’ caismeachd fo bhratach na h-obrach, a bha air an cur air dòigh le aonaidhean agus mar sin air adhart. Bha roinnean a’ caismeachd fo bhuidhnean an-aghaidh cogadh agus sìth agus mar sin air adhart.
Tha mi a’ smaoineachadh gu bheil gnàth-shìde na dheagh eisimpleir. Ma choimheadas tu air Standing Rock, far a bheil cultaran dùthchasach dha-rìribh a’ cur ri chèile mòran de ghnìomhachasan ola is loidhne-phìoban cultarach is eaconamach an-aghaidh corporra agus mar sin air adhart, tha rudeigin ann mu ghluasad na gnàth-shìde a tha gu nàdarrach nas eadar-roinneil agus nas cruinne. Tha mi a’ faicinn gluasad ceartas gnàth-shìde agus gluasad ceartas na h-àrainneachd mar eisimpleir de leasachadh gealltanach den t-seòrsa a tha mi a’ feuchainn ri argamaid a dhèanamh air a shon san leabhar.
Dìreach aon eisimpleir pearsanta, gu bheil mi a’ fuireach ann am bruach de Boston ris an canar Dedham, agus tha cuid de chompanaidhean pìoban mòra Texan air a bhith a’ feuchainn ri dhol bho mheadhan na dùthcha agus bun-structar ùr de phìoban gas nàdarra a chuir tro Boston làn sluaigh agus eile. bailtean mòra, costa an ear agus mar sin air adhart. Mo choimhearsnaich ... tha mi a fuireach ann am bruach gu math dùmhail, ach tha tòrr dhaoine ann, sgoiltean, dachaighean seann aois agus an seòrsa rud sin.
Bha na companaidhean pìoban sin gan togail ... Chan e pìoban beaga, beaga gas a tha seo. Tha iad nan loidhne-phìoban gas nàdarra mòr. Bidh an gas a’ dol gu math luath. Tha e gu math spreadhaidh. Bidh e ag aoidion meatan agus tha e gu math spreadhaidh. Mu mhìle gu leth bhon taigh agam, tha pàirt den loidhne-phìoban a tha am pàirt as so-leònte den loidhne-phìoban a thaobh aoidion agus spreadhaidhean. Tha e dìreach ri taobh cuaraidh anns a’ bhaile.
Bha mo choimhearsnaich, le eagal mun cuid chloinne agus an t-eagal mu na luachan seilbh aca fhèin agus a h-uile càil sin, agus cha b 'e daoine poilitigeach a bh' annta, chaidh iad a-mach dìreach airson gearan a dhèanamh mu na loidhnichean-phìoban. An uairsin mar a fhuair iad a-steach barrachd, thuig iad gu robh na co-dhùnaidhean mu dheireadh mu bhith a’ suidheachadh na loidhne-phìoban agus a’ co-dhùnadh an gabhadh a thogail no nach robh a’ gabhail fois le FERC, is e sin an FERC, an Coimisean Riaghlaidh Cumhachd Feadarail, a tha na choimisean gu tur oligarchic. Chan urrainn eadhon an ceann-suidhe casg a chuir air na co-dhùnaidhean a bhios na riaghladairean sin a’ dèanamh, a tha uile aig mullach nan companaidhean mòra ola is gas is loidhne-phìoban sin.
Thòisich mo choimhearsnaich a-mach ann an sealladh gu math sàmhach, cumhang air dìreach a bhith ag ràdh, “Faigh na pìoban sin an ifrinn a-mach às ar gàrraidhean aghaidh,” no na gàrraidhean cùil, no rud sam bith, agus an uairsin thàinig iad gu sporsail gu bhith a’ tuigsinn gum bu chòir dèiligeadh ris na pìoban sin agus na pìoban sin. cùis àrainneachd nas motha, bha agad ri dèiligeadh ri cumhachd corporra agus an fhìor chruinneachadh de chumhachd poilitigeach is eaconamach ann an Washington ann am buidhnean mar FERC.
Tha mi a’ smaoineachadh gu bheil claonadh nàdarrach ann do dhaoine mar a bhios iad a’ dol an sàs, gu bheil iad gu math dìoghrasach mu adhbhar sònraichte, agus tha mi a’ smaoineachadh gur e sin adhbhar gun cùm daoine orra ag obair air cùisean singilte a tha fìor chudromach dhaibh, agus tha mi a’ smaoineachadh gur e sin Ceart gu leor. Ach aithnichidh iad ma tha iad dha-rìribh ag iarraidh adhartas a dhèanamh agus gu bheil iad airson an gluasad a thogail agus gu bheil iad airson na h-adhbharan bunaiteach a thuigsinn, a tha riatanach ma tha thu gu bhith a’ fuasgladh na trioblaid, nach urrainn dhut dìreach obrachadh air comharraidhean. Chan eil thu dìreach ag iarraidh ... bha bronchitis agam. Ghabh mi antibiotics, ach tha fios agad, tha thu airson a bhith ag obair air an duilgheadas bunaiteach.
Tha seo gu cinnteach fìor le cùis phoilitigeach mòr sam bith leithid atharrachadh clìomaid no cogadh no ana-ceartas eaconamach. Feumaidh tu dèiligeadh ris an duilgheadas bunaiteach. Mar sin leis gu bheil luchd-iomairt mothachail ... ach bha e gan losgadh oir bha iad a’ faireachdainn nach robh iad a’ ruighinn daoine gu leòr, agus cha robh iad a’ cladhach domhainn gu leòr a-steach don - tha iad sin nan luchd-iomairt fìor dhealasach sa choimhearsnachd, mòran dhaoine dathte - bha iad a’ faireachdainn nach robh iad dìreach a’ ruighinn a-steach do dhaoine gu leòr agus a’ dèanamh ceangal air na cùisean ann an dòigh a bha a’ freagairt air a h-uile seòrsa duine.
Tha mi a’ smaoineachadh gur e… tha mi ag aontachadh riut, is e duilgheadas gu math duilich a th’ ann ri fhuasgladh, agus chan eil mi a’ smaoineachadh gu bheil an leabhar agam a’ toirt peilearan draoidheachd airson sin a dhèanamh. Ach tha e seòrsa de bhith a’ mìneachadh an raon iomlan de chùisean a tha fa chomhair luchd-iomairt a-nis agus iad a’ feuchainn ris an duilgheadas seo fhuasgladh. Tha mi a’ smaoineachadh gu bheil daoine nas mothachail air, agus chan eil mi a’ smaoineachadh gu bheil foirmle sìmplidh, dogmatic ann. Chan eil mi ag argamaid an aghaidh poilitigs dearbh-aithne. Tha mi dìreach ag ràdh gu bheil feum againn air còmhradh nas fharsainge mu chalpachas mar shiostam a tha cha mhòr air a thrèigsinn, mar a thuirt mi, bho dheireadh nan 60an, agus feuchainn ri dòighean a lorg anns an urrainn dhuinn na ceanglaichean sin a dhèanamh.
Chan eil e a’ ciallachadh gun tig thu còmhla gu tur, oir tha cunnart ann, mar a chanas mòran dhaoine, uill, ma chuireas tu na gluasadan sin còmhla ann an aon ghluasad mòr, gum bi tòrr de na cùisean eile sin fo smachd, agus gheibh thu cumhachd meadhanaichte. . Tha mi gu math mothachail air sin, agus mar sin chan eil mi ag argamaid airson daoine a thrèigsinn airson na cùisean no na gluasadan aca. Tha mi dìreach ag argamaid airson mothachadh nas fharsainge.
Tha seo a-nis, air an taobh chlì, air fàs gu bhith na phrìomh sheata de dhraghan agus daoine a’ coimhead air mar a chaidh Trump a thaghadh, agus tha iad a’ faicinn sin gu mòr, tòrr dhaoine geala, agus gu sònraichte daoine geala a tha ag obair, no daoine geala le teachd-a-steach nas ìsle, chan e an dà chuid luchd-obrach agus daoine le gnìomhachasan beaga agus mar sin air adhart a chaidh a ghoirteachadh leis an t-siostam cuideachd, a’ bhòtadh Poblachdach agus a’ toirt taic do Trump. Sin dòigh eile anns a bheil mi a’ smaoineachadh gum faodadh aonadh a bhith ann… Dh’fhaighnich thu “Ciamar as urrainn seo aonachadh?” Tha mi air sgrìobhadh mu chuid de na cunnartan a tha an-aghaidh Trumpism, leis gu bheil e gu tric buailteach a bhith dligheach don t-siostam Poblachdach a bha air thoiseach air Trump agus an seòrsa Trump a chruthaich e.
Aig an aon àm, Trump, leis gu bheil e na ghille eagallach, tha e a’ cuideachadh le bhith a’ cruthachadh seòrsa de aonachd. Às deidh a h-uile càil, an latha às deidh dha a bhith air a chuir air chois, b’ e Màrt nam Ban an latha gearain as motha ann an eachdraidh cho fad ‘s as aithne dhuinn. Millean neach air feadh an t-saoghail. Bhon uairsin, tha sinn air a bhith, ge bith a bheil e co-cheangailte ri bhith a’ toirt air falbh cùram slàinte no a bheil e co-cheangailte ri bhith a’ fàgail aontaidhean gnàth-shìde Paris no a bheil e co-cheangailte ris a’ chasg siubhail agus an stuth an-aghaidh Muslamach, an-aghaidh gràin-cinnidh, tha Trump, a dh’ aindeoin mo chàineadh. A thaobh cuid den ghluasad an-aghaidh Trumpist mar a bhith a’ tarraing aire ann an cuid de dhòighean bhon t-siostam no eadhon a’ dèanamh dligheachd air an t-siostam, tha mi a’ smaoineachadh gu bheil Trump cuideachd na fheachd aonachaidh ann a bhith ag ùrachadh an t-siostam.
GREGORY WILPERT: Ceart. Is e sin dha-rìribh rudeigin a bha mi airson faighinn a-steach beagan rudeigin mar phuing mu dheireadh, oir mar a chanas tu, tha Trump ann an dòigh a’ tarraing an aire gu lèir air. Tha mi a’ faighneachd ciamar a bheir sinn air daoine coimhead nas fhaide na Trump? Tha e na thargaid cho furasta ann an iomadh dòigh, co-dhiù airson luchd-adhartais. Tha Trump na thargaid furasta leis gu bheil e cho uamhasach. An uairsin tha agad cuideachd mar eisimpleir a h-uile taisbeanadh còmhraidh comadaidh anmoch air an oidhche a’ càineadh Trump a h-uile latha, agus chan eil ann ach targaid mhòr. Ciamar a thèid thu nas fhaide na sin gus cùisean siostamach a thogail? Tha seo gu cinnteach na rud ris an do bhruidhinn thu mu thràth, ach tha mi a’ smaoineachadh gu sònraichte ann an eisimpleir Trump. Ciamar a nì sinn sin?
CHARLES DERBER: Uill, ag aithneachadh an-toiseach gu bheil Trump gar cluich, ann an dòigh, leis mar as motha an aire àicheil a gheibh e bho MSNBC agus Rachel Maddow agus an luchd-naidheachd libearalach fìor chruthachail, prìomh-shruthach sin, is ann as motha a bhios a bhunait ... Is e seo treubhachd a bhios e ag àrach. Tha e cudromach aithneachadh nuair a chuireas tu d’ aghaidh air Tbh, a bheir tòrr teachd-a-steach dha na stèiseanan Tbh sin - eadhon ged a tha a bhunait a’ tòiseachadh a ’crìonadh ann an dòighean sònraichte air sgàth sgrùdadh Mueller - tha thu a’ dèanamh na tha e ag iarraidh ort. dheanamh, is e sin cuimseachadh air.
Tha mi a’ smaoineachadh gu bheil tòrr mì-thuigse air a bhith ann gu bheil am pàrtaidh Poblachdach, agus an luchd-tabhartais corporra a chruthaich am pàrtaidh dha-rìribh, air Trump a chruthachadh cuideachd. Às deidh na h-uile, tha Trump na bhilleanair. Is dòcha nach eil e cho beairteach sa tha e ag ràdh a tha e, ach tha e na ghille corporra beairteach, agus tha e a’ tighinn a-mach às an elite corporra. Tha an seòrsa miotas-eòlas seo air a bhith ann air am bu chòir dhuinn fòcas a chuir air Trump mar dhòigh air choireigin eadar-dhealaichte bhon t-siostam Poblachdach agus corporra seo air an do thòisich sinn a’ bruidhinn aig an toiseach. Tha mi a’ smaoineachadh gu bheil seo air a bhith gu math meallta agus cunnartach, oir an uairsin thig am fòcas, “Uill, mas urrainn dhuinn dìreach faighinn air falbh le Trump, thèid an siostam air ais gu àbhaisteach," mar gum biodh e àbhaisteach far a bheil sinn airson a bhith, ach chan eil sinn ag iarraidh…
Tha cuimhne agam a bhith ann an caismeachd an-aghaidh Trump a thuirt, “Chan eil àbhaisteach àbhaisteach," a’ ciallachadh gu bheil sinn airson dèiligeadh ri Trump. Tha e cunnartach. Ach tha na daoine a tha a-nis nan suidhe air MSNBC no CNN agus a ’cleachdadh oifigearan CIA no FBI gus a ràdh gu bheil an duine seo uamhasach leis gu bheil e a’ càineadh an CIA no an FBI, uill tha an CIA air a bhith a ’ruith coups agus coups an-aghaidh deamocratach air feadh an t-saoghail gus an siostam seo a sgaoileadh. , agus dh’ fheuch an FBI ri bhith a’ lagachadh gluasad nan Còraichean Catharra agus an gluasad antiwar, agus tha e fhathast a’ dol a-steach don taobh chlì.
Mar sin feumaidh sinn a bhith gu math faiceallach gu bheil an gluasad anti-Trumpist a’ cumail sùil air a’ bhall, gun cùm e sùil air na fìor chùisean siostamach a tha a’ bagairt a bhith beò. Chan eil mi ag ràdh nach bu chòir dhuinn a bhith a’ dèiligeadh ris na fìor chunnartan a tha Trump a’ riochdachadh, oir tha iad fìor agus tha iad eagallach agus tha iad cudromach, ach tha mi a’ smaoineachadh gu bheil tòrr den anti-Trump - gu sònraichte air adhart. tha na taisbeanaidhean Tbh càball agus na pàirtean as libearalach den ghluasad sin an-aghaidh Trump - gu paradocsaigeach a’ frithealadh gus an siostam corporra, uile-choitcheann a chruthaich Trump ann an cuid de dhòighean a dhligheachadh.
Chì thu a-nis am pàrtaidh Poblachdach, a tha mo charaid Noam Chomsky ag ràdh gur e an stèidheachd as cunnartaiche ann an eachdraidh an t-saoghail a th’ ann leis gu bheil e na àicheadh gnàth-shìde agus na sheòrsa de rud armailteach. Tha e ann an dòigh air choreigin, ma gheibh sinn cuidhteas Trump, is urrainn dhuinn dìreach a dhol air ais gu àbhaisteas an t-siostam sin a bhios an CIA agus an FBI agus an siostam armachd agus calpachais a’ dèanamh, agus tha sin ann fhèin gu math cunnartach.
Sin pàirt eile den leabhar agam agus nam bheachd-sa, is e sin gu bheil e glè chudromach dùbhlan a thoirt do Trump, ach feumaidh sinn ar sùil a chumail air a’ bhall agus aithneachadh gu bheil sinn a’ dèiligeadh ris an t-siostam eadar-cheangailte seo, air a bheil Trump dha-rìribh na mheadhan. pàirt.
GREGORY WILPERT: Gu mì-fhortanach, feumaidh sinn fhàgail an sin. Tha tòrr a bharrachd ann a dh’ fhaodadh sinn rannsachadh a dhèanamh air a’ chuspair chudromach seo. Bha Charlie Derber, Àrd-ollamh Sòiseòlas aig Boston College còmhla rium. Bha sinn a’ bruidhinn mun leabhar aige a bha dìreach air fhoillseachadh, “Welcome to the Revolution: Universalising Resistance for Social Justice and Democracy in Perilous Times.” Tapadh leibh Charlie airson a bhith còmhla rinn an-diugh.
CHARLES DERBER: Tha e math bruidhinn riut Greg. Mòran taing gu dearbh.
GREGORY WILPERT: Tha e na thoileachas dhomh, agus an uairsin taing dhut cuideachd, an luchd-èisteachd againn, airson a bhith còmhla rinn agus airson a bhith a’ coimhead na Real News, agus mas toil leat naidheachdan is mion-sgrùdadh a bheir sinn seachad, na dìochuimhnich an tabhartas seo a thoirt don Real News Network. seusan saor-làithean.
Tha ZNetwork air a mhaoineachadh a-mhàin tro fhialaidheachd an luchd-leughaidh.
Tabhartasan