Είμαι στο Engaging Data 2013 συνέδριο όπου Νόαμ Τσόμσκι και νικητής του βραβείου Πούλιτζερ (δύο φορές!) Μπάρτον Γκέλμαν πρόκειται να μιλήσουμε για τα μεγάλα δεδομένα στην εποχή του Σνόουντεν, με συντονιστή Ludwig Siegele του Economist. (Ο Γκέλμαν είναι ένα από τα τρία άτομα με τα οποία ο Σνόουντεν κατοχύρωσε τα έγγραφά του.) Το συνέδριο έχει στόχο να μας κάνει να ξανασκεφτούμε πώς χρησιμοποιούμε τα Μεγάλα Δεδομένα και πώς χρησιμοποιούνται. ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Ζωντανό blogging. Λάθος των πραγμάτων. Σημεία που λείπουν. Παράλειψη βασικών πληροφοριών. Εισαγωγή της τεχνητής ψαλίδας. Υπερτονισμός μικρών θεμάτων. Παραφράζοντας άσχημα. Δεν εκτελείται ορθογραφικός έλεγχος. Μπέρδεμα των ιδεών και των λέξεων άλλων ανθρώπων. Είσαι προειδοποίησε, Ανθρωποι.
Λ.Σ.: Καθ. Τσόμσκι, ποιο είναι το επόμενο βιβλίο σας;
NC: Φιλοσοφία του νου και της γλώσσας. Έχω γράψει άρθρα που είναι αρκετά δύσπιστα σχετικά με τα Big Data. [Διαβάστε την πορτοκαλί δήλωση αποποίησης ευθύνης: Παραφράζω και κάνω λάθη κάθε είδους.]
LS: Έχετε πει ότι τα Big Data είναι για άτομα που θέλουν να κάνουν τα εύκολα πράγματα. Αλλά δεν πρέπει να ενθουσιαστείτε ως γλωσσολόγος;
NC: Όταν έφτασα στο MIT το 1955, με προσέλαβαν να δουλέψω σε ένα πρόγραμμα αυτόματης μετάφρασης. Αλλά αρνήθηκα να το δουλέψω. «Ο μόνος τρόπος αντιμετώπισης της αυτόματης μετάφρασης στο τρέχον στάδιο κατανόησης ήταν η ωμή βία, η οποία μετά από 30-40 χρόνια είναι ο τρόπος που γίνεται». Μια κατανόηση αρχών που βασίζεται στην ανθρώπινη γνώση είναι πολύ μακριά. Η μηχανική μετάφραση είναι χρήσιμη, αλλά δεν μαθαίνεις ακριβώς τίποτα για την ανθρώπινη σκέψη, τη γνώση, τη γλώσσα, οτιδήποτε άλλο από αυτήν. Χρησιμοποιώ το Διαδίκτυο. Χαίρομαι που το έχω. Είναι πιο εύκολο να πατήσετε μερικά κουμπιά στο γραφείο σας παρά να περπατήσετε απέναντι για να χρησιμοποιήσετε τη βιβλιοθήκη. Αλλά η μετάβαση από τις μη βιβλιοθήκες σε βιβλιοθήκες ήταν πολύ μεγαλύτερη από τη μετάβαση από τις βιβλιοθήκες στο Διαδίκτυο. [Ωραία ιδέα και υπέροχη φράση! Αλλά νομίζω ότι διαφωνώ. Εξαρτάται.] Μπορούμε να βρούμε πολλά δεδομένα. το πρόβλημα είναι να το καταλάβεις. Και πολλά δεδομένα γύρω μας περνούν από ένα φίλτρο για να μην φτάνουν σε εμάς. Για παράδειγμα, ο ξένος Τύπος αναφέρει ότι το Wikileaks κυκλοφόρησε ένα κεφάλαιο για το μυστικό TPP (Trans Pacific Partnership). Ήταν πρωτοσέλιδα ειδήσεων στην Αυστραλία και την Ευρώπη. Μπορείτε να το μάθετε στο Διαδίκτυο, αλλά δεν είναι είδηση. Το κεφάλαιο αφορούσε τα δικαιώματα πνευματικής ιδιοκτησίας, που σημαίνει υψηλότερες τιμές για λιγότερη πρόσβαση σε φαρμακευτικά προϊόντα και κριάρια μέσω ΣΟΠΑ προσπάθησε να κάνει, περιορίζοντας τη χρήση του Δικτύου και την πρόσβαση σε δεδομένα.
LS: Για εσάς τα Big Data είναι άχρηστα;
NC: Τα μεγάλα δεδομένα είναι πολύ χρήσιμα. Αν θέλετε να μάθετε για τη βιολογία, π.χ. Αλλά γιατί δεν υπάρχουν νέα για το TPP; Οπως και Σαμ Χάντινγκτον είπε, η δύναμη παραμένει ισχυρότερη στο σκοτάδι. [κατά προσέγγιση] Θα πρέπει να γνωρίζουμε τη μακρά ιστορία της επιτήρησης.
LS: Bart, ως δημοσιογράφος, τι πιστεύετε για τα Big Data;
BG: Είναι εξαιρετικά πολύτιμο, ειδικά σε συνδυασμό με δερμάτινα παπούτσια, αναφορές από άτομο σε άτομο. Για παράδειγμα, ένας συνάδελφος χρησιμοποίησε παραδοσιακές δεξιότητες αναφοράς για να λάβει ολόκληρο το σύνολο δεδομένων των αιτούντων για προεδρική χάρη. Πήρε ένα δείγμα. Περισσότερες αναφορές. Χρησιμοποίησε τυπικές τεχνικές ανάλυσης για να διαπιστώσει ότι οι λευκοί έχουν 4 φορές περισσότερες πιθανότητες να λάβουν χάρη και ότι οι συνεισφέροντες καμπάνιας είναι επίσης πιο πιθανό. Θα ήταν πιθανό στον πολεοδομικό σχεδιασμό [που είναι αρμοδιότητα της Senseable City Labs]. Όλα αυτά όμως οδηγούν σε περισσότερη επιτήρηση. Π.χ., θα μπορούσα να υποστηρίξω ότι αν είχα πλήρη δεδομένα για τις κλήσεις όλων, θα μπορούσα να κάνω κάποιες σημαντικές αναφορές, αλλά αυτό δεν θα το δικαιολογούσε. Αποτύχαμε να κάνουμε τη συζήτηση που χρειαζόμαστε λόγω του ισχυρισμού της μυστικότητας από τα θεσμικά όργανα στην εξουσία. Γινόμαστε πιο διαφανείς στην κυβέρνηση και στους εμπορικούς φορείς, ενώ αυτοί γίνονται πιο αδιαφανείς σε εμάς.
LS: Η διαθεσιμότητα Big Data και Διαδικτύου σημαίνει αυτόματα ότι θα έχουμε επιτήρηση; Σας εξέπληξαν οι αποκαλύψεις του Σνόουντεν;
NC: Με εξέπληξε η κλίμακα, αλλά συνεχίζεται εδώ και 100 χρόνια. Πρέπει να διαβάσουμε ιστορία. Π.χ. η «ειρήνευση» των Φιλιππίνων από τις ΗΠΑ κατά της εξέγερσης. Δείτε το βιβλίο του McCoy [μπορεί αυτό. Η επιχείρηση χρησιμοποίησε την πιο εξελιγμένη τεχνολογία εκείνη την εποχή για να πάρει πληροφορίες σχετικά με τον πληθυσμό για τον έλεγχο και την υπονόμευσή τους. Αυτή η τεχνολογία χρησιμοποιήθηκε αμέσως από τις ΗΠΑ και τη Βρετανία για να ελέγξουν τους δικούς τους πληθυσμούς, π.χ. το Red Scare του Woodrow Wilson. Οποιοδήποτε σύστημα εξουσίας - το κράτος, η Google, η Amazon - θα χρησιμοποιήσει την καλύτερη διαθέσιμη τεχνολογία για να ελέγξει, να κυριαρχήσει και να μεγιστοποιήσει τη δύναμή του. Και θα θέλουν να το κάνουν κρυφά. Ο Ασάνζ, ο Σνόουντεν και ο Μάνινγκ και ο Έλσμπεργκ πριν από αυτούς, κάνουν το καθήκον των πολιτών.
BG: Είμαι έκπληκτος πόσο μακριά μπορείτε να φτάσετε σε αυτή τη συζήτηση χωρίς να υποθέσετε κακή πίστη από την πλευρά της κυβέρνησης. Ως επί το πλείστον, αυτό που συμβαίνει είναι ότι αυτοί οι θεσμοί ασφαλείας πιστεύουν πραγματικά τις περισσότερες φορές ότι αυτό που κάνουν μας προστατεύει από μεγάλες απειλές που δεν καταλαβαίνουμε. Η αντιπολίτευση έρχεται όταν δεν θέλουν να ξέρετε τι κάνουν γιατί φοβούνται ότι θα το ακυρώνατε αν το ξέρατε. Κέιτ Αλεξάντερ είπε ότι θα ήθελε να μπορούσε να φέρει όλους τους Αμερικανούς σε αυτό το κουβάρι, αλλά τότε όλοι οι κακοί θα το μάθουν. Είναι αλήθεια, αλλά ανησυχεί επίσης ότι δεν θα μας αρέσουν τα έργα που καλεί.
SL: Μπρους Σνάιερ λέει ότι η NSA αντιγράφει αυτά που κάνουν η Google και η Yahoo κ.λπ. Εάν η τεχνολογία οδηγεί σε κατασκοπεία, τι μπορούμε να κάνουμε για αυτό;
NC: Οι κυβερνήσεις το κάνουν αυτό εδώ και έναν αιώνα, χρησιμοποιώντας την καλύτερη τεχνολογία που είχαν. Είμαι σίγουρος ότι ο στρατηγός Αλέξανδρος πιστεύει αυτό που λέει, αλλά αν έπαιρνες συνέντευξη από τη Στάζι, θα έλεγαν το ίδιο πράγμα. Τα ρωσικά αρχεία δείχνουν ότι αυτοί οι τερατώδεις κακοποιοί μιλούσαν με πολύ πάθος μεταξύ τους για την υπεράσπιση της δημοκρατίας στην Ανατολική Ευρώπη από τη φασιστική απειλή που προερχόταν από τη Δύση. Πριν από σαράντα χρόνια, η RAND κυκλοφόρησε ιαπωνικά έγγραφα σχετικά με την εισβολή στην Κίνα, δείχνοντας ότι οι Ιάπωνες είχαν ουράνιες προθέσεις. Πίστευαν όλα όσα έλεγαν. Πιστεύω ότι αυτά είναι καθολικά. Μάλλον θα το βρίσκαμε και για τον Τζένγκις Χαν. Δεν έχω βρει ακόμα κανένα σύστημα εξουσίας που να πίστευε ότι έκανε το λάθος. Δικαιολογούν αυτό που κάνουν για τους πιο ευγενείς στόχους και το πιστεύουν. Οι Διευθύνοντες Σύμβουλοι των εταιρειών επίσης. Οι άνθρωποι βρίσκουν τρόπους να δικαιολογούν τα πράγματα. Γι' αυτό θα πρέπει να είστε εξαιρετικά προσεκτικοί όταν ακούτε έκκληση για ασφάλεια. Κυριολεκτικά δεν φέρει καμία πληροφορία, ακόμη και με την τεχνική έννοια: είναι απολύτως προβλέψιμο και επομένως δεν φέρει καμία πληροφορία. Δεν αμφιβάλλω ότι οι άνθρωποι της ασφάλειας των ΗΠΑ το πιστεύουν, αλλά είναι χωρίς νόημα. Οι Ναζί είχαν τις δικές τους εσωτερικές δικαιολογίες.
BG: Η ικανότητα εξορθολογισμού μπορεί να είναι καθολική, αλλά θα απομακρύνετε τη συζήτηση αν συγκρίνετε αυτό που συμβαίνει εδώ με το Στάσι. Η Στάζι εκβίαζε τους ανθρώπους, τους φυλάκιζε, απέτρεπε τη διαφωνία. Ως δημοσιογράφος, θα χαιρόμουν πολύ να ανακαλύψω ότι η κυβέρνησή μας κατασκοπεύει ΜΚΟ ή χρησιμοποιεί αυτή την εξουσία για διεφθαρμένους αυτοεμπλουτιστικούς σκοπούς.
NC: Συμφωνώ απόλυτα με αυτό, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα: Η ίδια έκκληση γίνεται στις πιο τερατώδεις περιστάσεις. Η ελευθερία που κερδίσαμε περιορίζει δραστικά την κρατική εξουσία στον έλεγχο και την κυριαρχία, αλλά θα κάνουν ό,τι μπορούν και θα χρησιμοποιήσουν τις ίδιες εκκλήσεις που κάνουν τα τερατώδη συστήματα.
Λ.Σ.: Δεν είμαστε όλοι συνένοχοι; Χρησιμοποιούμε την ίδια τεχνολογία. Π.χ., καθ. Τσόμσκι, είστε ο πατέρας της επεξεργασίας φυσικής γλώσσας, η οποία χρησιμοποιείται από την NSA.
NC: Είμαστε πιο συνένοχοι γιατί τους αφήνουμε να το κάνουν. Σε αυτή τη χώρα είμαστε πολύ ελεύθεροι, επομένως έχουμε μεγαλύτερη ευθύνη να προσπαθήσουμε να ελέγξουμε την κυβέρνησή μας. Εάν δεν εκθέσουμε την έκκληση ασφάλειας και δεν διαχωρίσουμε τα μέρη που μπορεί να ισχύουν από το τεράστιο ποσό που δεν είναι έγκυρο, τότε είμαστε συνένοχοι επειδή έχουμε το δικαίωμα και την ελευθερία.
LS: Σας ενοχλεί που η NSA χρησιμοποιεί την έρευνά σας;
NC: Σε κάποιο βαθμό, αλλά δεν μπορείς να το ελέγξεις αυτό. Τα συστήματα εξουσίας θα χρησιμοποιήσουν ό,τι έχουν στη διάθεσή τους. Για παράδειγμα, χρησιμοποιούν το Διαδίκτυο, μεγάλο μέρος του οποίου αναπτύχθηκε εδώ στο MIT από επιστήμονες που ήθελαν να επικοινωνούν ελεύθερα. Δεν μπορείς να εμποδίσεις τις δυνάμεις να το χρησιμοποιήσουν για κακούς στόχους.
BG: Ναι, εάν χρησιμοποιείτε μια δωρεάν διαδικτυακή υπηρεσία, είστε το προϊόν. Αλλά αν χρησιμοποιείτε μια υπηρεσία επί πληρωμή, εξακολουθείτε να είστε το προϊόν. Το τηλέφωνό μου παρακολουθεί εμένα και το κοινωνικό μου δίκτυο. Πληρώνω στη Verizon περίπου 1,000 $/έτος για την υπηρεσία και η VZ συλλέγει και πουλάει τώρα τις πληροφορίες μου. Η NSA δεν θα μπορούσε να κάνει το ίδιο καλά τη δουλειά της εάν οι εμπορικές οντότητες δεν συλλέγουν και πουλούσαν προσωπικά δεδομένα. Η NSA αξιοποιεί τους συνδέσμους μεταξύ των κέντρων δεδομένων της. Η Google αγωνίζεται να το διορθώσει, αλλά ένας κυνικός τρόπος για να το βάλει αυτό είναι ότι η Google λέει «Κανείς δεν μπορεί να κατασκοπεύει τους πελάτες μας εκτός από εμάς».
ΛΣ: Υπάρχει τρόπος να λυθεί αυτό;
BG: Έχω μεγάλη πίστη ότι η διαφάνεια θα επιτρέψει την ανάπτυξη καλής πολιτικής. Όσο περισσότερα γνωρίζουμε, τόσο περισσότερα μπορούμε να σχεδιάσουμε πολιτικές για να διατηρήσουμε την εξουσία σε ισχύ. Πριν από αυτό, δεν μπορούσατε να κάνετε αγορές για προστασία της ιδιωτικής ζωής. Τώρα αναπτύσσεται μια ελεύθερη αγορά για το απόρρητο, καθώς οι πάροχοι τώρα μας λένε περισσότερα για το τι κάνουν. Η διαφάνεια επιτρέπει τη συζήτηση για τη νομοθεσία και τους κανονισμούς. Το House Repubs απαγόρευσε τη συλλογή δεδομένων κλήσεων με 8 ψήφους, κάτι που θα ήταν αδιανόητο πριν από τον Snowden. Και υπάρχει ελπίδα στο δικαστικό σώμα.
NC: Μπορούμε να κάνουμε πολλά περισσότερα από τη διαφάνεια. Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τις διαθέσιμες πληροφορίες για να αποτρέψουμε την επιτήρηση. Π.χ., μπορούμε να απαιτήσουμε την ήττα του TPP. Και τώρα το υλικό στους υπολογιστές σχεδιάζεται για να ανιχνεύει κάθε σας πάτημα πλήκτρων, με αποτέλεσμα ορισμένοι Αμερικανοί να είναι επιφυλακτικοί με τους υπολογιστές κινεζικής κατασκευής, αλλά οι κατασκευαστές των ΗΠΑ μάλλον το κάνουν καλύτερα. Και οι κατασκευαστές για χρόνια προσπαθούσαν να σχεδιάσουν drones μεγέθους μύγας για να συλλέξουν πληροφορίες. αυτό θα είναι κοντά σύντομα. Τα drones είναι μια τέλεια συσκευή για τρομοκράτες. Μπορούμε να μάθουμε για αυτό και να κάνουμε κάτι για αυτό. Δεν χρειάζεται να περιμένουμε μέχρι να αποκαλυφθεί από το Wikileaks. Είναι ακριβώς εκεί στα κυρίαρχα περιοδικά.
Λ.Σ.: Καλείτε σε πολιτικό κίνημα;
NC: Ναι. Θα χρειαστούμε μαζική δράση.
BG: Πριν από λίγους μήνες παρατήρησα ένα μικρό γκρι κουτί με ένα λογότυπο EPA έξω από το διαμέρισμά μου στη Νέα Υόρκη. Παρακολουθεί τη χρήση ενέργειας, χρήσιμο για την αποφυγή καφέ άουτ. Αλλά μετράει μέχρι το επίπεδο του διαμερίσματος, κάτι που θα μπορούσε να είναι χρήσιμο για την αστυνομία που προσπαθεί να καθορίσει τα προσωπικά σας πρότυπα. Δεν υπάρχει νομοθεσία ή δικαστικός έλεγχος για τη χρήση αυτών των δεδομένων. Δεν μπορούμε να γυρίσουμε το ρολόι πίσω. Μπορούμε να προσπαθήσουμε να σχεδιάσουμε τα όρια και, στη συνέχεια, να έχουμε επαρκή διαφάνεια, ώστε να μπορούμε να πούμε αν έχουν ξεπεράσει αυτά τα όρια.
LS: Bart, πώς διαχειρίζεσαι τη ροή των πληροφοριών από τον Snowden;
BG: Ο Snowden δεν διαχειρίζεται τη δημοσιοποίηση των δεδομένων. Το έδωσε σε τρεις δημοσιογράφους και μας ζήτησε να χρησιμοποιήσουμε την καλύτερη κρίση - μας ζήτησε να διορθώσουμε την προκατάληψη του σχετικά με το ποιες είναι οι πιο σημαντικές ιστορίες - και να αποφύγουμε την άμεση ζημιά στην ασφάλεια. Τα έγγραφα είναι δύσκολα. Συχνά είναι ελλιπείς και μπορεί να είναι δύσκολο να ερμηνευτούν.
Ερωτήσεις και απαντήσεις
Ερ.: Ποιο θα ήταν το πρώτο βήμα για τη συγκρότηση ενός λαϊκού κινήματος;
NC: Το ίδιο όπως πάντα. Π.χ., το γυναικείο κίνημα ξεκίνησε τη δεκαετία του 1960 (τουλάχιστον στο σύγχρονο κίνημα) με ομάδες ευαισθητοποίησης.
Ερ.: Πού χαράσσουμε τη γραμμή μεταξύ διαφάνειας και ιδιωτικότητας, δεδομένου ότι έχουμε πραγματικούς εχθρούς;
BG: Πρώτα πρέπει να αναγνωρίσετε ότι υπάρχει μια γραμμή. Υπάρχουν επικίνδυνοι άνθρωποι που θέλουν να κάνουν επικίνδυνα πράγματα, και μερικά από αυτά τα εργαλεία είναι χρήσιμα για την πρόληψη αυτού. Έψαχνα για ιστορίες που διευκρινίζουν μεγάλες αποφάσεις πολιτικής χωρίς να δίνουν λεπτομέρειες που θα έβλαπταν τη νόμιμη δράση.
Ε: Έχετε αλλάξει τα εργαλεία που χρησιμοποιείτε;
BG: Ναι. Διατηρώ κρυπτογραφημένες σημειώσεις. Έχω μάθει να χρησιμοποιώ τα εργαλεία για ανώνυμη επικοινωνία. Αλλά δεν μπορώ να βγω από το grid και να γίνω δημοσιογράφος, οπότε έχω αποδεχτεί ορισμένες συμβιβασμούς. Δουλεύω πολύ λιγότερο αποτελεσματικά από ό,τι στο παρελθόν. Π.χ., μερικές φορές χρησιμοποιώ υπολογιστές που δεν έχουν αγγίξει ποτέ το Διαδίκτυο.
Ερ.: Στο γυναικείο κίνημα, τουλάχιστον το 50% του πληθυσμού επωφελήθηκε. Αλλά πιθανώς η μεγάλη πλειοψηφία του σημερινού πληθυσμού θα ανταλλάσσει την ελευθερία του με ευκολία.
NC: Η ανταλλαγή παρουσιάζεται για ασφάλεια. Αλλά αν διαβάσετε τα έγγραφα, το ζήτημα της ασφάλειας είναι πώς να κρατήσετε την κυβέρνηση ασφαλή από τους πολίτες της. Π.χ., ο Έλσμπεργκ κράτησε μυστικό έναν τόμο των Εγγράφων του Πενταγώνου για να αποφύγει να επηρεάσει τις διαπραγματεύσεις στο Βιετνάμ, αν και πίστευα ότι ο τόμος πραγματικά μόνο θα είχε φέρει σε δύσκολη θέση την κυβέρνηση. Η ασφάλεια δεν είναι στην πραγματικότητα υψηλή προτεραιότητα για τις κυβερνήσεις. Η κυβέρνηση των ΗΠΑ εμπλέκεται τώρα στη μεγαλύτερη παγκόσμια τρομοκρατική εκστρατεία που έχει πραγματοποιηθεί ποτέ: την εκστρατεία με drone. Μεγάλες περιοχές του κόσμου τρομοκρατούνται τώρα. Αν δεν ξέρεις αν ο τύπος απέναντι πρόκειται να ξεσπάσει στον αέρα, μαζί με όλους γύρω σου, τρομοκρατήθηκες. Κάθε φορά που σκοτώνεις έναν τρομοκράτη της Αλ Κάιντα, δημιουργείς άλλους 40. Απλώς δεν αφορά την κυβέρνηση. Το 1950, οι ΗΠΑ είχαν ασύγκριτη ασφάλεια. υπήρχε μόνο μία πιθανή απειλή: η δημιουργία ICBM με πυρηνικές κεφαλές. Θα μπορούσαμε να έχουμε συνάψει μια συνθήκη με τη Ρωσία για την απαγόρευσή τους. Δείτε την ιστορία του McGeorge Bundy. Λέει ότι δεν μπόρεσε να βρει ούτε ένα έγγραφο, έστω και ένα προσχέδιο, που να προτείνει να κάνουμε κάτι για να προσπαθήσουμε να απαγορεύσουμε αυτήν την απειλή ολικής στιγμιαίας καταστροφής. Π.χ., ο Ρίγκαν δοκίμασε τις ρωσικές πυρηνικές άμυνες που θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε φρικτές συνέπειες. Αυτές είναι οι πραγματικές απειλές για την ασφάλεια. Και δεν ισχύει μόνο για τις Ηνωμένες Πολιτείες.
Το ZNetwork χρηματοδοτείται αποκλειστικά από τη γενναιοδωρία των αναγνωστών του.
Κάνε μια δωρεά