Abschrift
AMY GUTER MANN: Das ist Democracy Now!, demokratienow.org. Ich bin Amy Goodman.
Für den Rest der Stunde veranstalten wir eine Diskussionsrunde über die Menschenrechtskrise an der Grenze zwischen den USA und Mexiko und die Auswirkungen der Beendigung der Pandemiepolitik der Trump-Ära, bekannt als Titel 42, durch Präsident Biden am vergangenen Donnerstag, nachdem sie beendet worden war wurden dazu verwendet, fast drei Millionen Migranten ohne ordentliches Verfahren abzuschieben. In einer am Montag eingereichten Klage wird argumentiert, dass die Grenzpolizei inzwischen viele Migranten in provisorische Lager unter freiem Himmel gezwungen hat, die gegen die Haftstandards verstoßen.
Zu uns gesellen sich jetzt drei Gäste. Alle sind gerade von der Grenze zurückgekehrt. Zwei von ihnen schlossen sich einer Delegation an, die die Situation beobachtete. In Santa Ana, Kalifornien, ist Guerline Jozef bei uns, Mitbegründerin und Geschäftsführerin der Haitian Bridge Alliance, einer Einwanderungsorganisation, die Haitianern und anderen schwarzen Einwanderern aus der Karibik und Afrika humanitäre Hilfe leistet. In Mexiko-Stadt ist Erika Guevara-Rosas, Menschenrechtsanwältin und Amerika-Direktorin von Amnesty International, ebenfalls Teil der Delegation. Und in Tijuana, Mexiko, ist Erika Pinheiro Anwältin für Einwanderungsfragen und Geschäftsführerin von Al Otro Lado, einer binationalen gemeinnützigen Organisation, die Einwanderern auf beiden Seiten der Grenze zwischen den USA und Mexiko hilft.
Wir heißen Sie alle wieder herzlich willkommen Democracy Now! Erika Pinheiro, lass uns mit dir beginnen. Sprechen Sie darüber, was in der vergangenen Woche mit dem Ende von Titel 42 passiert ist. Worüber machen Sie sich am meisten Sorgen?
ERIKA PINHEIRO: Nun, im Gegensatz zu allen Vorhersagen haben wir keinen Zustrom von Migranten gesehen. Wir hatten viele Migranten, die zum Teil jahrelang geduldig darauf gewartet hatten, an den Einreisehäfen Asyl zu beantragen, und die große Angst und Verwirrung über das Ende dieser Politik hatten, weil sie gehört hatten, dass die neue Politik der Biden-Regierung würden ihren Zugang zu Asyl tatsächlich weiter einschränken. Und so versuchten viele von ihnen, als Titel 42 endete, sich am Einreisehafen einzufinden, was im Einklang mit dem Gesetz steht und im Einklang mit dem steht, was die Zoll- und Grenzschutzbehörde uns mitgeteilt hat, dass dies möglich sei. Doch stattdessen wurden sie zurückgewiesen und machten sich auf den Weg in diese provisorischen Lager, in denen gestern Tausende von Menschen gelandet waren.
Und so ließ die Grenzpolizei die Menschen in diesen provisorischen Lagern nicht gehen, aber sie stellten auch keine Nahrung zur Verfügung, sie stellten kein Wasser zur Verfügung, sie leisteten keine medizinische Versorgung. Wir sahen Babys im Alter von nur drei Monaten, ältere Menschen im Alter von bis zu 3 Jahren, Menschen mit medizinischen Notfällen und viele Menschen, die bis zu sieben Tage lang ohne Nahrung litten. Und so hat die Grenzpolizei in den letzten 80 Stunden endlich damit begonnen, diese Lager zu räumen.
Aber wissen Sie, es ist wichtig, den größeren Kontext dessen zu verstehen, was gerade passiert. Nach dem Ende von Titel 42 reisten tatsächlich halb so viele Menschen in die Vereinigten Staaten ein, aber die Grenzpolizei entschied sich dafür, sie in diesen Freiluftlagern ohne Zugang zu Nahrung, Wasser oder medizinischer Versorgung festzuhalten, um den Eindruck zu erwecken, dass sie dort wären Tatsächlich gab es einen Anstieg, obwohl wir das überhaupt nicht sahen. Meine größte Sorge ist also, dass das an der Grenze weiterhin passieren wird, dass es wie eine politische Show sein wird und dass sie nicht die Kapazitäten nutzen, die sie haben, um Asylbewerber im Einklang mit dem Gesetz zu bearbeiten.
AMY GUTER MANN: Während einer Pressekonferenz letzte Woche befragte die Journalistin April Ryan den Minister für Innere Sicherheit, Alejandro Mayorkas, zu berittenen Grenzschutzbeamten, die haitianische Asylsuchende jagten, packten und auspeitschten. Sie bezog sich auf die Foto- und Videoserie aus dem Jahr 2021 aus Del Rio, Texas, die einen landesweiten Aufschrei auslöste.
APRIL RYAN: Die südliche Grenze besteht nicht nur aus Mexikanern. Es sind Asiaten. Es sind Afrikaner, wie wir insbesondere bei dem Problem gesehen haben, als die Haitianer mit den Zügeln der Pferde ausgepeitscht wurden. Aber was ist da –
DHS SEKRETÄR ALEJANDRO MAYORKAS: Nun, lassen Sie mich Sie an dieser Stelle korrigieren, denn –
APRIL RYAN: Es ist richtig.
DHS SEKRETÄR ALEJANDRO MAYORKAS: – Tatsächlich kam die Untersuchung zu dem Schluss, dass die Auspeitschung nicht stattgefunden hat.
APRIL RYAN: Es tut mir Leid. Ich habe es anders gesehen. Sie wurden mit etwas vom Pferd ausgepeitscht.
AMY GUTER MANN: Guerline Jozef, ich wollte dich in dieses Gespräch einbeziehen. Ihre Organisation, die Haitian Bridge Alliance, vertritt Mirard Joseph. Er ist ein Haitianer, der von einem US-Grenzschutzbeamten ausgepeitscht wurde, als er versuchte, seiner Familie Essen zu bringen. Können Sie uns erzählen, was mit ihm passiert ist, und auch über das Bild einer US-Grenzschutz-Gedenkmünze, das die Gewalt gegen Asylbewerber zu verherrlichen scheint und das wir jetzt unseren Fernsehzuschauern zeigen?
GUERLINE JOZEF: Vielen Dank, Amy.
Die Realität ist, dass es absolut herzzerreißend ist, das zu hören, was Minister Mayorkas gerade erwähnt hat, denn er weiß, dass die von der Regierung durchgeführte Untersuchung nur 30 Minuten der gesamten einwöchigen Misshandlung untersuchte, die wir alle im September 2021 erlebt haben Man konnte sehen, wie sie mit dieser Münze feierten, die das Bild von Mirard Joseph auf die unmenschlichste, beleidigende und demütigendste Weise darstellte, und wir können deutlich sehen, dass der Offizier, der Mann auf dem Pferd, der ihn hielt, seine Person mit der Hand hielt , und wir konnten deutlich die Peitsche auf seinem Rücken sehen. Das zu sagen ist wirklich unglaublich. Aber wir alle wissen, dass wir gehört haben, dass sie sich nur 30 Minuten der ganzen Tortur angesehen haben, in der Menschen auf unmenschlichste Weise misshandelt wurden und uns wirklich in eine Zeit der Sklaverei zurückversetzt haben. Wenn wir uns mit Rassismus und Extremismus gegen Schwarze in den Vereinigten Staaten befassen, ist das ein reines Spiegelbild dessen. Und es ist passiert.
Und wir drängen weiterhin darauf, der Verwaltung gegenüber Rechenschaft abzulegen. Wir haben im Namen von Mirard Joseph und elf weiteren Personen, die sich unter der Brücke befanden, eine Klage eingereicht. Und wir möchten auch, dass die Menschen verstehen, dass über 11 Menschen nach Haiti deportiert wurden, darunter Mirard Joseph, einschließlich seiner Familie, seiner kleinen Tochter, die unter der Brücke zwei Jahre alt wurde, wo er ihnen Essen brachte, weil wir in den Vereinigten Staaten sind Sie versorgten sie nicht mit dem Nötigsten. Das ist die Realität, die wir weiterhin leben, und das ist die Realität, die wir weiterhin an der Grenze zwischen den USA und Mexiko sehen, wo die Menschen geduldig warten und versuchen, sie zu nutzen CBP Einen Termin zu bekommen, was sich insbesondere für Menschen mit dunklerer Hautfarbe als äußerst schwierig erwiesen hat.
AMY GUTER MANN: Und April Ryan hatte bis heute, im Jahr 2023, einen noch wichtigeren Punkt: Wie werden insbesondere schwarze Asylbewerber und schwarze Flüchtlinge behandelt und geschützt? Und sie wies darauf hin, dass die schwarzen Amerikaner, die nach Mexiko gingen und von Banden getötet wurden, nach Angaben der Banden selbst mit haitianischen Flüchtlingen verwechselt wurden. Können Sie über dieses Problem sprechen und es auf den heutigen Tag übertragen und auf das, was wir in der letzten Woche gesehen haben, und was Ihrer Meinung nach getan werden muss, Guerline?
GUERLINE JOZEF: Amy, das ist wieder einmal herzzerreißend. Als das Anfang März passierte, verbrachte ich das ganze Wochenende damit, Kontakt zu beiden Seiten, in Mexiko und den USA, aufzunehmen, um zu versuchen, die Menschen zu identifizieren, die wir sahen, denn zunächst hatte ich Angst, weil wir sie nicht identifizieren konnten. Wir haben deutlich gesehen, dass diese Menschen ohne das Video und die Bilder, die viral gingen, spurlos verloren gegangen wären.
Ob es sich um US-Bürger mit einem US-Pass oder um haitianische Flüchtlinge handelt: In dem Moment, in dem Schwarze ankommen, spielt es keine Rolle. Und die Realität ist, ob Sie aus Haiti oder den Vereinigten Staaten kommen, die USA-Mexiko ist für sie unsicher, weil wir klar gesagt haben, dass Sie jederzeit getötet, verschwinden oder entführt werden können. Aber wenn – der einzige Grund, warum wir darüber wirklich diskutieren konnten, ist, dass sie herausgefunden haben, dass sie amerikanische Pässe hatten.
Und ich sage Ihnen, dass ich persönlich das ganze Wochenende damit verbracht habe, sowohl in Mexiko als auch in den USA darauf zu drängen, diese Leute zu identifizieren und zu versuchen, sie ausfindig zu machen. Und erst an diesem Montag erfuhren wir endlich, dass es sich um US-Bürger handelte, und man hielt sie fälschlicherweise für haitianische Migranten, haitianische Asylbewerber, weil sie Beute und verletzlich sind. Und wenn sie genommen werden, gibt es keinen Rückgriff. Es gibt niemanden, der in ihrem Namen spricht. Und wir sehen weiterhin, dass das gesamte System auf beiden Seiten der Grenze vollständig im Rassismus gegen Schwarze verankert ist.
AMY GUTER MANN: Sie haben an Beerdigungen von Haitianern teilgenommen, die in Mexiko gestorben sind?
GUERLINE JOZEF: Wir haben fast jeden Monat Beerdigungen von Menschen abgehalten, die in Mexiko gestorben sind. Leider haben wir gerade ein kleines Mädchen verloren, das in Reynosa geboren wurde, und wir haben versucht, eine Notfallevakuierung durchzuführen, um sie in ein Krankenhaus in McAllen zu bringen. Leider war es zu spät. Also begraben wir buchstäblich diejenigen, die wir finden können. Und diejenigen, die einfach spurlos verschwinden, wir können Ihnen nicht einmal sagen, wie viele Menschen gerade spurlos verschwunden sind. Ob Haitianer, indigene Frauen, Schwarze und Braune, sie verschwinden jeden Tag spurlos an der Grenze zwischen den USA und Mexiko. Und wir bestatten gezielt weiterhin jeden Monat Menschen.
AMY GUTER MANN: Ich wollte Erika Guevara-Rosas in dieses Gespräch einbeziehen. Wir sprechen mit Ihnen in Mexiko-Stadt, dem Amerika-Direktor von Amnesty International. Können Sie darüber sprechen, wie Mexiko mit den Vereinigten Staaten zusammenarbeitet? Präsident Biden hatte gerade, glaube ich, ein einstündiges Gespräch mit Mexiko AMLO, der Präsident von Mexiko – und was muss Ihrer Meinung nach getan werden? Welche Auswirkungen hat diese Zusammenarbeit zwischen den beiden Ländern auf die Flüchtlingsfrage?
ERIKA GUEVARA-ROSEN: [unverständlich] Titel 8 ist das jüngste Beispiel dafür, wie die USA die Strafverfolgung sowie die Migrations- und Flüchtlingspolitik nicht nur nach Mexiko, sondern auch in andere Länder auslagern. Unter Titel 8 versucht die Biden-Regierung nun auch, die Flüchtlingspolitik in Länder wie Guatemala und Kolumbien auszulagern. Sie haben mit anderen Ländern, darunter Kanada, vereinbart, zu versuchen, Menschen am Grenzübertritt zu hindern. Und Mexiko ist leider zum Komplizen der Menschenrechtsverletzungen geworden, denen Menschen ausgesetzt sind, insbesondere denen, die Asyl suchen.
Die Vereinten Nationen haben gerade berechnet, dass rund 660,000 Migranten an der Grenze festsitzen, viele dieser Menschen kommen aus Ländern wie Haiti, wie Venezuela, Ländern in Mittelamerika, Kuba, von denen wir sehr gut wissen, dass es sich um Menschen handelt, die vor massiven Menschenmengen fliehen Menschenrechtsverletzungen und Asylantrag. Die Situation in Mexiko, wie wir vor ein paar Tagen mit dieser Delegation der Haitian Bridge Alliance gesehen haben – wir haben Lager in Matamoros in Reynosa besucht und konnten die unmenschlichen Bedingungen miterleben, die die Menschen in diesen Lagern erleben. Es ist den Organisationen vor Ort und den Einzelpersonen zu verdanken, die den schutzbedürftigen Menschen helfen, dass sie etwas Nahrung und medizinische Versorgung erhalten können. Doch in Wirklichkeit kommen beide Regierungen ihren internationalen Verpflichtungen nicht nach, den Menschen, die Asyl suchen oder Asyl beantragen wollen, Hilfe und Schutz zu bieten.
Und unter den neuen Regeln wird die Situation noch komplexer, weil die Menschen weiterhin in diesen sehr gefährlichen Gebieten Mexikos festsitzen werden, diesen Grenzgebieten, von denen wir wissen, dass sie vollständig von der organisierten Kriminalität kontrolliert werden und sie zerstören Sie sehen die Menschen nicht nur wegen der Gefahren, die mit dem Versuch einhergehen, die Grenze zu überqueren, sondern sie sind auch schweren Menschenrechtsverletzungen wie Entführungen, Tötungen und vielen anderen Dingen ausgesetzt. Wir haben von Familien in diesen Lagern eine schreckliche Erfahrung gehört, als sie versuchten, das Land zu durchqueren, als sie die Südgrenze Mexikos überquerten und versuchten, das Land zu durchqueren, um in den Norden des Landes zu gelangen.
Und leider bleiben all diese Situationen, all diese Missbräuche, alle Menschenrechtsverletzungen völlig ungestraft, weil die mexikanischen Behörden keine Ermittlungen durchführen und keine Wege für die sichere Durchreise der Menschen schaffen. Und im Gegenteil, Mexiko hat gerade angekündigt, dass es Menschen daran hindern wird, an die Südgrenze im Norden des Landes zu reisen. Sie stellen kein Transitvisum zur Verfügung und zwingen die Menschen, andere Wege zu finden, andere Wege, die sie leider weiterhin der Gewalt der organisierten Kriminalität aussetzen.
AMY GUTER MANN: Sie haben gesagt, dass die organisierte Kriminalität einer der größten Nutznießer dieser Politik ist. Aber können Sie auch darüber sprechen, wie die Bundesanwaltschaft im April in Mexiko Anklage gegen den obersten Einwanderungsbeamten des Landes wegen des Brandes in der Grenzstadt Ciudad Juárez, direkt gegenüber von El Paso, erhob, bei dem etwa 40 Migranten ums Leben kamen?
ERIKA GUEVARA-ROSEN: Amy, 40 Migranten wurden im Gewahrsam des mexikanischen Staates getötet. Sie wurden nur aufgrund ihres Migrationsstatus willkürlich inhaftiert. Wir sahen die Bilder von Autoritäten, die Trägheit von Autoritäten, während Menschen, wissen Sie, an einem Ort in Flammen standen. Sie haben nichts getan, um sie zu schützen. Sie haben nichts getan, um sie zu retten. Leider starben 40 Menschen und viele andere werden weiterhin verletzt. Einige von ihnen bleiben weiterhin im Krankenhaus.
Die laufenden Ermittlungen haben bereits zur Inhaftierung einiger hochrangiger Beamter geführt, die in der Haftanstalt anwesend waren. Der Direktor des National Institute of Migration wurde ebenfalls in die Ermittlungen einbezogen, bleibt jedoch weiterhin in seiner Position. Er leitet weiterhin die Einwanderungspolitik Mexikos. Leider schafft er weiterhin Bedingungen, unter denen Migranten gefährdet sind. Die Militarisierung geht unter dem National Institute of Migration weiter. Und wir sehen leider nicht, dass diese Untersuchung zu echter Gerechtigkeit für diejenigen führen wird, die in dieser schrecklichen, schrecklichen Situation in Ciudad Juárez getötet wurden.
AMY GUTER MANN: Und wenn wir über die andere Seite der Grenze sprechen, haben unsere Seite, die US-Seite, Erika Pinheiro, Ihre Gruppe, Al Otro Lado, und andere Gruppen eine Zivilklage wegen schwerwiegender Rechtsverletzungen in den USA durch den US-Zoll eingereicht Grenzschutzbeamte, insbesondere Grenzschutzbeamte, die seit Monaten einen Freiluftkorridor zwischen der Haupt- und Nebenmauer westlich des Einreisehafens von San Ysidro in Kalifornien als Auffangbereich für Migranten nutzen, ohne die Haftstandards einzuhalten. Können Sie erklären, was dort passiert und was wir jetzt über die Grenze verstehen sollten?
ERIKA PINHEIRO: Ja. Seit einer Woche haben wir also dieses Lager mit mehreren Hundert Menschen direkt hinter der Grenze von San Diego. Gestern wurde es endlich geräumt, nachdem Bürgerrechtsorganisationen wie ich und andere, die an der Grenze arbeiten, viel Lärm gemacht hatten. Wie ich bereits erwähnt habe, hält die Grenzpolizei Menschen in dieser Gegend fest, ohne auch nur das Minimum an Nahrung, Wasser und medizinischer Versorgung bereitzustellen, selbst für Menschen, die medizinisch gefährdet sind. Und wir haben auch mehrere andere Lager weiter östlich in abgelegenen Wüstengebieten gesehen, in denen über tausend Menschen in ähnlichen Situationen festgehalten werden. Im Moment wurden die Lager aufgrund der Befürwortung vieler Organisationen entlang der Grenze geräumt, aber wir haben bereits Neuankömmlinge in dieser Gegend gesehen.
Und es ist wirklich wichtig zu verstehen, dass der Zoll- und Grenzschutz die größte Bundesstrafverfolgungsbehörde in den Vereinigten Staaten ist. Es ist größer als alle anderen Strafverfolgungsbehörden des Bundes zusammen. Angeblich bereiteten sie sich auf einen Anstieg am Ende von Titel 42 vor, und sie fertigen keine Personen an den Einreisehäfen ab. Die Entscheidung, Menschen unter unmenschlichen Bedingungen zurückzulassen, ist also wiederum eine Entscheidung. Es handelt sich um einen politischen Trick, der darauf abzielt, den Anschein zu erwecken, dass an der Grenze keine Ordnung herrscht, dass es eine Krise und einen Anstieg gibt, obwohl die einzige Krise in Wirklichkeit die Art und Weise ist, wie die Grenzpolizei Migranten entmenschlicht, die es nur versuchen in den Vereinigten Staaten Schutz suchen.
AMY GUTER MANN: Nun, wir werden dieses Gespräch nach seiner Ausstrahlung auf Spanisch fortsetzen und es auf unserer Website veröffentlichen Spanische Webseite. Sie können zu demokratienow.org gehen und sich durchklicken. Erika Pinheiro, Einwanderungsrechtsanwältin, Geschäftsführerin von Al Otro Lado; Guerline Jozef von der Haitian Bridge Alliance leitet diese Organisation; und Erika Guevara-Rosas, Amerika-Direktorin von Amnesty International, spricht aus Mexiko-Stadt zu uns.
Das reicht für unsere Show. Democracy Now! wird mit Renée Feltz, Mike Burke, Deena Guzder, Messiah Rhodes, Nermeen Shaikh, María Taracena, Tami Woronoff, Charina Nadura, Sam Alcoff, Tey-Marie Astudillo, John Hamilton, Robby Karran, Hany Massoud und Sonyi Lopez produziert. Unsere Geschäftsführerin ist Julie Crosby. Besonderer Dank geht an Becca Staley, Jon Randolph, Paul Powell, Mike Di Filippo, Miguel Nogueira, Hugh Gran, Denis Moynihan, David Prude und Dennis McCormick. Ich bin Amy Goodman. Vielen Dank, dass Sie sich uns angeschlossen haben.
ZNetwork finanziert sich ausschließlich durch die Großzügigkeit seiner Leser.
Spenden