Jeremy Corbyn, Storbritanniens venstreorienterede leder Labour Party, har gentagne gange slået oddsene i sin lange politiske karriere, og han ser ud til at have gjort det igen med en uventet stærkt resultat i Storbritanniens nationale valg.
Tegn sammenligninger til Bernie Sanders i USA rasede Corbyn på kampagnesporet mod etablissementet og udnyttede offentlig angst over premierminister Theresa May's ledelse i turbulente tider.
Men hvad er det næste for lederen? Og er UK klar til en forandring?
I denne episode af Tal med Al Jazeera vi sidder sammen med veteranpolitikeren at tale om Brexit, Grenfell Tower og Corbyns bud på Golfkrisen.
Nedenfor er et tilpasset udskrift af episoden, der er blevet redigeret af klarhedshensyn.
Britisk politik
Al Jazeera: Dit parti klarede sig meget bedre, end mange analytikere havde forudsagt. Hvad er det næste skridt for dig som leder af oppositionen?
Jeremy Corbyn: Kommentatorerne tog fejl. De forstod ikke folks følelser over hele landet, af vrede, over sparebesparelser, til offentlige udgifter, nedskæringer i tjenesteydelser og fastfrosne lønninger i den offentlige sektor, og de forstod ikke frustrationerne hos millioner af unge mennesker som ser et liv foran sig med gæld.
Og så var det den frustration, der boblede op.
Al Jazeera: Hvad vil du med den frustration nu? Vil du bare hvile på laurbærrene og forsøge at konsolidere støtten?
Corbyn: Vi hviler overhovedet ikke på laurbærrene, for vi vandt faktisk ikke valget, vi fik flere stemmer, end Labour-partiet har givet ved noget valg, til enhver tid siden Anden Verdenskrig.
Vi fik pladser ved valget, og vi var meget tæt på at vinde det hele sammen, men vi vandt ikke det hele sammen.
Vi er nu det næststørste parti i parlamentet, og vi er i en meget stærk position. Så vi udfordrer regeringen meget, meget hårdt.
Vi tager vores kampagne rundt i landet, jeg starter denne weekend med begyndelsen af et besøg i hver eneste af de 73 valgkredse, vi skal vinde for at danne Labour-regeringen.
Vi ved ikke, hvor længe denne regering kunne holde, for som du påpegede, har de indgået en aftale med Det Demokratiske Unionistparti. De har tilbudt dem meget store summer til nogle kapitalinvesteringer i Nordirland.
Dette er en tid med en utrolig politisk omvæltning og vækst i partimedlemsskabet. Arbejderpartiets medlemstal er steget fra 200,000 ved sidste folketingsvalg i 2015 til nu, til dette folketingsvalg, næsten 600,000 og bevæger sig mod 600,000 medlemmer.
Massiv stigning, stor stigning i støtten, men vi stopper ikke der.
Tusindvis flere har sluttet sig til partiet siden valget, og der ser ud til at være en vækst i opbakningen til os, og derfor er vi derude i kampagne.
Al Jazeera: Kampagner om politikker eller er en del af din kampagne et fokus på at vælte denne regering før næste valg?
Corbyn: De to ting hænger sammen, vi fører kampagner om politikker, som handler om social retfærdighed, i Storbritannien og afslører, hvad der er sket i de sidste syv år. Vi har f.eks. fået 40 procent skåret i kommunalbestyrelsens udgifter.
Det betyder lukkede biblioteker, lukkede svømmebassiner.
Det betyder – i skolerne – overdimensionerede klasser, det betyder mangel på offentlig administration og de forfærdelige begivenheder, der skete for ganske nylig, da en tårnblok i London, en boligblok brød i brand.
Over 80 mennesker er allerede registreret som dræbt i det. Men vi ved, at der er mange flere lig, der stadig ikke er blevet identificeret.
Al Jazeera: Med hensyn til Grenfell-branden gjorde du opmærksom på, at nedskæringerne i de offentlige udgifter, der er en sammenhæng mellem den og branden. Dine modstandere hævder, at det var en billig chance for at score politiske point. Hvad er dit svar?
Corbyn:Jeg tror, vi er nødt til at vågne op i hele landet på det her, der var en overfyldt blok, som havde farlig beklædning, den udvendige beklædning var brændbar, og det førte til de forfærdelige begivenheder, der skete der.
Så hvad skete der med bygningskontrolinspektion? Hvad skete der med brandsyn? Hvad skete der med planlægningskontrol? At dette fik lov til at ske ikke bare i Grenfell Towers, men i alle de andre.
Og den pointe, jeg blot gjorde over for statsministeren, var: Der er en sammenhæng.
Hvis offentlige tjenester ikke fungerer, og man skærer i udgifterne med 40 procent, er der en sammenhæng mellem dem.
Al Jazeera: Ok, lad os gå til Brexit og processen med at forlade EU. Regeringen og du er enige om at forlade det indre marked. Er det af ideologisk overbevisning? Eller hvad er visdommen bag det?
Corbyn: For et år siden var der en folkeafstemning, og den folkeafstemning kom til en beslutning om, at vi skulle forlade den Den Europæiske Union.
Og jeg synes, man skal respektere den beslutning. Vi er meget klare på en række ting.
- Ét: Vi forlader EU
- To: Vi ønsker de tættest mulige handelsforbindelser med Europa i fremtiden, en toldfri adgang til det europæiske marked.
- For det tredje: At vi garanterer rettighederne for EU-borgere, der bor i Storbritannien, til at forblive her og deres familiers rettigheder til at slutte sig til dem, hvis de ønsker at gøre det her
Så den position ville være sikker, og vi beder de europæiske lande om at gøre det samme for britiske statsborgere, men ikke på et gensidigt grundlag. Vi ville gøre det ensidigt.
Det er Labours opfattelse.
Angreb
Al Jazeera: Lad os gå til en anden sag og tale om bølgen af angreb, der har fundet sted i Det Forenede Kongerige i løbet af det seneste år. Hvordan mener du, at Storbritannien bør tackle problemet med terrorisme?
Corbyn: Jeg synes umiddelbart, at du skal forholde dig til det på et sikkerhedsmæssigt grundlag.
Det er at sikre, at du er opmærksom på eventuelle farer, der foregår, og du forsøger at forhindre dem, og du har et effektivt politi og sikkerhedstjeneste til at håndtere det.
Reaktionen fra politiets sikkerhedstjenester i umiddelbar forlængelse af angrebene var igen meget god, men de er meget strakte.
Der har været 10,000 politibetjente, der mistede deres job, men der er den bredere kontekst af det, og det er, at regeringen har ført en politik kaldet "Forebygge", som har til formål at forhindre radikalisering af unge muslimer i Storbritannien.
Vi mener, at politikken bør ændres. Der bør være en kontraekstremisme-politik, som skal beskæftige sig med det yderste højre racisme og enhver anden form for irrationel ekstremisme, der sker i vores samfund.
Men der skal også være en erkendelse af, at sammenhængen med Libyen af nogle af de mest radikale mennesker, som har enorme ukontrollerede rum, skal tages fat.
Al Jazeera: Du taler om sikkerhedstjenesterne, men der er mange undersøgelser, der viser en direkte sammenhæng mellem Storbritanniens udenrigspolitik og de angreb, der har fundet sted i hele Storbritannien. Alligevel, som du nævner, fortsætter den britiske regering med at lægge flere ressourcer i programmer, der fokuserer på overvågning og spionage mod minoritetssamfund i Storbritannien. Hvad tager du på dette? Og hvilken politik fører du som et alternativ til dette?
Corbyn: I kølvandet på Manchester angreb, vi havde en pause i den almindelige valgkamp, og den dag, vi genoptog kampagnen, holdt jeg en tankevækkende tale om emnet, om den måde, hvorpå samfund forenes i modgang, og den måde, vi ikke vil tillade vores demokrati. at blive ødelagt af dem, der begår terrorhandlinger.
Ingen af disse terrorhandlinger er nede i islams navn, som jeg forstår det, lige så lidt som angreb som Timothy McVeigh i Oklahoma blev udført i kristendommens navn.
De er terrorhandlinger, som vil forsøge at dræbe og splitte mennesker. De tager fejl, helt forkerte. Jeg tegnede forbindelsen med udenrigspolitik.
Jeg trak forbindelsen med invasionen af Irak i 2003, og faktisk hvad der skete i afghanistan i 2001, og selvfølgelig senere ved bombningen af Libyen.
Og faktisk, da jeg talte, i det enorme demonstration i Hyde Park i London i 2003, sagde jeg, at denne krig, hvis den fortsætter, vil efterlade en arv af bitterhed og borgerlig strid og terrorisme i fremtiden. Og desværre er det til dels det, der er sket, og indtil videre må man selvfølgelig sige, at ethvert terrorangreb grundlæggende er de personer, der begik angrebet, har ansvaret for.
Du skal, synes jeg, begynde at lære lektien. Jeg tror, at mange mennesker har lært den lektie.
Yemen og GCC-krisen
Al Jazeera: Hvad er din holdning til den igangværende krig i Yemen? En krig, der ledes af en af Storbritanniens nærmeste allierede Saudi-Arabien?
Corbyn: Jeg er helt chokeret over krigen i Yemen.
Fuldstændig chokeret over det bombardement, der har fundet sted, over drabene, der er sket, over koleraudbruddet, der nu er udbredt, og antallet, der er berørt, antallet, der allerede er døde.
Og selvfølgelig antallet af mennesker, der lever i desperat fattigdom eller endda i sult. Tænk nu over det, kolera er en fuldstændig og fuldstændig og fuldstændig forebyggelig sygdom.
Det kommer fra snavset vand. Det kommer fra forurening, det kommer fra nedbrydningen af den normale civile infrastruktur, som vi alle nyder godt af i de byer, hvor vi bor.
Og så har vi konstant fordømt brugen af [britisk fremstillede] våben af Saudi Arabien i Yemen og opfordrede til suspendering af våbensalget til Saudi-Arabien for at vise, at vi ønsker en fredsproces i Yemen, ikke en invasion fra Saudi-Arabien.
Det har vi gjort meget klart.
Emily Thornberry, vores skyggeudenrigsminister, har talt om dette ofte i Parlamentet og har faktisk fremsat en beslutning om det i Parlamentet.
Al Jazeera: Så der vil være en Labour-læst resolution i parlamentet, der kræver, at den britiske regering suspenderer våbensalg?
Corbyn: Vi har allerede forelagt den beslutning for parlamentet i det sidste parlament.
Vi vil fortsætte med at gøre, at der er dannet et nyt parlament efter dette folketingsvalg, vores politik for Labour er uændret.
Al Jazeera: Vil dette også omfatte et andet Golfland, som er De Forenede Arabiske Emirater? Fordi der har været rapporter fra Human Rights Watch, såvel som medierapporter og Associated Press om hemmelige fængsler, der er blevet oprettet i Yemen af UAE, hvor disse hemmelige fængsler har fundet udbredt tortur sted. To sager, der er blevet dokumenteret af mennesker, der er blevet stegt levende på et spyd, i det væsentlige brændt, som en del af torturen der, og alligevel er UAE også en af Storbritanniens nærmeste allierede.
Corbyn: De Forenede Arabiske Emirater nyder godt af mange kommercielle flyvninger her, og faktisk, når det kommer til udenrigspolitik, har der været rapporter eller tilfælde, hvor Storbritanniens udenrigspolitik over for Middle East er faktisk blevet direkte påvirket af Forenede Arabiske Emirater.
Der skal være en våbenhvile i Yemen. Der skal være uafhængige, verificerbare Forenede Nationer inspektioner, og forbrydelser, herunder krigsforbrydelser, der er begået, skal efterforskes og skal behandles for, hvad de er.
Alle disse påstande skal undersøges, og beviserne skal frem. Og våbensalgspolitikken skal afspejle, at vi ikke mener, at de lande, der begår krænkelser af menneskerettigheder eller dræber civile med brugen af disse våben, bør fortsætte med at modtage britiske våben.
Al Jazeera: Jeg vil gerne spørge dig om krisen med Qatar, Saudi-Arabien, De Forenede Arabiske Emirater og Bahrain har belejret Qatar nu i mere end tre uger. De har udsendt en liste over krav, som de siger, at Doha skal opfylde, og blandt disse krav er nedlukningen, ikke kun af Al Jazeera, men også af flere andre medier. Hvorfor er du ikke gået ud og fordømmer dette forsøg på at begrænse ytringsfriheden og pressefriheden i Golfen?
Corbyn:Nå, jeg har altid fordømt indskrænkningen af ytringsfriheden.
Og jeg har altid støttet pressefrihedJeg har faktisk altid støttet Al Jazeeras ret til at kunne udsende. Jeg brugte meget tid på at støtte dine kollegaer som nogle af dem stadig sidder i fængsel i Egypten.
Og kravet om, at Al Jazeera skal lukkes, er åbenbart helt forkert, og faktisk Sigmar Gabriel, udenrigsminister i Tyskland, har gjort det meget klart, at de krav, der stilles til Qatar er helt urimelige. Der skal være en ende på enhver form for belejring.
Al Jazeera: Hvordan ser du på, at Storbritannien er bedst placeret til at skabe en politisk løsning på dette i betragtning af de tætte bånd, som Storbritannien har med alle de forskellige Golflande?
Corbyn: Storbritannien har naturligvis meget tætte bånd i nogle tilfælde, da det er en tidligere kolonimagt og naturligvis en vigtig handelspartner med mange lande i regionen, og naturligvis har en diplomatisk tilstedeværelse i hele regionen.
Jeg har fremsat mine pointer om interventioner i Irak, jeg har fremsat pointer om interventioner i Libyen.
Jeg er også blevet ved med at komme med pointerne om våbensalg til Saudi-Arabien. Og faktisk, når situationen ind Bahrain er blevet akut, jeg har også ofte talt om det.
Jeg har talt om Bahrain i FN's Menneskerettighedsråd, og der er blevet afholdt en række seminarer. Og så, ja, jeg ønsker en Labour-regering i Storbritannien, og der kan sagtens være en, så snart vi får et parlamentsvalg, og at Labour-regeringen er en hjørnesten i dens udenrigspolitik vil være fremme af menneskerettigheder og demokrati.
Al Jazeera: Lad os gå videre til en anden stor krise i Mellemøsten, og det er krigen i Syrien. Den krig fortsætter stadig, det er næsten syv år siden? Hvad er din løsning på krigen der?
Corbyn: Krigen er forfærdelig. De tusinder og titusinder, der fortsætter med at lide og dø på grund af den krig, må få en vis lindring.
Den eneste vej frem må være en våbenhvile, der involverer Rusland, Amerika, involverer Den Europæiske Union, involverer nabostaterne og involverer det syriske regime.
Der skal være en genindkaldelse af Genève 3, og der skal være en forlig, der anerkender mangfoldigheden af Syrien og tillader flygtninge at vende hjem.
Vi kan ikke fortsætte, bare acceptere, at våben vil strømme ind i regionen, og at flere og flere bombninger vil finde sted, vel vidende, at mange af de mennesker, der dør, faktisk er civile, fuldstændig uinvolveret i kampene.
Jeg modsatte mig den britiske intervention i Syrien, fordi jeg mente, at vi skulle bevæge os hen imod en diplomatisk løsning, at vi skulle bevæge os hen imod at genindkalde Genève-forhandlingerne, Geneve 3.
Nu er tiden inde til at gøre det hurtigst muligt for at opnå en ny våbenhvile.
Jeg tror, det er muligt, for at skabe en mere langsigtet løsning. Jeg støtter ikke nogen af parterne i konflikten.
Jeg støtter ikke Assad regime. Jeg fordømmer dets menneskerettighedskrænkelser, ligesom jeg fordømmer alle andres menneskerettighedskrænkelser. Den eneste vej frem må være Genève tre og en politisk løsning.
Al Jazeera: Hvad med den internationale kamp mod ISIS eller Daesh? Disse grupper eksisterede ikke før den ulovlige invasion eller besættelse af Irak, de eksisterer nu. Og som et resultat af denne krig mod ISIL er der hundredtusindvis, hvis ikke millioner af flygtninge, hvad er så egentlig løsningen på Irak?
Corbyn: ISIS er vokset, fordi den har haft penge; fordi den har haft arme; fordi den har haft plads. Armene kom ikke fra ingenting; pengene kom ikke fra ingenting.
Salget af olier går ingen vegne.
Der er mange mennesker, der er medskyldige i ISIS' vækst. Og så ville jeg have en meget, meget stærk politik med total isolation af ISIS, samtidig med at jeg fremmer en politisk løsning i Syrien, som for mig forekommer at være nøglen til fremtiden.
Al Jazeera: Du er bestemt en af de mest populære mennesker i Storbritannien i disse dage. Hvordan har denne enorme transformation, den succes, du har været vidne til, hvordan har det ændret dig som person?
Nå, jeg var på min cykel i morges. Jeg elsker at cykle, og jeg elsker at tale med folk i det område, som jeg repræsenterer, og fortsætter med at gøre det, og det vil jeg altid gøre, for den eneste måde, du nogensinde kan lede, er ved at lytte og lytte til mennesker, der går igennem stress og belastninger i deres almindelige liv.
Og støtte dem og lære af dem. Ledelse handler ikke altid om at fortælle folk, hvad de skal gøre, eller hvad de skal tænke. Det er at forstå, hvad der foregår i deres liv.
Jeg brugte først mit liv i politisk aktivitet for fred, for retfærdighed, for menneskerettigheder, og det fortsætter jeg med.
ZNetwork finansieres udelukkende gennem sine læseres generøsitet.
Doner