CJ Polychroniou: Noam, l'amministrazione di Trump in uscita era a peor cosa chì puderia esse accaduta per l'ambiente. Trump hà implementatu decine di pulitiche di deregulazione. A so amministrazione hà invertitu a regula Obama nantu à l'emissioni di metanu, ancu s'è u metanu, l'ingredientu naturali in u gasu naturale, hè 84 volte più putente di u diossidu di carbonu. Intantu hà nigatu a scienza di u cambiamentu climaticu è ritirò i Stati Uniti da l'accordu climaticu di Parigi. Chì pudemu aspittà da l'amministrazione Biden nantu à l'emergenza climatica, soprattuttu avà chì u Senatu hè sottu à u cuntrollu demucraticu, è perchè hè cusì impurtante chì i Stati Uniti si riuniscenu à l'Accordu di Parigi?
Noam Chomski: Riunisce à l'Acordu di Parigi hè imperativu, ma solu un principiu nudu. L'accordu hè statu un passu impurtante in avanti. Hè, però, assai debule, mancu vicinu à ciò chì deve esse fattu. Ùn hà ancu micca denti: hè vuluntariu, senza impegni obliganti. U mutivu primariu di a debulezza hè u Partitu Republicanu di i Stati Uniti, chì ùn permettenu micca qualcosa chì andava assai oltre u simbolicu. U Partitu hè sempre quì. In fatti, hà ghjustu ottenutu un successu eccessivamente in l'alizzioni di nuvembre 2020, vincendu à tutti i livelli eccettu per a Casa Bianca, induve u disprezzu per e buffonate di Trump hà prevalutu. Sta vittoria hè abbastanza stupente, se solu à a luce di u fattu chì i capi di u Partitu eranu rispunsevuli di tumbà decine, se micca centinaie di millaie d'Americani in i mesi precedenti - per ùn parlà micca di corsa à l'abissu di a catastrofa ambientale, un fattu chì ùn hà pocu registratu. .
U Partitu hè sempre quì, una forza dominante, pronta à assicurà chì u paese hè inguvernabile, una spezialità di u capu republicanu di u Senatu Mitch McConnell cum'è pruclamatu cù orgogliu durante l'anni Obama è dimustratu cun successu considerableu.
È Trump ùn hè micca andatu, luntanu da questu. Una grande majuranza di a basa di votu republicanu u cunsidereghja cum'è u so capu, se micca salvatore. Puderanu esse sbattuti per minacciare qualsiasi uffiziu republicanu chì osa alluntanassi da a malevolenza di Trump-McConnell, cum'è u Tea Party hè statu urganizatu è utilizatu per questu scopu, cù assai finanziamenti da putenti cuncentrazioni di capitale. Puderia esse ricurdatu chì finu à u 2008, durante a campagna di McCain, i Republicani eranu disposti à divertisce u pensamentu chì puderia esse qualchì prublema per a distruzzione di u clima chì sustene a vita. Cù l'unanimità virtuale, succumbenu à un juggernaut lanciatu da David Koch per estirparà quella eresia, una vittoria chì ferma in u locu. Cù Trump chì si stabilisce cum'è u "veru vincitore" in l'elezzioni, suscitando veleni in i modi chì domina assai bè, ci saranu seri barriere per rinvià u paese à un cursu moderatu civilizatu.
Quantu gravi sò e barriere chì avemu vistu davanti à i nostri ochji u 6 di ghjennaghju, un ghjornu fatidicu.
Dapoi u so postu, Trump hà travagliatu duramente per trasfurmà u paese in una dittatura di tin-pot sottu u so regnu, un prucessu chì avemu discututu regularmente in questu foru cum'è s'hè sviluppatu.
Per ripetiri brevemente, ci sò stati trè punti à l'assaltu contru u mondu da questa criatura miserable:
Distrughjendu l'ambiente chì sustene a vita;
Aumentendu bruscamente a minaccia di a guerra nucleare terminale;
Smantellà a demucrazia formale.
U primu solu basta à stabilisce ellu cum'è forse a figura pulitica più periculosa in a storia umana, un truismu chì hè statu difficiule per parechji di cuntemplà.
Avà assistemu à u prossimu passu in a so dedicazione per distrughje a demucrazia americana. Si vanta per anni di i "Tough Guys for Trump" - e so Camicie Nere è Marroni.
U 6 di ghjennaghju, li hà liberatu, incuraghjendu a so viulenza è a distruzzione mentre s'impatruvanu in u Capitoliu per impediscenu a ratificazione formale di a so scunfitta elettorale, chì, pare, ùn ricunnoscerà mai quantunque distruzzione hè causata da a so malevolenza.
In a so disgraziata prestazione chì invitava i so duri à andà in casa - per avà - ùn si pudia micca astentà di suscitarà più veleni cù bugie sfacciate nantu à cumu a so "vittoria sfondata" hè stata arrubbata da e forze maligni, fendu ciò chì pò per assicurà u massimu dannu à u paese in quale intende vultà triunfante per compie u naufragiu.
Ogni locu importa s'ellu ci vole à chjappà veramente l'obiettivu di emissioni globali nette zero da micca più tardi à u 2050. Zero emissioni significa zeru , in ogni locu.
Hè solu una forza chì l'amministrazione Biden duverà superà per salvà u paese, è u mondu, da a catastrofa ambientale. Un altru hè u Cumitatu Naziunale Democraticu (DNC) - Clintonite, neoliberale, orientatu à Wall Street è a classe di donatori. U cunflittu intrapartitu hà cuminciatu à emerge ancu prima di l'elezzioni. Un elementu centrale era u riscaldamentu glubale. Sutta una pressione populari significativa, u prugramma ambientale Biden-Harris si trasfirìu in una direzzione abbastanza prugressiva; insufficiente, ma un passu considerableu oltre i predecessori. Cum'è avemu discututu prima, a DNC hà reagitu tagliatu.
L'impedimenti à a pulitica urgentemente necessaria sò estremi, ma ci sò ancu forze populari chì ùn ponu esse ignorati. Imponenu ciò chì i putenti chjamanu "rischi di reputazione" chì anu da esse trattatu, à volte in modu significativu. È u putere ùn rende micca quelli chì l'anu totalmente impermeable à e preoccupazioni umane. Qualunque sia u mischju di fattori pò esse, ci sò cambiamenti chì si facenu in l'istituzioni chì dominanu a sucetà. L'imprese di i combustibili fossili basati in Europa sò cambiate versu l'energia sustinibili. Bank of America, l'ultimu holdout, s'hè unitu à altri grandi banche in ricusà di unisce L'ultimu sforzu di Trump per distrughje a riserva naturale di l'Articu. L'attivismu populari pò influenzà quelli chì pussede u paese... È pò influenzà ancu u guvernu, malgradu l'impedimenti nantu à un spettru da u DNC à l'estrema diritta.
U risultatu di sta lotta per a sopravvivenza determinerà ciò chì pudemu aspittà da l'amministrazione Biden.
Polychroniou: Bob, avete fattu un forte argumentu chì ogni Green New Deal deve esse globale in natura è scopu se simu serii per affruntà l'emergenza climatica. Cumu pensate chì una tale impresa sia fatta, è chì deve esse fattu cù i paesi menu sviluppati chì ùn anu micca e risorse per imbarcà in una transizione à sistemi energetichi puliti è rinnuvevuli ?
Robert Pollin: U Green New Deal deve esse globale in u scopu, chì ci piace o micca. Questu hè l'unicu modu pussibule per avè a pussibilità di portà l'emissioni glubale di diossidu di carbonu (CO2) à zero da u 2050, chì hè l'obiettivu chì u Panel Interguvernamentale di u Cambiamentu Climaticu (IPCC) hà stabilitu cum'è u requisitu per passà à una stabilizazione climatica. caminu.
U destinu di u pianeta dipende da se pudemu mette in piazza pulitiche di transizione ghjustu per i travagliadori è e cumunità chì saranu affettati negativamente da a decadenza è l'otturazione di l'industria di i combustibili fossili.
L'evidenza nantu à l'emissioni di CO2 glubale attuale rende questu chjaru. Cusì, a Cina è i Stati Uniti sò di granu i più grandi fonti di emissioni, cù a Cina à u 27 per centu è i Stati Uniti à u 15 per centu. Allora aghjunghjendu emissioni da a Cina è i Stati Uniti solu ci porta à u 42 per centu di u totale globale. Ma pudemu ancu guardà sta listessa statistica da a direzzione opposta: ancu dopu avè cumminatu i livelli di emissioni per a Cina è i Stati Uniti, ùn avemu micca cuntatu cumplettamente u 58 per centu di u totale globale. Pudemu ancu spinghje i figuri di emissioni di i paesi individuali un pocu più, è includenu tutti i 27 paesi di l'Unione Europea (UE) cù i Stati Uniti è a Cina. Questu aghjunghje un altru 10 per centu à l'emissioni totali attuali, chì ci porta à u 52 per centu di l'emissioni glubale cù a Cina, i Stati Uniti è i 27 paesi di l'UE cumminati. Dunque, s'è no prestamu solu attenzione à a Cina, i Stati Uniti è tutti i paesi di l'UE, avemu sempre trascuratu i paesi rispunsevuli di generà quasi a mità di l'emissioni globale totali attuali. U puntu hè chì ogni locu importa se veramente andemu à chjappà l'obiettivu di emissioni glubale nete zero da micca più tardi à u 2050. Zero emissioni significa. zeru , in ogni locu. Se lasciamu alcuni paesi chjuchi, o paesi à pocu redditu, fora di u ganciu, allora induve tracciamu a linea è ghjunghjemu sempre à u scopu di zero emissioni ?
Questu hè soprattuttu veru s'ellu ci vole ancu seriu nantu à l'elevazione di i standard di vita di massa in i paesi à pocu redditu. In zoni cum'è l'Africa rurale è l'India, circa a mità di a pupulazione ùn hà micca accessu à l'electricità per u mumentu. L'elevazione di u standard di vita in i paesi à pocu redditu implicarà furnisce l'energia assequible, per a ghjente per accende è riscalda e so case, per a cucina è per migliurà i sistemi di trasportu. Significarà ancu chì, soprattuttu in i zoni rurali di u mondu in via di sviluppu, e donne puderanu piantà di passà ore ogni ghjornu à cullà legnu per brusgià per a cucina è u riscaldamentu. L'approvvigionamentu di l'energia chì furnisce stu aumentu di i standard di vita di massa duverà esse energia rinnuvevule, furnita à livelli di efficienza elevata - energia solare è eolica principalmente, ma ancu una certa geotermia, idroelettrica à piccula scala è bioenergia à bassa emissioni.
Per quessa, i paesi in via di sviluppu necessitanu investimenti à grande scala per custruisce infrastrutture di energia pulita. Da i mo stimi, questu custarà circa 2 à 3 per centu di u gastru generale (PIB) in queste ecunumie ogni annu da quì à 2050. Ùn hè micca una quantità eccessiva di soldi; significa chì u 97 per centu di a spesa generale di l'ecunumia pò esse dedicatu à altre cose, cum'è a crescita di l'alimentu in abbundanza, a creazione d'abitazioni di bona qualità, u trasportu, l'educazione, l'assistenza sanitaria, è ancu a produzzione di alcuni manufatti lucali. Tuttavia, quellu 3 per centu di a spesa tutale deve vene da qualchì locu. Cum'è un standard di basa di l'equità, a maiò parte di i fondi duveranu esse furniti da i paesi d'altu redditu. Quissa hè perchè i paesi high-income, accuminciannu cu i Stati Uniti, ma dinù u Canada, l 'Europa uccidintali, u Giappone è l'Australia sò principalmente rispunsevuli di carricà l'atmosfera cù gasi serra è pruvucannu u cambiamentu climaticu. Ci sò modi diretti per i paesi d'altu redditu per cullà sti fondi d'investimentu, cumpresu taglià e spese militari, eliminendu i sussidi di i combustibili fossili è avè i principali banche cintrali, cuminciendu cù a Riserva Federale di i Stati Uniti è u Bancu Centrale Europeu, cumprà Bonds Verdi da i guverni. di i paesi à pocu redditu à i tassi d'interessu zero o quasi zero.
Dittu chistu, deve esse ancu chjaru chì in i paesi à pocu redditu, cum'è in i paesi d'altu redditu, l'investimenti in energia pulita si paganu per sè stessu cù u tempu. Questu hè chì l'invistisce in l'elevazione drammatica di i livelli di efficienza energetica significarà chì a ghjente hà da pudè, per esempiu, calà è lumine e so case cù assai menu energia. Inoltre, l'investimenti in l'energia rinnuvevuli significaranu prezzi più bassi per l'energia chì avete da cumprà. Hè digià u casu chì, sia in l'ecunumia à bassa sia in l'ecunumia alta, i prezzi medii di l'energia rinnuvevuli sò paragunabili o più bassi di quelli di i carburanti fossili è di l'energia nucleare, è sti costi di l'energia rinnuvevuli sò ancu calati.
Polychroniou: U Global Green New Deal chì avete prupostu face a prima priorità una transizione ghjustu per a forza di travagliu impiegata in l'ecunumia di i combustibili fossili. Pudete parlà un pocu di stu prublema?
Pollin: L'investimenti per custruisce una ecunumia d'energia pulita seranu una fonte maiò di creazione d'impieghi in tutte e regioni di u mondu. I paesi à tutti i livelli di sviluppu sperimentanu guadagnà significativu in a creazione di l'impieghi in quantu à mantene e so infrastrutture di carburanti fossili esistenti. Ricerche ch'e aghju realizatu cù i culleghi di travagliu hà trovu sta relazione à mantene in Brasile, Cina, Germania, Grecia, India, Indonesia, Portu Riccu, Sudafrica, Corea di u Sud, Spagna è Stati Uniti. Cum'è una approssimazione approssimativa, aghju stimatu chì l'aumentu di l'impieghi in u mondu sara in a gamma di 160 milioni di posti di travagliu annu in media trà 2021 è 2030.
Una emergenza umana hè un prublema per u travagliu per definizione. Superà sta emergenza richiederà grandi cambiamenti in u tipu di travagliu chì a ghjente face, in una gamma assai larga.
À u listessu tempu, i travagliadori è e cumunità in u mondu sanu chì a sussistenza dipende da e persone chì cunsumanu oliu, carbone è gasu naturale perderanu in a transizione energetica pulita. Hè solu una modesta esagerazione per dì chì u destinu di u pianeta dipende da se pudemu mette in piazza pulitiche di transizione ghjustu per questi travagliadori è cumunità chì saranu affettati negativamente da a decadenza è l'otturazione di l'industria di i combustibili fossili. E pulitiche di transizione ghjusta sò certamente ghjustificate secondu ogni standard di equità. Ma sò ancu una materia di pulitica strategica. In l'absenza di tali prugrammi d'assistenza à l'aghjustamentu chì operanu à una scala maiò, i travagliadori è e cumunità affruntate da u prugettu d'investimentu in energia pulita si batteranu, in modu prevedibile è comprensibile, per difende e so cumunità è i so sussistenza. Questu à u turnu creerà ritardi inaccettabili in a prucedura di pulitiche efficaci di stabilizazione di u clima.
In cunsiderà l'ecunumia di i Stati Uniti, i culleghi di travagliu è aghju stimatu chì una figura di punta grossa per un tali prugramma avissi da una media di menu di $ 1 miliardi à l'annu annantu à u 2021 à u 2030 - vale à dì, assai sottu à un centu di 1 per centu di i Stati Uniti. PIB. Stu livellu di finanzamentu furnisce un sustegnu forte in dui spazii: (1) ingressu, ricuperazione è supportu di traslocazione per i travagliadori chì anu affruntà i ritiri; è (2) guarantiscenu e pensioni per i travagliadori in l'industrii affettati. I prugrammi paragunabili seranu di sicuru esse implementati in altri paràmetri di paese. U costu proporzionale cum'è una parte di u PIB in tutte l'altri ecunumii ùn hè micca prubabile di esse assai più altu ch'è a figura di i Stati Uniti. In breve, e generose politiche di transizione giusta per i travagliadori è e cumunità chì sò attualmente dipendenti da l'industria di i combustibili fossili anu da esse incluse cum'è un centru di tutti i prugrammi Green New Deal in u mondu.
Polychroniou: Noam, hè generalmente accettatu chì u travagliu deve ghjucà un rolu di primura in affruntà a crisa esistenziale di u riscaldamentu glubale. Chì sò l'argumenti chì l'emergenza climatica hè un prublema di travagliu?
Chomsky: Per principià, l'emergenza climatica hè una emergenza umana - in fattu, una emergenza per quasi tutti i viventi. Ùn simu micca solu corsa per distrughjemu, un cursu di carenazione acceleratu da una serie di maestri vili di l'ecunumia privata è di u statu, ma ancu di u regnu animali è di gran parte di u restu di u mondu organicu. A distruttività umana, culminata in l'Antropocene, righjunghji livelli di depravazione chì ùn ponu micca esse captu in parolle, almenu a meia. E parolle ùn ponu micca catturà u fallimentu di capisce ciò chì succede davanti à i nostri ochji.
I travagliadori sò umani, in fattu a maiò parte di e spezie. Una emergenza umana hè un prublema per u travagliu per definizione. Più specificamente, superà sta emergenza richiederà grandi cambiamenti in i tipi di travagliu chì a ghjente facenu, in una gamma assai larga. Un casu evidenti hè i travagliadori di carburanti fossili. Anu da esse aiutati in a transizione à una nova ecunumia - una in quale ponu avè una vita è un travagliu megliu, un tema chì Bob hà studiatu in dettu. Se i dirigenti di u partitu demucraticu s'eranu preoccupatu abbastanza di i travagliadori, si sò stati urganizati in i zoni pruduttori di petroliu invece di cuncedeli à i Republicani cù e so storie facili è ciniche di cumu u scopu di Biden hè di caccià i so impieghi è di distrughje e so cumunità cù alcuni. una bufala liberale nantu à u clima. Un altru casu chjaru hè i pratichi agriculi, chì anu da esse cambiatu radicali, se speremu di sopravvive. Custruì una sucità nova è assai megliu - è una chì pò sopravvive - duveria apre una vasta gamma di opportunità d'impieghi novi è assai megliu in a fabricazione, a custruzzione, l'educazione, a salute, in fatti, ogni settore di a vita.
In tutta a storia muderna, u travagliu urganizatu è l'attivisti di u travagliu sò stati in capu à creà un mondu megliu. Reagan è Thatcher, è quelli chì sò daretu à elli, sapianu assai bè ciò chì facianu quandu anu lanciatu l'assaltu neoliberale à a sucietà glubale per mira à i sindicati, a linea principale di difesa per i travagliadori in l'amara guerra di classi ch'elli anu acceleratu bruscamente. U travagliu hè statu ancu in capu in i settori di a nostra preoccupazione attuale. Unu di i primi è più lungimichi ambientalisti era u grande capu di u travagliu Tony Mazzocchi, un altu ufficiale di l'Unione Internaziunale di i Travaglii di l'Oliu, Chimica è Atomica (OCAW), travagliadori in prima linea per suppurtà l'effetti di a contaminazione industriale chì hè. distrughjendu u pianeta. Rilavà a so iniziativa di u partitu laburista ùn hè micca un sognu oziosu. Inseme à u rinascimentu assai necessariu di u muvimentu di u travagliu, puderia esse un puntu in u largu sforzu chì hè imperativu se avemu da scappà da a catastrofa chì avemu criatu è passà à una vita megliu.